Guns.ru Talks
История оружия
АСВК vs Barrett M82 vs ПТРС/ПТРД ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

АСВК vs Barrett M82 vs ПТРС/ПТРД

Stuge
P.M.
21-1-2015 04:19 Stuge
перемещено из Нарезное оружие


Здравия всем!
После обсуждения декабрьских поставок винтовок Баррет М82А1 в мать городов русских возникло немало копьеломаний по поводу актуальности и возможностей данного агрегата в применении оных. В т.ч.на этом форуме в региональном разделе. Не менее освещена тема распостранения винтовок АСВК КОРД в тех же широтах. И тому и другому предшествовало широчайшее использование ПТРД/ПТРС.
Что в отдельном случае в соседней теме дало повод заявлять о возможности поражения цели габаритом метр на метр с полутора километров.
Предлагаю обсудить данные системы в ключе а-ля АК против АР. С оглядкой на то,что Баррет основная винтовка данного калибра и у САСШ, помимо массы кап.стран.Что позволяет не привязываться к ситуации на 48 меридиане, но рассмотреть варианты более широко.
.50 БМГ против .51 Russian.
И могут ли действительно ПТРС / ПТРД с установленными ОП быть достойными заменить/противостоять обоим первым. Реальные цифры, факты и слайды всячески приветствуются.
Strelezz
P.M.
22-1-2015 04:13 Strelezz
цитата:
Изначально написано Stuge:
[b]перемещено из Нарезное оружие

Здравия всем!
После обсуждения декабрьских поставок винтовок Баррет М82А1 в мать городов русских возникло немало копьеломаний по поводу актуальности и возможностей данного агрегата в применении оных. В т.ч.на этом форуме в региональном разделе. Не менее освещена тема распостранения винтовок АСВК КОРД в тех же широтах. И тому и другому предшествовало широчайшее использование ПТРД/ПТРС.
Что в отдельном случае в соседней теме дало повод заявлять о возможности поражения цели габаритом метр на метр с полутора километров.
Предлагаю обсудить данные системы в ключе а-ля АК против АР. С оглядкой на то,что Баррет основная винтовка данного калибра и у САСШ, помимо массы кап.стран.Что позволяет не привязываться к ситуации на 48 меридиане, но рассмотреть варианты более широко.
.50 БМГ против .51 Russian.
И могут ли действительно ПТРС / ПТРД с установленными ОП быть достойными заменить/противостоять обоим первым. Реальные цифры, факты и слайды всячески приветствуются.[/B]

ПТРД/ПТРС - кучность . В круг диаметром 22см должно укладываться 3 попадания из 4-х . На ста метрах . Потому , стабильное попадание из них в мишень метр на метр с полутора километров будет идти по категории "Чудо"

Rus Ali
P.M.
22-1-2015 08:41 Rus Ali
цитата:
И могут ли действительно ПТРС / ПТРД с установленными ОП быть достойными заменить/противостоять обоим первым.


КМК не могут ПТРД/ПТРС и Баррет это похожие по конструктиву но разные по цели создания агрегаты, а разная цель диктует разные приоритеты.

ПТРС/ПТРД это противотанковое ружжо его цель поражение бронетехники на дистанциях до 500 метров (дальше показатели бронепробития такие что стрелять вообще смысла нет) соответственно при внешнем сходстве с Баррет она расчитана не на выдающуюся точность поражения цели (танк таки штука немаленькая), а на достижение максимальной бронепробиваемости на рабочих дистанциях. Кучность и точность для этой системы вопрос второстепенный.

Баррет же так же как и АВСК изначально тяжелые снайперки, для них напротив возможность бронепробития дело шестнадцатое, а основная цель достигнуть точности поражения удаленных целей на дальностях недоступных для снайперок обычного калибра за счет большей энергии и веса пули.

саша75
P.M.
22-1-2015 10:18 саша75
Наверно из 100шт ПРС ПТРД можно выбрать несколько точных стволов взять пару цинков патронов желательно с латунной гильзой и всё раскинетить уменьшить навеску отобрать по весу диаметру и размеру пули перезарядить отладить спусковую и в путь на стрельбище и подбирать методом проб и ошибок как в обычном реолде, и может, что и получится ведь это всего лишь обычная винтовка с не очень качественными патронами, а патрон это очень много значит. На крайний случай вытачивать пули самим .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 404 X 477  65.2 Kb
monkeymouse4
P.M.
22-1-2015 11:00 monkeymouse4
Патроны примерно одинаковой баллистики.
НО .50 BMG изготовлен точнее и вызывает меньший разгар ствола.

Конструктивно винты ПРИНЦИПИАЛЬНО разные.
Схема с жесткой посадкой ствола в ложу, при таком патроне, хоть тресни, не позволяет добиться приемлемой кучности.
ПТРД, в этом смысле, имеет некоторое преимущество против ПТРС, но все равно с M82 рядом не лежало.

en.wikipedia.org

Stuge
P.M.
22-1-2015 18:09 Stuge
Тема про оптику на ПТРД.
Про оптику на ПТРД :)

Пост 40

цитата:
ALEX-1975:
Если вам не нужно знать, что может оружие, когда нивелирован человеческий фактор, то это значит, что ни техническим, ни практическим вопросами вы вообще не владеете.

Исходя из реальной современной практики применения - "может" этот "кусок" железа", "в поле" с сошек гарантированно попасть в цель размером метр на метр, на дистанции полтора километра.
О чем вам пытались донести мысль...

Единственные же ваши контраргументы - ссылка на опыты времён ВОВ с ПО, и на таблицы из НСД-42 ПТРС и ПТРД, 1942 года выпуска

ALEX-1975
P.M.
22-1-2015 22:43 ALEX-1975
цитата:
Originally posted by Stuge:

Тема про оптику на ПТРД.
Про оптику на ПТРД :)
Пост 40

Тогда уж скопируйте и дальнейшие аргументы.

цитата:
ALEX-1975:

Хорошо, попробую ещё раз пояснить свою мысль.

В НСД для винтовки Мосина, кучность признаётся нормальной, если на дистанции 100 метров четырьмя выстрелами, все четыре пробоины или даже три (если четвертая резко отклонилась от остальных) - вмещаются в габарит (круг) диаметром 15 см.
Что составит разлёт 75 см на 500 метров, а по факту - ещё больше, потому, что на 500 с открытых прицельных собрать хоть какую то кучу будет гораздо сложнее.

Не находите, что эта цифра рассеивания не очень далека от НСД-шной кучности ПТРД (105х92 см)?

А для снайперской трёхи СВМ с примитивным ПО на кронштейне Кочетова, нормальной кучностью по НСД является 8 см.
Что составит 40 см. на 500 метров.
Но по факту, что СВМ с не разбитым стволом, что большинство обычных трёхлинеек - стабильно стреляют минимум вдвое лучше.

Поймите одну простую вещь - в НСД, при приведении оружия к нормальному бою указан МАКСИМАЛЬНЫЙ разброс, при котором оружие признаётся годным к службе.

Стрельба со станка, как раз и укажет реальную техническую кучность конкретного образца оружия, с патронами определённой партии.
И если техническая кучность этого образца будет приемлемой для решения некоторых тактических задач, то грамотная установка оптического прицела поможет стрелку её реализовать на дальних дистанциях...

ALEX-1975
P.M.
22-1-2015 22:50 ALEX-1975
цитата:
Originally posted by Rus Ali:

Баррет же так же как и АВСК изначально тяжелые снайперки,

Боеприпасы 12,7х99, 12,7х108, изначально разрабатывались, как пулемётные патроны. Использовать их в снайперских винтовках, на стадии разработки и в мыслях не было...

ALEX-1975
P.M.
22-1-2015 23:05 ALEX-1975
цитата:
Originally posted by саша75:

Наверно из 100шт ПРС ПТРД можно выбрать несколько точных стволов взять пару цинков патронов желательно с латунной гильзой и всё раскинетить уменьшить навеску отобрать по весу диаметру и размеру пули перезарядить отладить спусковую и в путь на стрельбище и подбирать методом проб и ошибок как в обычном реолде, и может, что и получится ведь это всего лишь обычная винтовка с не очень качественными патронами, а патрон это очень много значит. На крайний случай вытачивать пули самим .

+100

Или, как минимум - подобрать патроны определённой партии, которые полетят из отобранного ствола наиболее кучно.

Strelezz
P.M.
23-1-2015 04:45 Strelezz
цитата:
ALEX-1975:

+100

Или, как минимум - подобрать патроны определённой партии, которые полетят из отобранного ствола наиболее кучно.

Подобрать патрон . Стало лучше . Разобрать патрон . отсыпать порошка , подогнать пули по весу . Стало еще лучше . Можно даже стрелять без контузий !
Теперь можно обрезать ствол - ибо такая дудка вобщем-то и не нужна . Стало еще лучше . Поменять ствол на хороший
Потом сделать вменяемый спуск . Понять что от ложи тоже кое-чо зависит и выпилить нормальную ложу

Может сразу купить тот-же Баррет ?

ALEX-1975
P.M.
23-1-2015 05:17 ALEX-1975
цитата:
Originally posted by Strelezz:

Может сразу купить тот-же Баррет ?

А зачем?
Если ПТРД ещё тысячи на складах лежат?
Отобрать образцы по кучности, установить более эффективный ДТК, смонтировать пулемётный СПП, подобрать удачную партию патронов с Б-32 и МДЗ. Ну.. . и всё пока...

Это всё в принципе уже делается, и что характерно - работает.

А деньги на Барреты и т.д., пускай "оппоненты" тратят.
И чем больше - тем лучше...

Strelezz
P.M.
23-1-2015 06:40 Strelezz
цитата:
ALEX-1975:

А зачем?
Если ПТРД ещё тысячи на складах лежат?
Отобрать образцы по кучности, установить более эффективный ДТК, смонтировать пулемётный СПП, подобрать удачную партию патронов с Б-32 и МДЗ. Ну.. . и всё пока...

Это всё в принципе уже делается, и что характерно - работает.

А деньги на Барреты и т.д., пускай "оппоненты" тратят.
И чем больше - тем лучше...

Угумс . Дуэль стрелка с Барреттом и стрелка с ПТРД , с километра - представляем ?

ALEX-1975
P.M.
23-1-2015 06:44 ALEX-1975
цитата:
Originally posted by Strelezz:

Угумс . Дуэль стрелка с Барреттом и стрелка с ПТРД , с километра - представляем ?

Боевиков насмотрелись?

Rus Ali
P.M.
23-1-2015 08:26 Rus Ali
цитата:
Боеприпасы 12,7х99, 12,7х108, изначально разрабатывались, как пулемётные патроны. Использовать их в снайперских винтовках, на стадии разработки и в мыслях не было...


Угу СВД то же "пулеметными" патронами от ПКМ струляет.

В снайперских винтовках хоть в 7.62/54 хоть в 12.7\99 используются патроны производимые специализировано, а валовые пулеметные патроны разве что когда совсем ничего другого нет. Но с ними о серьезных результатах стрельбы говорить явно не приходиться.

Поэтому толку то ПТР отобрать надо еще и выпуск снайперских патронов для них освоить.

Да и отбирать то есть из чего ? ПТР создавалось не для снайперской стрельбы его задача танк продырявить, причем танк находящийся в движении т.е. о точной стрельбе по месту за пределами 100 метров речь не шла в принципе.


Т.е. критерии производства обеспечить пуле максимальную начальную скорость при минимально допустимой точности, которая судя по всему обеспечивалась банально длинной ствола, а отнюдь не выдающимся качеством его обработки.


Проще тогда уж новую винтовку сразу запилить, венгры ЕМНИП так и сделали, у них предлагалась на экспорт снайперка "Гепард" под 14.5 мм.


Да и еще у ПТРД так же как впрочем и у ПТРС на стволе однокамерный дульный тормоз с отводом газов под 90 градусов в стороны.

Посмотрите на видео отстрела этих девайсов, там при каждом выстреле пыль столбом.

При такой демаскировке ценность девайса как снайперки ИМХО достаточно сомнительна.

ALEX-1975
P.M.
23-1-2015 09:28 ALEX-1975
цитата:
Originally posted by Rus Ali:

ценность девайса как снайперки ИМХО достаточно сомнительна.

А кто эти винтовки как "снайперские" использовать собирается?
Что у Баррета М82А1, что у КСВК, что у "модифицированного" ПТРД - задачи совершенно другие!

Патрон .50 БМГ в крупнокалиберных иностранных винтовках использован как компромисс, для унификации по боеприпасам со штатными пулемётами 12,7 со всей его номенклатурой боеприпасов.
Для "точечного" крупнокалиберного снайпинга эффективнее будет 408 КейТак.
Да и у того же Баррета для этих целей есть гораздо более продвинутый 416-ый.

Ну а что же касается контр снайперской работы, то из ПТРД не обязательно и по тушке попасть. При срабатывании той же МДЗ в радиусе метра передней полусферы - мало не покажется...

Strelezz
P.M.
23-1-2015 09:48 Strelezz
цитата:
ALEX-1975:

Боевиков насмотрелись?

Ага
А по сути ?

monkeymouse4
P.M.
23-1-2015 10:01 monkeymouse4
"Что у Баррета М82А1, что у КСВК,"(С)
Сравнили хер с пальцем.
М82 проектировался как высокоточка, а КСВК, традиционно, "чтоб испытания прошло".
Rus Ali
P.M.
23-1-2015 10:09 Rus Ali
цитата:
Патрон .50 БМГ в крупнокалиберных иностранных винтовках использован как компромисс, для унификации по боеприпасам со штатными пулемётами 12,7 со всей его номенклатурой боеприпасов.

Не для использования патронов от пулеметов, а для использования имеющегося станочного оборудования для производства патронов.

Снайперский патрон делается из тех же базовых комплектующих (или их значительной части) что и валовый но доводиться до гораздо более высоких качественных показателей.

Создать и освоить в производстве новый патрон гораздо сложней и дороже чем новую винтовку.

Возможность использования валовых боеприпасов просто бонус, причем на практике как правило нафиг не нужный, ибо ни один снайпер стоящий этого названия в свой винт пихать всякую каку пулеметную не станет, не для того он за винтовкой следит и ухаживает.

цитата:
Для "точечного" крупнокалиберного снайпинга эффективнее будет 408 КейТак.
Да и у того же Баррета для этих целей есть гораздо более продвинутый 416-ый.


Это армия, а не ЧОП 12.7\99 в номенклатуре боеприпасов есть, а указанной Вами экзотики нет, ее прежде чем вход пустить надо на вооружение принять, а это та еще морока.

И не только бумажная, патроны эти нужны в мизерных в армейских масштабах количествах, но при этом у них и тара своя и логистика и самое главное нужно обеспечить их поставки в том числе и в военное время.

12.7 пусть и в снайперском варианте делают те же армейские поставщики которые делают и валовый патрон, а кто будет поставлять для армии всякую экзотику ?


Тут экономика рулит и логистика службы тыла.

И да Баррет именно снайперка, а ПТРД/С/ противотанковое ружжо, они только внешне чем то схожи контруктив у нутре разный.

Поэтому ка не тыкай не ворочай ... . из ПТР снайперки не выйдет.

ALEX-1975
P.M.
23-1-2015 11:01 ALEX-1975
Полуавтоматический Баррет М82А1 никогда не позиционировался производителем, как "высокоточка".
Для этих целей используют М99 и МакМиланновский ТАК-50.

Ещё раз повторяю - задачи у обсуждаемой винтовки изначально не "снайперские", и справиться с ними КСВК и тем более ПТРД смогут ничуть не хуже.
И как раз основные боеприпасы для решения этих задач - бронебойные и зажигательные.
А по поводу производства матчевых патронов на тех же линиях, и из тех же компонентов, что и боевые - Вы глубоко заблуждаетесь.

И ещё, в теме же озвучено, что речь идёт о применении этих винтовок в одной соседней стране.
А для неё любой патрон будет "экзотическим".
Что .50 БМГ, что 416 Баррет, что 408 КейТак - один хрен.
Никакой унификации по калибрам там нет, и все очень большие проблемы с "логистикой службы тыла" одинаковы будут что для полтоса, что для 408 или 416...

Ну а с точки зрения экономики, думаю за контрактную цену Баррета, можно будет вооружить десятка полтора бойцов "противоборствующей стороны" модифицированными ПТРД.
И у них не будет ни малейших проблем с самыми различными боеприпасами.
Да в принципе, и сам винт можно достаточно безболезненно прикопать где нибудь в канаве после успешного выполнения боевой задачи.
Невосполнимой потерей это не будет.. .

MMMMIKLE
P.M.
23-1-2015 11:34 MMMMIKLE
цитата:
ALEX-1975:

+100

Или, как минимум - подобрать патроны определённой партии, которые полетят из отобранного ствола наиболее кучно.

устаните подбирать. они по дефолту кривые.

Rus Ali
P.M.
23-1-2015 12:54 Rus Ali
цитата:
Полуавтоматический Баррет М82А1 никогда не позиционировался производителем, как "высокоточка".


Это и не высокоточка в привычном понимании слова, обычная армейская снайперка полуавтомат только увеличенная до калибра 12.7 мм.

Типичный аналог в винтовочном калибре СВД, ее так же как и Баррет все кому ни лень хаяли за "калашниковскую" автоматику тем не менее уж поболе полувека в строю и как то вполне справляется.


цитата:
А по поводу производства матчевых патронов на тех же линиях, и из тех же компонентов, что и боевые - Вы глубоко заблуждаетесь.

Не патронов, а комплектухи для них, гильз, сердечников для пуль или пуль целиком, капсулей и т.д.

Фирмы производящие матчевые/целевые патроны закупают подобный полуфабрикат, а дальше уже сами доводят его до нужной кондиции и снаряжают патроны, со своим контролем качества, понятно что что-то и сами производят но не все.

Самостоятельных производителей патронов с полным производственным циклом не так уж и много.

monkeymouse4
P.M.
23-1-2015 13:00 monkeymouse4
СВД, вообще-то, изначально проектировалась как высокоточка. Причем человеком, хорошо в этом понимавшем.
А то, что ее заказчик испортил, селяви.. .
MMMMIKLE
P.M.
23-1-2015 13:33 MMMMIKLE
цитата:
monkeymouse4:
СВД, вообще-то, изначально проектировалась как высокоточка.

ой.. .

Rus Ali
P.M.
23-1-2015 13:36 Rus Ali
цитата:
А то, что ее заказчик испортил, селяви...


Ну как показала практика не сильно то ее и испортили, юзеры не жалуются.

А в итоге имеем винтовку полуавтомат для работы на средних дистанциях от 300 до 600 ну если постараться до 800 метров, а Баррет такая же мандула но может поражать одиночные цели до 1 -1.2 км. Ну а не попал не беда на то и автоматика можно вдогон струльнуть.

ПТР совсем другой компот, она изначально дальше 500 метров даже не рассчитывалась, а рабочая дистанция и вовсе от 100 до 300 метров, дальше показатели бронепробития ухудшаются. И цель у ней танк или броневик.

Прикиньте во сколько раз площадь проекции танка или БТР больше площади проекции стоящего человека. Примерно во столько же раз ниже требования по кучности и точности у ПТР по сравнению со снайперской винтовкой.

monkeymouse4
P.M.
23-1-2015 14:13 monkeymouse4
Породу видно.
Чтоб совсем испортить надо ноги переломать.
MMMMIKLE
P.M.
23-1-2015 14:23 MMMMIKLE
цитата:
monkeymouse4:
Породу видно.

какую? то что минута не собирается никак впринципе даже на самокрутах? а паспортная куча-4 минуты? Это-ВЫСОКОточка?

Rus Ali
P.M.
23-1-2015 14:35 Rus Ali
цитата:
Это-ВЫСОКОточка?


СВД нет, а ее прототипы мабуть и могли бы ей стать, но МО СССР оно на фиг не надо было и КМК вполне оправдано.

Янкесы вон вообще после ВМВ на снайпинг на армейском уровне забили напрочь (а хуле если война так ядерная до винтовок ли, нате вам зольдатики атомную бонбу в 0.1 киллотонны для безоткатных пушков и не парьтесь).

MMMMIKLE
P.M.
23-1-2015 14:59 MMMMIKLE
цитата:
Rus Ali:
СВД нет, а ее прототипы мабуть и могли бы ей стать, но МО СССР оно на фиг не надо было и КМК вполне оправдано.

учитывая что тз на свд было впринципе не снайперским, а было лишь необходимостью устранить затык ввиде разницы в досягаемости акм и полуавтоматов/ручников под 7.62 нато...

цитата:
Rus Ali:
Янкесы вон вообще после ВМВ на снайпинг на армейском уровне забили напрочь (а хуле если война так ядерная до винтовок ли, нате вам зольдатики атомную бонбу в 0.1 киллотонны для безоткатных пушков и не парьтесь).

да уж.. . а то что ровестник свд-минутная м40 с м118 с рабочим километром по грудной-это так...


вы где такую дурь то берёте????????

OVM
P.M.
23-1-2015 15:08 OVM
цитата:
MMMMIKLE:

какую? то что минута не собирается никак впринципе даже на самокрутах? а паспортная куча-4 минуты? Это-ВЫСОКОточка?

Да ну, Вы уж совсем фигню не пишите, в запале все охаить! Конечно СВД не "высокоточка", а нормальная винтовка армейского снайпера, так называемого "марксмана", поддержка на поле боя.
По паспорту 8см на 100 м, это не 4 угловых минуты, а 2,75, это во первых.
Во вторых даже для короткого "Тигра", с патроном без отбора, получают 47 мм на 130м ( Баллистические возможности короткого Тигра ). Почитайте на досуге.

monkeymouse4
P.M.
23-1-2015 15:48 monkeymouse4
цитата:
MMMMIKLE:
[Bкакую? то что минута не собирается никак впринципе даже на самокрутах? а паспортная куча-4 минуты? Это-ВЫСОКОточка?[/B]

Сказано, испортили.
С нормальным стволом, все в порядке. Минута-запросто.
От СВД, правда, только ядро остается, короб с кишками...

PS Интересно, сколько из Скат удалось выжать? Предполагаю, что то же, около минуты.
"Полумера - наше проклятие."(С)

MMMMIKLE
P.M.
23-1-2015 15:57 MMMMIKLE
цитата:
monkeymouse4:

Сказано, испортили.
С нормальным стволом, все в порядке. Минута-запросто.
От СВД, правда, только ядро остается, короб с кишками...

там нечего портить-надо развязывать газоотвод со стволом-как сделано на снайперке под 6мм, и далее по тексту.

ещё раз-винтовка впринципе не предназначалась для точной/далней стрельбы. вообще.

её появление было вызвано только и исключительно разницей в дпв м43 и 7.62 нато - в диапазоне дальностей 400-600м всё мсо са 60-х курило бамбук по сравнению с нато.
Это даже не марскманские/шарпшутерные задачи-это тупо затычка чтоб было чем вообще заткнуть пулемёт в атаке-в спешенном мсо са тех лет просто небыло инструментов для этого.

MMMMIKLE
P.M.
23-1-2015 16:02 MMMMIKLE
цитата:
OVM:
Почитайте на досуге.


перечитайте внимательно мой пост и вы увидите что только лишь подтвердили моё высказывание.

monkeymouse4
P.M.
23-1-2015 16:02 monkeymouse4
Сами придумали, или в какой мурзилке вычитали?

Если бы это было хоть близко так, никто бы не парился. Тупо влепили бы очередной калашмат. Тем более, что он уже был.
Кое где так и поступили.
Кстати, Симонов вскоре после войны представлял свою снайперку. Зарубили как раз по-кучности.
izhig.ru
nnm.me

MMMMIKLE
P.M.
23-1-2015 16:21 MMMMIKLE
цитата:
monkeymouse4:
Если бы это было хоть близко так, никто бы не парился. Тупо влепили бы очередной калашмат. Тем более, что он уже был.
Кое где так и поступили.

так его и влепили. фактически калашмат для лучшего стрелка отделения. в половине изданий нсд даже снайперский патрон не упоминается вообще-лпс, б-32 и прочее. с соответсвующей кучностью

только в нато могли тупо перебором выбрать одну винтовку из пяти и прицептиь на неё стекло, а тут пришлось городить в лучших традициях совка новую систему, в которой всё своё, кроме штыкножа.

зы пропаганду с карандашом читайте-там половина предложений-ложны или бессмысленны с точки зрения формальной логики.

Уланов
P.M.
24-1-2015 00:54 Уланов
цитата:
Stuge:
рианты более широко.
.50 БМГ против .51 Russian.
И могут ли действительно ПТРС / ПТРД с установленными ОП быть достойными заменить/противостоять обоим первым. Реальные цифры, факты и слайды всячески приветствуются.

Конечно могут, если к ним приложит руку американский оружейник


))

Strelezz
P.M.
24-1-2015 06:15 Strelezz
Пркольно поставлен прицел
А ствол таки отпилили .. .
Уланов
P.M.
24-1-2015 10:18 Уланов
цитата:
Strelezz:
Пркольно поставлен прицел
А ствол таки отпилили ...

Ствол там от крупнокалиберного браунинга.
MMMMIKLE
P.M.
24-1-2015 10:56 MMMMIKLE
цитата:
Strelezz:
Пркольно поставлен прицел

дык маунт то штатный такой. а как к коробке приляпали-ну так на то и полковая/бригадная оружейка чтоб кретивы лепить..

Eskoff2
P.M.
24-1-2015 14:04 Eskoff2
Винтовки крупнокалиберные, такие как Баррет М82А1, в то время как они появлялись (80-е 90-е годы), позиционировались как "антиматериальные", т. е. в ту же нишу, как и много лет назад ПТРД/ПТРС. Последующие войны несколько расширили сферу их применения, но к высокоточкам ни одни ни вторые исходно не относили.
monkeymouse4
P.M.
24-1-2015 16:17 monkeymouse4
Винт лепился как мощная стрелялка для любителей. Энтузиастом-любителем же.
А сапоги уже потом подтянулись.
topwar.ru

>
Guns.ru Talks
История оружия
АСВК vs Barrett M82 vs ПТРС/ПТРД ( 1 )