Guns.ru Talks
  История оружия
  АСВК vs Barrett M82 vs ПТРС/ПТРД ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   АСВК vs Barrett M82 vs ПТРС/ПТРД
  версия для печати
MMMMIKLE
24-1-2015 16:32 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
Винт лепился как мощная стрелялка для любителей. Энтузиастом-любителем же.
А сапоги уже потом подтянулись.


Да вообщето флот и кмп с макимиланами и ко игрались тоже не только для расстрела мин. 338 и шпингалеты от RAI тоже не на пустом месте взялись.

а антиматерильность-это штампы от арсенал-пресс.


 

 
monkeymouse4
24-1-2015 16:47 monkeymouse4    

Возможно.
Во всяком случае, 308-м снайперы не сильно восторгались, всю дорогу пытались туда пулю потяжелее впихнуть. Израильтяне чуть ли не 200грн сумели засунуть.
MMMMIKLE
24-1-2015 17:14 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
Возможно.
Во всяком случае, 308-м снайперы не сильно восторгались, всю дорогу пытались туда пулю потяжелее впихнуть. Израильтяне чуть ли не 200грн сумели засунуть.

Засунуть то можно-там заряд некуда пихать. былбы 30-06м1-там со ствола 26 инчей былоб 840 начальной с пулей 11.66г, а не 780 как у м118. а если оверлдоадить-так мож и поболее...
В общем почти-почти 300-е магнумы...

edit log

Новгородец
24-1-2015 19:59 Новгородец    

Уланов, это та винтовка из Кореи?
Allexcolonel
25-1-2015 00:12 Allexcolonel    

цитата:
на то и полковая/бригадная оружейка чтоб кретивы лепить..

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1020 X 700 220.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 405 73.5 Kb

Только оружейка -дивизионная, 702d Ord. Мaint. Сo относилась ко 2 пд...
Автор модификации - M.N. Weakley в звании warrant officer junior grade (WOJG)(по современному-"WO-1")...

edit log

Уланов
25-1-2015 00:35 Уланов    

Скорее всего. В большинстве источников укзаано, что её автором был капитан Bill Brophy из 66th Ordnance Battalion, скорее всего упомянутый в подписи Вонг мог быть его подчиненным.
Хотя, конечно, ПТРД в Корее захватывали сильно не одно.

edit log

Eskoff2
25-1-2015 10:29 Eskoff2    

цитата:
а антиматерильность-это штампы от арсенал-пресс.

Факты говорят о другом. Но интернет-воинам этого никогда не понять.
MMMMIKLE
25-1-2015 11:07 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано Eskoff2:

Факты говорят о другом. Но интернет-воинам этого никогда не понять.

ну да. на 1/7 части суши не в состоянии сделать некривой ствол и некривые патроны, поэтому то что не могут с километра попасть меньше чем в бтр списывают на модные тенденции.

Gunbroker
25-1-2015 15:34 Gunbroker    

Новгородец
25-1-2015 19:55 Новгородец    

Кучность Barrett M82 от 3 (обычным патроном) до 1 (матчевым) МОА - т.е. около 90-100 см на 1000 метров в худшем случае. Размер цели типа станковый пулемёт (можно считать и АГС,ПТРК) примерно 70х140 см. ПТРД/ПТРС на 1000 метров сколько дадут?
Уланов
25-1-2015 20:33 Уланов    

цитата:
Изначально написано Новгородец:
ПТРД/ПТРС на 1000 метров сколько дадут?

Подозреваю, науке это неизвестно, по крйней мере, в войну на полигоне никто на такие дальности не стрелял.

MMMMIKLE
25-1-2015 22:54 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано Новгородец:
Кучность Barrett M82 от 3 (обычным патроном) до 1 (матчевым) МОА - т.е. около 90-100 см на 1000 метров в худшем случае. Размер цели типа станковый пулемёт (можно считать и АГС,ПТРК) примерно 70х140 см. ПТРД/ПТРС на 1000 метров сколько дадут?

табличка с рассеиванием выше. до 2км(сз дальность) можно пересчитывать арихметически.

срединные отклонения соответсвенно 74 и 58. шесть сигм-соответсвенно. восемь-тем более. В общем хороший стрелок б.м. надёжно попадает в бтр. и то-рассеивание по высоте великовато.

edit log

Новгородец
26-1-2015 00:04 Новгородец    

цитата:
Подозреваю, науке это неизвестно, по крйней мере, в войну на полигоне никто на такие дальности не стрелял.

Ибо были в здравом уме А так вопрос был риторическим. Посчитал по НСД 1944 года, получается примерно 210х180. По автотранспорту и лёгкой БТ сойдёт, но без оптики на 1 км...
ALEX-1975
26-1-2015 11:31 ALEX-1975    

цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

табличка с рассеиванием выше.


Ну да, аргумент железный.
Правда по таким же "табличкам" СВД и СВМ лучше, чем 8 см на сотню - стрелять не умеют...

цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

рассеивание по высоте великовато


Если у патрона вес пули и начальная скорость гуляют "плюс минус лапоть", то чего удивляться разбросу по вертикали?
И ещё один момент - пули Б-32 и БС-41 двух абсолютно разных типов и с разным БК.
По крайней мере нелепо выяснять техническую кучность оружия, стреляя патронами, у которых даже из идеального инструмента однозначно будет разная СТП...

edit log

MMMMIKLE
26-1-2015 11:59 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано ALEX-1975:
Ну да, аргумент железный.
Правда по таким же "табличкам" СВД и СВМ лучше, чем 8 см на сотню стрелять не умеют...

ну если кучность патронов из баллствола(!!!) порядка:

цитата:
При стрельбе из баллистических стволов патроны с этой пулей показывали еще лучшие результаты: на 300 м R50cp. не более 5 см, R100cp.=9 -11 см.
...
В связи с этим в конструкторской документации на патрон стало два норматива по кучности стрельбы: при стрельбе из стволов с шагом нарезов 320 мм R100cp. не более 8 см, а с шагом нарезов 240 мм R100cp. не более 10 см.

то о чём речь? а ведь свд в руках-это не баллствол в тире при заводе... там всё в РАЗЫ хуже.

Да не умеет. и не может впринципе. не один раз по трём пулькам побрать что нибуть, а стабильно сериями по 10-20 выдавать хотяб минуту-никак в принципе. бо куча патронов из баллствола ~14см на 100метрах.

поэтому-не снайперская ни разу. пулемёиты давить с расходом магазин-два на цель-нормально.

edit log

Rus Ali
26-1-2015 12:31 Rus Ali    

цитата:
да уж... а то что ровестник свд-минутная м40 с м118 с рабочим километром по грудной-это так...


вы где такую дурь то берёте????????


Я в Казахстане живу, топоним "Чуйская долина" Вам что нибудь говорит .

А насчет М-40 она де-факто мобилизованный ремингтон 700 и на вооружение попала в 1966 году.

Т.е. до 1966 года над янкесами не капало, а тут аккурат к Вьетнаму пришлось озаботиться и быстренько дернуть с гражданского рынка (спасибо гражданским держали марку на уровне) что больше подходило.

Насколько это удачно вышло Х.З. но сугубо ИМХуево СВД для армейских снайперов как то по практичней будет.

ALEX-1975
26-1-2015 13:02 ALEX-1975    

цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

ну если кучность патронов из баллствола(!!!) порядка:

цитата:
При стрельбе из баллистических стволов патроны с этой пулей показывали еще лучшие результаты: на 300 м R50cp. не более 5 см, R100cp.=9 -11 см.
...
В связи с этим в конструкторской документации на патрон стало два норматива по кучности стрельбы: при стрельбе из стволов с шагом нарезов 320 мм R100cp. не более 8 см, а с шагом нарезов 240 мм R100cp. не более 10 см.
то о чём речь? а ведь свд в руках-это не баллствол в тире при заводе... там всё в РАЗЫ хуже.

Да не умеет. и не может впринципе. не один раз по трём пулькам побрать что нибуть, а стабильно сериями по 10-20 выдавать хотяб минуту-никак в принципе. бо куча патронов из баллствола ~14см на 100метрах.

поэтому-не снайперская ни разу. пулемёиты давить с расходом магазин-два на цель-нормально.



Вы мух то с кашей не мешайте.
Кучность оружия и кучность патрона - две большие разницы.

Новосибирск отстреливает свои патроны из баллствола на 300 метров.
И наибольший поперечник рассеивания - 14 см не на 100, а на 300.
Патрон 7,62х54 Экстра имеет уже НПР 8,8 см на 300 м, а Экстра70 - 7 см.
R50 и R100 - это не дистанция стрельбы, а результат в процентах.
Т.е. по Вашей же цитате - на 300 метров для 100% пуль наибольший поперечник рассеивания составил 9-11 см,
а 50% попаданий уложились в 5 см...

Так что же нам делать, если из СВД на 100 метров патроном 7Н1, 5-6 серий по 4 выстрела с перерывами на охлаждение ствола,
из 35-40 мм никак выходить не хотят?
Не верить глазам своим?

edit log

MMMMIKLE
26-1-2015 16:10 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано ALEX-1975:
R50 и R100 - это не дистанция стрельбы, а результат в процентах.
Т.е. по Вашей же цитате - на 300 метров для 100% пуль наибольший поперечник рассеивания составил 9-11 см,
а 50% попаданий уложились в 5 см...

Это РАДИУСЫ. Из баллствола с шагом 320 в тире, а не из свд лёжа с упора.

edit log

MMMMIKLE
26-1-2015 16:14 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано Rus Ali:
Я в Казахстане живу, топоним "Чуйская долина" Вам что нибудь говорит .

ога. один из извесчтнейших образчиков гляциологического рельефа


а что до американцев-у них м1903 снайперские никуда не делись, потом м21 паралельно была... а то что кмп обставил пихоту и пропустил фактически м21 сразу приняв нормальный болт-ну так они воевали больше и цену вопросу знали-девиз у них известный.

ALEX-1975
26-1-2015 17:06 ALEX-1975    

цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

Из баллствола с шагом 320 в тире, а не из свд лёжа с упора.


Ну так утверждалось то, что "куча у патронов из баллствола ~14см на 100 метрах" (с).

И ещё Вы утверждаете, что ни ПТРД, ни СВД и СВМ - не могут стрелять лучше, чем указано в таблицах НСД.
А на практике - это далеко не так...

Наибольший поперечник рассеивания ЛЮБОГО современного валового патрона 14,5х114 на 300 метров составляет не более 20 см.
У некоторых партий этот параметр не в пример лучше.

Так почему ПТРД с ровным стволом не может стрелять кучнее, чем по "табличке" из НСД?

цитата:
Изначально написано ALEX-1975:

У него что, технологически раструб на конце ствола при производстве получался? Или пульный вход с пол метра?
Или в угоду бронебойности, твист такой, что кучно может полететь только суперлёгкая пуля?
Или допуски по полям и нарезам - плюс-минус пять десяток?

Будьте добры, технически аргументируйте свои утверждения.
А то они как то, ... не убедительны.



edit log

  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Реальный отстрел ПТРД /ПТРС 
 продам ммг противотанковых ружей птрд(1942),птрс(1943)Проданы купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
 куплю ммг патрона для птрд или птрс. купля-продажа деактивированных боеприпасов
 ПТРС и ПТРД помогите с "деревом" Макеты и реплики стрелкового оружия

  Guns.ru Talks
  История оружия
  АСВК vs Barrett M82 vs ПТРС/ПТРД ( 3 )
guns.ru home