АСВК vs Barrett M82 vs ПТРС/ПТРД

цитата:

Originally posted by Strelezz:

в пылу полемики добрались до МЦ 13 . С отборным тяжеленным стволом и весом девайса как у приличного пулемета

Вопрос тут в идеализации некоторыми персонажами баллстволов, а так же святая уверенность, что все заводские отечественные боеприпасы - гамно.. .

Попытки на живых примерах объяснить, что это далеко не так - понимания не находят.

цитата:

ALEX-1975:
Попытки на живых примерах объяснить, что это далеко не так - понимания не находят.

васе пупкину которому на передовую привезли цинк с патронами-малоинтересно-какая именно эта партия, в какой день недели и года её собирали.

это вы в тире можете хернёй страдать как воробьи, выковыривая недопереваренный овёс из навоза. а на войне нету возможности этим заниматься.

"Попытки на живых примерах объяснить, что это далеко не так - понимания не находят."(С)

И вряд ли найдут.
Потому как это так...
Ну, может и не дерьмо, но с нормальными производителями, сравнение грустное.

цитата:

ALEX-1975:

Вопрос тут в идеализации некоторыми персонажами баллстволов, а так же святая уверенность, что все заводские отечественные боеприпасы - гамно.. .

Попытки на живых примерах объяснить, что это далеко не так - понимания не находят.

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

васе пупкину которому на передовую привезли цинк с патронами-малоинтересно-какая именно эта партия, в какой день недели и года её собирали.

это вы в тире можете хернёй страдать как воробьи, выковыривая недопереваренный овёс из навоза. а на войне нету возможности этим заниматься.

"Васе Пупкину" с СВД в линейном подразделении, для решения поставленных задач вполне достаточно кучности любым патроном в 5-6 см на сотню.

Для специалиста же, нет ничего необычного в подборе боеприпаса под свой ствол из нескольких партий. Это его работа...
Причём для СВ-98 и МЦ-116М могут быть использованы как 7н1 и 7н14, так и спортивная Экстра.

Впрочем, говорить вам об этом нет никакого смысла,
бо для вас истиной в последней инстанции является таблица в НСД...

цитата:

ALEX-1975:
"Васе Пупкину" с СВД в линейном подразделении, для решения поставленных задач вполне достаточно кучности любым патроном в 5-6 см на сотню.

5-6 см чего? вопрос риторический...

цитата:

ALEX-1975:
Для специалиста же, нет ничего необычного в подборе боеприпаса под свой ствол из нескольких партий. Это его работа...

а мож ему ещё винтовку самому сделать? или ещё проще-из получки покупать коммерчиске патроны?

Дык.. . Приходится покупать.
Специально с магазинами договариваться, что бы завозили нужное.

цитата:

Изначально написано ALEX-1975:Для специалиста же, нет ничего необычного в подборе боеприпаса под свой ствол из нескольких партий. Это его работа...

Вообще-то это норма. Рекомендуется отстрелять патроны из разныых партий, выбрать те, с которыми лучше кучность и стрелять только ими.

цитата:

Новгородец:
Вообще-то это норма. Рекомендуется отстрелять патроны из разныых партий, выбрать те, с которыми лучше кучность и стрелять только ими.

на передовой? в бою? сидеть и выковыривать-не, этот цинк плохой, везите другой?

вы в своём уме?

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

на передовой? в бою? сидеть и выковыривать-не, этот цинк плохой, везите другой?
вы в своём уме?

а сколько снайперу нужно патронов?
перед поездкой на передовую подготовился взял пару сотен патронов этого на год войны хватит.

именно так и делают.

цитата:

SeRgek:

а сколько снайперу нужно патронов?
перед поездкой на передовую подготовился взял пару сотен патронов этого на год войны хватит.

именно так и делают.

снайперу или шарпшутеру с свд?

а до снайперских показателей у нас может тока мц с экстрой и дотягивает, только вот с баллистикой экстры реальный снайпинг на дистанциях от 300-т метров-это тонкая форма извращения.

замкнутый круг.

цитата:

вы в своём уме?

Наставления по снайпингу почитайте. Это касается и снайперов и шарпшутеров/марксманов. Бой не постоянно, а в соотношении 10 к 90 по времени.

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

шарпшутеру с свд

этому на месяц хватит

цитата:

Originally posted by Новгородец:

Вообще-то это норма. Рекомендуется отстрелять патроны из разныых партий, выбрать те, с которыми лучше кучность и стрелять только ими.

Да я то это знаю. А вот для МММ - это оказывается открытие.. .

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

а до снайперских показателей у нас может тока мц с экстрой и дотягивает, только вот с баллистикой экстры реальный снайпинг на дистанциях от 300-т метров-это тонкая форма извращения.

Уважаемый "тэоретик", если прицел с правильным Мил-Дотом прибит в ноль на триста метров, то патроном Экстра можно работать до 600 метров, даже не трогая барабан вертикальных поправок. Стреляя выносом по сетке.
Вводя же поправки кликами, можно стрелять и на 800 метров.
Как раз эту дистанцию можно условно считать максимальной для Экстры, потому как после, пуля уже переходит на дозвук..

цитата:

SeRgek:
этому на месяц хватит

да уж...

цитата:

Новгородец:
Наставления по снайпингу почитайте. Это касается и снайперов и шарпшутеров/марксманов. Бой не постоянно, а в соотношении 10 к 90 по времени.

вы не застали видео времён чечни как народ гуртом вокруг цинка стоит рожки набивая?

забыли интенсивность боёв в цхинвале? в грозном? в донецком аэропорту? в дебальцево?

там спать некогда, не то что партии отстреливать на пробу...

пипец полный.. .

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

вы не застали видео времён чечни как народ гуртом вокруг цинка стоит рожки набивая?

так этим снайперская стрельба нах не нужна

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

да уж...

а то и на два.

цитата:

Originally posted by ALEX-1975:

Уважаемый "тэоретик", если прицел с правильным Мил-Дотом прибит в ноль на триста метров, то патроном Экстра можно работать до 600 метров, даже не трогая барабан вертикальных поправок. Стреляя выносом по сетке.
Вводя же поправки кликами, можно стрелять и на 800 метров

а он и не вкурсе 600 метровых упражнений в т.ч. под которые и создавалась эта "Экстра"

цитата:

Originally posted by ALEX-1975:

Да я то это знаю. А вот для МММ - это оказывается открытие.

ну не знает чел что для точной стрельбы нужно подбирать серию под КОНКРЕТНЫЙ ствол и если она идёт с этого, то другой может вообще её не переваривать.

цитата:

SeRgek:
так этим снайперская стрельба нах не нужна

открываете НСД СВД и смотрите расход боеприпасов на поражение типовых целей. на войне множите х3.

Или непонятно что если партия боеприпасов не вписывается в R100=4.5см то на пулемёт на 600-х придётся тратить магазин минимум, это если с ветром повезло?

цитата:

SeRgek:
а он и не вкурсе 600 метровых упражнений в т.ч. под которые и создавалась эта "Экстра"

о.. . Вы понимаете разницу между упражением на рубеже на котором ВСЕГДА 600-т метров и войной где вы НЕ знаете дистанции до цели? Поэтому ДПВ и таблица паревышениений траектории-отче наш и практически полностью вместе с кучностью определяют эффективную дальность? Зря чтоли упражения для ак74 на 100м дальше чем для акм? именно потому что ДПВ и настильность. Для акм далее 400-т по хорошему нужен шаг прицела 25 метров, если стрелять во чтото а не кудато.

паноптикум какойто.. .

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

открываете НСД СВД и смотрите расход боеприпасов на поражение типовых целей. на войне множите х3

и сколько Вы планируете поразить таких целей?

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

Вы понимаете разницу между упражением на рубеже на котором ВСЕГДА 600-т метров и войной где вы НЕ знаете дистанции до цели?

Вам про это чуть выше написали

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

Для акм далее 400-т по хорошему нужен шаг прицела 25 метров, если стрелять во чтото а не кудато

а зачем?

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

паноптикум какойто..

не говорите.. .

цитата:

SeRgek:
не говорите...

вы пытаетесь отвечать на отдельные фразы. не понимая их взаимосвязи и хода рассуждений-отсудова полное не понимание.

цитата:

SeRgek:
и сколько Вы планируете поразить таких целей?

исследование операций-в помощь. ботайте.

на практике вы можете не успеть поразить цель-это не стрельбище, поэтому после смены позиций иттеративно придётся начинать с начала. а для веселья-подымите дальности до 800-900м-как в афганистане последние 15 лет. ну или в томже цхинвале-картинку с 800 на планке ак-74 я постить задолбался.

впрочем перед людми которые считают что на передовой можно заниматься испытанием партий снайперских боеприпасов-объяснять бестолку. это-не лечиться.

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

впрочем перед людми которые считают что на передовой можно заниматься испытанием партий снайперских боеприпасов-объяснять бестолку. это-не лечиться

Вы свои больные фантазии другим не приписывайте.

а испытывать их таки придётся в любом случае для любого оружия и боеприпаса.

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

исследование операций-в помощь. ботайте

вопрос был Вам.

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

а для веселья-подымите дальности до 800-900м-как в афганистане последние 15 лет. ну или в томже цхинвале-картинку с 800 на планке ак-74 я постить задолбался

я Вам, по секрету как родному, открою большую тайну: стрелять и попадать - суть разные вещи. Видимо, непонимание Вами это простой истины и приводит к дискуссии.

цитата:

SeRgek:
я Вам, по секрету как родному, открою большую тайну: стрелять и попадать - суть разные вещи.

тезис о том что 200 патронов-на всю войну хватит-ваш.

то что ваша кривая логика завела вас в тупик-это замечательно.

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

тезис о том что 200 патронов-на всю войну хватит-ваш

цитата:

Originally posted by SeRgek:

Вы свои больные фантазии другим не приписывайте

и давайте определимся: мы о снайперах или о шарпшутерах, а то это верчение на сковороде уже утомляет

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

тезис о том что 200 патронов-на всю войну хватит-ваш.

то что ваша кривая логика завела вас в тупик-это замечательно

кстати, я не вижу тут ни тупика ни противоречия - так что все вопросы к Вашей логике

цитата:

там спать некогда, не то что партии отстреливать на пробу...

Это и есть те самые 10% времени. Тем более что снайпер, что шарпшутер и марксман частый огонь не ведут.

цитата:

Вы понимаете разницу между упражением на рубеже на котором ВСЕГДА 600-т метров и войной где вы НЕ знаете дистанции до цели?

Очередной бред. Первое, чему учат любых снайперов - определять дальность.

цитата:

а для веселья-подымите дальности до 800-900м-как в афганистане последние 15 лет. ну или в томже цхинвале-картинку с 800 на планке ак-74 я постить задолбался.

На Европейском ТВД для снайпера в основном до 600 метров. В ЮВА не больше, а то и меньше. Не зная причину этих 800 в Цхинвале, можно фантазировать что угодно, продолжайте постить дальше

цитата:

тезис о том что 200 патронов-на всю войну хватит-ваш.

Снайперу хватит. Остальным на операцию то же. Стрелять для проверки точности оружия часто приходится и шарпшутеру и марксману. Значит, время на отбор патронв то же есть.

цитата:

тезис о том что 200 патронов-на всю войну хватит-ваш.

Снайперу хватит. Остальным на операцию то же. Стрелять для проверки точности оружия часто приходится и шарпшутеру и марксману. Значит, время на отбор патронв то же есть.

цитата:

Новгородец:
Очередной бред. Первое, чему учат любых снайперов - определять дальность.

угу. среднеквадратичная ошибка-5-10%. вся высокоточка начинается с лд либо только и исключительно на стрельбище.

цитата:

Новгородец:
На Европейском ТВД для снайпера в основном до 600 метров.

в морг...

цитата:

SeRgek:
и давайте определимся: мы о снайперах или о шарпшутерах, а то это верчение на сковороде уже утомляет

мы об свд и патронах 7н1 которые не вписываются в R100=4.5см на ста метрах по десяти патронам.

Тактика пехоты подразумевает отстрел до нескольких носимых боекомплектов за световой день в напряжённые периоды. какого хера вы высосали из пальца в постах 139 и 141 тезис про сотню патронов на всю войну-мне не ведомо. тезис ложен.

цитата:

в морг...

цитата:

вся высокоточка начинается с лд

Матчасть и историю учить не пробовали, бездарь? Для начала - "Интервью со снайперами Вермахта".

цитата:

Тактика пехоты подразумевает отстрел до нескольких носимых боекомплектов за световой день в напряжённые периоды. какого хера вы высосали из пальца в постах 139 и 141 тезис про сотню патронов на всю войну

Высасывать Ваш удел, если не понимаете разницы между снайпером и рядовым пехоты.

цитата:

Новгородец:

Высасывать Ваш удел, если не понимаете разницы между снайпером и рядовым пехоты.

понятно. чукча не читатель, чукча писатель.. .

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

Тактика пехоты подразумевает отстрел до нескольких носимых боекомплектов за световой день в напряжённые периоды

Вы как знаток НСД может и выдержку из БУСВ "отделение-взвод" приведёте?

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

какого хера вы высосали из пальца в постах 139 и 141 тезис про сотню патронов на всю войну-мне не ведомо. тезис ложен

тезис не ложен, то что Вы не понимаете - это не беда.

цитата:

понятно. чукча не читатель, чукча писатель...

Для бездаря, Вы наредкость самокритичны

цитата:

SeRgek:
Вы как знаток НСД может и выдержку из БУСВ "отделение-взвод" приведёте?

известные цитаты сходу:
огонь доводится до наивысшего напряжения
боевая скорострельность составляет ххх в/мин
первоочередная задача, последующая задача [имеется ввиду в наступлении]

лирику про носимый боекомплект, рубежи атаки/спешивания и проая и прочая не упоминаю-это константы из справочников

зы вы меня не злите. я както рымкевича по памяти цитировал спустя 10 лет после того как последний раз в руки брал

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

MMMMIKLE

Пятый класс, вторая четверть...
К сожалению, объективно, вы просто не понимаете, что вам говорят.
Читать умеете, но до восприятия прочитанного - вам ещё расти и расти.

Вы меня конечно извините, но доводить до воинствующего невежды азы работы со снайперским оружием и боеприпасом к нему
(причём в зависимости от задач это может быть и АК... , и СВД, и СВ-98, и ТРГ-42, и.. . ) - больше нет ни малейшего желания.

На разных языках говорим...

цитата:

Читать умеете, но до восприятия прочитанного - вам ещё расти и расти.

ALEX-1975, он уже был неоднократно тыкан в это носом.. . Всё зря У MMMMIKLE уже давно клеймо "воинствующего невежды". А теперь ещё и боевым хомячком будет после "вы меня не злите"

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

известные цитаты сходу

Вы мне конкретно приведите задачи "совьет марксмана с СВД", злой Вы наш.

можете ещё методичку по расчёту боевых возможностей (или как они там называются, но Вы то точно должны помнить ) посмотреть, там как раз есть про расход боеприпасов.
и ещё: не надо высоких материй - только "отделение-взвод", а то кмк Вы с "полка" начали чтение.

цитата:

SeRgek:
и ещё: не надо высоких материй - только "отделение-взвод", а то кмк Вы с "полка" начали чтение.

замечательно. даже добавить нечего.

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

замечательно. даже добавить нечего

значит угадал, точнее дедуктивно предвидел.

цитата:

SeRgek:
значит угадал, точнее дедуктивно предвидел.

то что вы вы вычеркнули устав батальон-рота-говорит лишь о том что вы занимаетесь подгонкой фактов под нужный вам ответ. а если факты неподходят-тем хуже для фактов.

собно всё.