Guns.ru Talks
История оружия
Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия ... ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам.

bk73
P.M.
28-6-2015 10:57 bk73
forum.ww2.ru

Отличия в строении дуг станка соколова,и вообще по ранним максимам!
С ув

СПетрович
P.M.
28-6-2015 16:16 СПетрович
Итак, Господа! "За тесаки. И в драку, помолясь!"

Кожух- основа
click for enlarge 545 X 198 42.1 Kb click for enlarge 384 X 302 51.9 Kb click for enlarge 514 X 279 46.0 Kb

click for enlarge 715 X 254 63.3 Kb click for enlarge 731 X 235 43.3 Kb click for enlarge 635 X 244 54.0 Kb

Щит.

243 x 227 118 x 225 click for enlarge 409 X 307 35.3 Kb

"Щитодержатель".
126 x 102 244 x 240

Рукоятка.
click for enlarge 131 X 264 20.4 Kb click for enlarge 144 X 367 19.3 Kb click for enlarge 130 X 266 19.0 Kb click for enlarge 101 X 252 10.2 Kb

Клавиша.
click for enlarge 173 X 298 19.4 Kb 239 x 219 138 x 206

Колпак.
click for enlarge 223 X 382 35.1 Kb click for enlarge 223 X 338 31.8 Kb

Основание мушки.
186 x 215 149 x 144

Приемник.
click for enlarge 416 X 316 55.7 Kb click for enlarge 385 X 345 54.7 Kb click for enlarge 398 X 359 57.2 Kb

Вот, пока, все. Прицел будет позже.

AV66
P.M.
28-6-2015 16:47 AV66
СПетрович:
Итак, Господа! "За тесаки. И в драку, помолясь!"

Давайте - давайте

по колесам где то так а точнее по ступицам
click for enlarge 1920 X 898 115.2 Kb

СПетрович
P.M.
28-6-2015 17:45 СПетрович
Станок Соколова.
Грубая наводка.
click for enlarge 1946 X 678 157.8 Kb

Фиксатор.
click for enlarge 1208 X 322 71.8 Kb

Колесо.
click for enlarge 362 X 401 35.3 Kb click for enlarge 251 X 248 44.9 Kb

Ось.
click for enlarge 342 X 90 11.6 Kb
click for enlarge 589 X 184 34.7 Kb
click for enlarge 467 X 238 47.4 Kb

Ступица.
click for enlarge 1918 X 898 115.2 Kb

Стол.
276 x 186 click for enlarge 348 X 288 35.2 Kb

Пока так. Работу над своими постами намерен продолжать. По мере поступления "сокровенных знаний"
С уважением.


bk73
P.M.
28-6-2015 19:33 bk73
Коллеги ,молодца,так держать!
силуминовый лентоприемник добавьте с 41 г. скорее всего.
По ранним царским ,я так понял были и бронза и сталь.
с ув
СПетрович
P.M.
28-6-2015 20:58 СПетрович
Коллеги ,молодца,так держать!

Ну а кто, кроме нас ВСЕХ

По "мелким" деталям (материалы, шкалы и т.д, и т.п.), пока, предлагаю "не работать".
Жду поправки в свою импровизированную "таблицу". Извините, все делалось на голом вдохновении промеж прогулок с собакой.
С Уважением. За сим, Честь Имею!

AV66
P.M.
28-6-2015 21:11 AV66
Петрович - вы опять немного все смешиваете в одну кучу

ну и по обозначениям - ЖЖ ОО ПП сами потом забудете
попробуйте какой то цифровой номер - типа матрицы двух-трех мерной
первая цифра - тело или станок
вторая - наименование детали
третья - тип(период)
может быть четвертая - подвид

и дело не в научности - проще будет и самому и другим понимать

AV66
P.M.
28-6-2015 21:19 AV66
что - еще : попробуйте наименование деталей или узлов брать с мануала -любой НСД - в сети их полно
будет однозначность понимания о чем идет речь
СПетрович
P.M.
28-6-2015 22:22 СПетрович
попробуйте какой то цифровой номер - типа матрицы двух-трех мерной

Что еще - попробуйте наименование всех узлов и деталей брать из НСД

Однозначно принято. Откорректирую. Пока - простите, просто экспромт . Мне, например, не нравится разнобой в размерах фото. Но работа - не на пять минут, а потому у НАС есть еще время

Кстати, по ступицам. Ваш крайний вариант? Откуда? Мне не встречался. Фотку бы.
С Уважением и СПАСИБО. Я люблю толковые замечания

AV66
P.M.
28-6-2015 22:36 AV66
по ступицам-
станок соколова -крепление колеса составной гайкой
первоначальная с ребрами - ЯЯ в вашем лексиконе
потом ребра убирают и возникает скругленная - рюмочная форма как на среднем чертеже - на ваших фото его не вижу
далее скругление убирают и получается вариант Ю

станок колесникова (как мне кажется) - вариант Я - крепление колеса шпилькой

СПетрович
P.M.
28-6-2015 22:41 СПетрович
рюмочная форма как на среднем чертеже - на ваших фото его не вижу

Добавляйте Сам я все не "обойму"
AV66
P.M.
28-6-2015 22:41 AV66
по колесам - точно не скажу
но коль деревяху затронули
обод из 4 частей -Л в вашей маркировке
обод из восьми частей-
обод из восьми частей с восьмигранным внутренним контуром -К
AV66
P.M.
28-6-2015 22:52 AV66
щит к станку соколова( про колесниковский точно не знаю но там похоже другая форма вырезов снизу - где то на ганзе проскакивал в обсуждениях станка)

как писал ММ - три варианта

первоначальный -АА
-с 1930(когда появился стальной вертлюг-и шире стал средний паз)=??
-с 1930 но с окном под оптический прицел ВВ
что вы выдели как ББ - не понятно
если щит с катушкой то это доп опция двух видов - складная и нескладная
позже снятая со щитов - а они продолжили службу и далее (но не встают на стальной вертлюг)

можно упомянуть блокадные щиты без загиба нижнего ну и отдельно идет щит к станку 1931- (Владимирова)

AV66
P.M.
28-6-2015 22:58 AV66
ну и главное что начните со списка узлов которые вы хотите глобально привязать ко времени
а от них уже пойдут расширения
например в фото фиксаторов вы пропустили основной вариант- с тремя отверстиями - ди и лучше давать картинку с НСД - там понятнее а не надерганые с инета
особенно с американских сайтов продаж где чередуются финские и советские детальки.
click for enlarge 1208 X 322  71.8 Kb
bk73
P.M.
29-6-2015 13:54 bk73
Прицелы:
1.царский-ранне советский
2.советский с колесом до 40 гг.
3.советский с бегунком после 40г.
click for enlarge 500 X 346  32.6 Kb
bvz1
P.M.
29-6-2015 20:19 bvz1
По прицелам немного сложнее:
1. выдвижной прицел царский
2. откидной прицел с неподвижным целиком царский
3. откидной прицел с подвижным целиком: царский-ранне советский (условно до 30 г.) (деления целика 10-5-0-5-10)
4. откидной прицел с подвижным целиком советский (с колесом) модернизированный (деления целика 10-5-0-5-10 и 15-10-5-0-5-10) без окна
5. откидной прицел с подвижным целиком советский (с колесом) поздний (деления целика 20-15-10-5-0-5-10-15), с "клювом" и дублирующей шкалой на стойке прицела (до 1941 г)
6. советский прицел обр. 1941 г. (с бегунком)
СПетрович
P.M.
29-6-2015 22:19 СПетрович
Уважаемый AV66! Цифра 1944 в грубой наводке вызывает сомнения
click for enlarge 989 X 190 550.8 Kb

Внес некоторые изменения в "итоговые" посты. По прицелам - интересно,но... продолжаем. Пока мне не все ясно
Всем спасибо! Продолжаем?

AV66
P.M.
29-6-2015 23:06 AV66
СПетрович:
Уважаемый AV66! Цифра 1944 в грубой наводке вызывает сомнения


Внес некоторые изменения в "итоговые" посты. По прицелам - интересно,но... продолжаем. Пока мне не все ясно
Всем спасибо! Продолжаем?

я брал ее (1944)с сообщения ММ выше
да и копаных таких не видел

СПетрович
P.M.
29-6-2015 23:15 СПетрович
я брал ее (1944)с сообщения ММ выше
да и копаных таких не видел

Т.е., пока, вопрос?
bk73
P.M.
29-6-2015 23:31 bk73
В теме посмотрите фото,там есть пленные максы с третим,последним типом грубой наводки и силуминовыми лентоприемниками ,фото датируются в сети 1942 г.
11057920.jpg

С ув

AV66
P.M.
30-6-2015 17:06 AV66
bk73:
В теме посмотрите фото,там есть пленные максы с третим,последним типом грубой наводки и силуминовыми лентоприемниками ,фото датируются в сети 1942 г.
11057920.jpg

С ув

Может и так
или ММ не так написал - или у него другая информация.
В любом случаке все вопросы к нему

И пока не видно системы - куча отдельной информации вперемешку.
как всегда в итоге затеряется.

bk73
P.M.
30-6-2015 17:17 bk73
Не затеряется,тема нужная и обрастает все новыми сведениями,кое что уже проясняется!

И снова станок Колесникова (теперь со щитом)
станок колесникова
с ув

СПетрович
P.M.
30-6-2015 22:20 СПетрович
Доброго Здоровья, Господа!

станок колесникова

На это я - не подписывался!
Колесников, Владимиров, лафеты, шаровые и крепостные установки - это не для меня. Уж простите

Теперь - к делу. Выставляю на обсуждение линейку прицелов. За основу взял инфу от bvz1

"По прицелам немного сложнее:
1. выдвижной прицел царский
2. откидной прицел с неподвижным целиком царский
3. откидной прицел с подвижным целиком: царский-ранне советский (условно до 30 г.) (деления целика 10-5-0-5-10)
4. откидной прицел с подвижным целиком советский (с колесом) модернизированный (деления целика 10-5-0-5-10 и 15-10-5-0-5-10) без окна
5. откидной прицел с подвижным целиком советский (с колесом) поздний (деления целика 20-15-10-5-0-5-10-15), с "клювом" и дублирующей шкалой на стойке прицела (до 1941 г)
6. советский прицел обр. 1941 г. (с бегунком)"

click for enlarge 334 X 361 12.2 Kb click for enlarge 229 X 746 23.1 Kb click for enlarge 383 X 425 47.0 Kb click for enlarge 265 X 598 24.8 Kb click for enlarge 330 X 517 42.6 Kb click for enlarge 183 X 596 21.7 Kb

За сим, Честь Имею! Жду отзывы и комментарии. С Уважением!

AV66
P.M.
30-6-2015 22:37 AV66
...
257 x 278
Михал Михалыч
P.M.
30-6-2015 22:44 Михал Михалыч
Originally posted by СПетрович:

Теперь - к делу. Выставляю на обсуждение линейку прицелов.


Под номером 5 на картинке какая-то фантазия..
Да и живьем боковые поправки до 20 я никогда не видел
СПетрович
P.M.
30-6-2015 22:48 СПетрович
Под номером 5 на картинке какая-то фантазия..
Да и живьем боковые поправки до 20 я никогда не видел

Охотно верю. Но взято не с потолка Через пяток минут укажу источник.

Ну а за выдвижной - СПАСИБО.
С Уважением.

СПетрович
P.M.
30-6-2015 22:53 СПетрович
Глазатов Хориков Станковый пулемет Максима (1937). Стр.40
Михал Михалыч
P.M.
30-6-2015 22:54 Михал Михалыч
Originally posted by СПетрович:

1. выдвижной прицел царский



click for enlarge 1024 X 768 128.0 Kb
Михал Михалыч
P.M.
30-6-2015 23:00 Михал Михалыч
Originally posted by СПетрович:

хотно верю. Но взято не с потолка Через пяток минут укажу источник.


Там художник походу "так видел" ))
Вот на картинке 4 все верно и в деталях точно нарисовано- вот такие прицелы и пошли после 30 года
NORDBADGER
P.M.
30-6-2015 23:09 NORDBADGER
Михал Михалыч:
Там художник походу "так видел" ))

Да не, во всех НСД прописаны.

СПетрович
P.M.
30-6-2015 23:09 СПетрович
Там художник походу "так видел" ))

Ну, не мне судить Поправку принял. Завтречка вставлю в таблицу.
За фото Макса - отдельно. До этого таких не видел. Век живи - век учись
С Уважением.
Антон Фёдоров
P.M.
30-6-2015 23:15 Антон Фёдоров
scale18:
Правильная тема. Максимка незаслуженно забыт на страницах ганзы.

Согласен, легендарный пулемёт

СПетрович
P.M.
30-6-2015 23:26 СПетрович
Согласен, легендарный пулемёт

Эт радует
Михал Михалыч
P.M.
30-6-2015 23:28 Михал Михалыч
Originally posted by NORDBADGER:

Да не, во всех НСД прописаны.


Что-то я не встречал в НСД такого чуда
СПетрович
P.M.
30-6-2015 23:33 СПетрович
не встречал в НСД

Факт. Я тоже. Ссылочку бы.
Мужики, только без пустой ругани, пли-и-и-з
С Уважением.
КСТАТИ, ПРОСЬБА КО ВСЕМ,ЕСЛИ НЕ ТРУДНО, УДАЛЯЙТЕ "ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ" ПОСТЫ. И теме, и Ганзе легче будет, однако.
NORDBADGER
P.M.
30-6-2015 23:51 NORDBADGER
Михал Михалыч:
Что-то я не встречал в НСД такого чуда

1935 г.

click for enlarge 660 X 960 361.4 Kb

1939 г.

389 x 161

И в 1941 тоже самое.

Михал Михалыч
P.M.
1-7-2015 01:29 Михал Михалыч
NORDBADGER,спасибо.. но я имел ввиду саму картинку-когда писал,что художник"так видел".
А вот разметка до 20 мне реально живьем не встречалась
СПетрович
P.M.
1-7-2015 21:17 СПетрович
NORDBADGER,спасибо

Присоединяюсь НСД 1935 у меня, увы, нет. Буду искать.

я имел ввиду саму картинку-когда писал,что художник"так видел".

А что, все-таки, не так? Тт. Глазатов и Хориков явно использовали картинку из указанного НСД.

Ну и интересно резюме: линейку оставляем? Плюс корректировка дат. Или сориентироваться на даты издания НДС ?
С Уважением.

bk73
P.M.
2-7-2015 10:47 bk73
Ув. Михал Михалыч, Вы можете выложить более четкие и с разных сторон фото этого раннего пулемета Максима с самым ранним прицелом?
а где он экспонируется? какой то музей?
с ув.
Михал Михалыч
P.M.
2-7-2015 12:37 Михал Михалыч
К сожалению у меня только это фото и было

Guns.ru Talks
История оружия
Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия ... ( 7 )