Помогите опознать фузею.

Прошу опознать и по возможности оценить состояние и подлинность данного оружия.

Повидимому это самая раньняя фузея с кремнёвым замком, известная истории.
AD 1574, подумать только!
В общем, настоящая, 19 век, Восток.

Повидимому это самая раньняя фузея с кремнёвым замком, известная истории.
AD 1574, подумать только!
В общем, настоящая, 19 век, Восток.

PAULIUS Спасибо.Значит,это все таки фузея.. Как по Вашему,во сколько ее можно оценить.

19-й век, вероятнее всего юго-запад Алжира.Замок может быть немного постарше. Очень достойный "camel gun".

цитата:

ГрозаБ:
19-й век, вероятнее всего юго-запад Алжира.Замок может быть немного постарше. Очень достойный "camel gun".

Спасибо!Вот и я склоняюсь к Марокко.. Только вот простовато как-то,ни накладок тебе костяных,ничего))Не могли бы Вы оценить хотя бы примерно сей антиквариат?)

500 евро

цитата:

q123q:
500 евро

Спасибо!Странно,но нам оценили в 300 тыс как минимум..

Ох уж эти американцы.. . Вечно придумывают термины.
Но решил глянуть, что скажет гугль на "кэмел ган". Действительно, пользуют такой термин.

Но у меня такое чувство, что Ильдар Ха не понимает, что над ружьём стебаются.
А насчёт 300 тысяч.. . Дык не раз у меня бывали разговоры с московскими коллекционерами типа: Смотри, купил в коллекцию! 10 тысяч долларов! Ну как?!
А по возвращении перелистывал каталог и находил эту "новинку" с проходом на торгах за тысячу-полторы.
Так что, Ильдар Ха, триста тысяч.. . да хоть мильён - это хотелки продавца, которые называются "на дурака".

цитата:

VVL:
Ох уж эти американцы.. . Вечно придумывают термины.
Но решил глянуть, что скажет гугль на "кэмел ган". Действительно, пользуют такой термин.

Но у меня такое чувство, что Ильдар Ха не понимает, что над ружьём стебаются.
А насчёт 300 тысяч.. . Дык не раз у меня бывали разговоры с московскими коллекционерами типа: Смотри, купил в коллекцию! 10 тысяч долларов! Ну как?!
А по возвращении перелистывал каталог и находил эту "новинку" с проходом на торгах за тысячу-полторы.
Так что, Ильдар Ха, триста тысяч.. . да хоть мильён - это хотелки продавца, которые называются "на дурака".

Позвольте,позвольте!))Спасибо!)Так какая цена по Вашему адекватна?Я и правда в данной теме профан.. А достоверную информацию трудно найти.Вот и собираю.. по крупинкам)

Сегодня на блошином рынке видел двоюродного брата Вашего ружья. Дядько просил 120 долл., но никто этой ржавью не заинтересовался. Как и капсульными репликами.

цитата:

Originally posted by Ильдар Ха:
... Я и правда в данной теме профан... А достоверную информацию трудно найти...

Собственно на этом строится расчёт. Грешно обижаться на продавца, желающего заработать - мне кажется, что любой из нас рад прибыльной сделке.
Но в таких случаях цена называется "на дурака" - а вдруг проскочит? И залог "проскакивания" - некомпетентность покупателя.
Потом такие приобретения прячут подальше от глаз, чтоб не позорится перед друзьями и не больше напоминало о дико переплаченных деньгах.
Только неделю назад встретился с начинающим коллекционером: деньги есть, азарт есть, знаний, увы,нет - мечта нечистоплотного барыги.
Он с гордостью снял со стены кабинета два британских армейских пистолета 19 века. Мол, как оно?!
Ну, я в ответ: вам честно или просто похвалить? Он: честно. Ну я и вмазал, всё что думал.. . У бедняги так вытянулось лицо, прям жалко его стало.
Ну, не думал, что могут кого-то разводить на азиатский фуфел. Ан-нет. Попадаются люди на "туристов". И залог впаривания, как писал выше, некомпетентность покупателя.
Вон PAULIUS'а просто плющит от радости, при взгляде на это ружьё.
Замок у ружья на 18/19 век, а надпись - на двести лет старше. Вот он и резвится о самой древней кремнёвой фузее
И вправду, одна эта дата - уже повод серьёзно задуматься о честности ружья.

Во-первых, восточные ружья - обзовём это так, - вообще тема у коллекционеров не самая востребованная. Соответственно и цены не высокие.
Во-вторых, технология изготовления ружей не сильно менялась веками. Где 1700-й, где 1800-й, а где 1900-й год - одному Богу известно.
А ныне подобные вещички делают для туристов. К примеру, средняя зарплата в Афганистане в районе 20 долларов в месяц. Жестянщику на рынке сделать такую фузею.. . дорого не возьмёт.
Проводить металловедческую экспертизу для такого предмета никто не будет. А на глаз.. . предмет спорный. В том смысле, что на глубокую старину не тянет. 19 век - это лучший вариант. Худший - современный "турист".

цитата:

Originally posted by Ильдар Ха:
... Так какая цена по Вашему адекватна?...

Если честный араб на 19 век - 500 евро. Хотя, можно попытаться сбить до 300.

цитата:

Originally posted by PAULIUS:

Дядько просил 120 долл., но никто этой ржавью не заинтересовался.

И совершенно зря Там лежат $500-600 чистого заработка

цитата:

Originally posted by VVL:

Если честный араб на 19 век - 500 евро. Хотя, можно попытаться сбить до 300.

На мой взгляд - вполне себе честный, на 80-90-е годы 19-го века. Замок без упрощений в купе с отсутствием дешевой xоxломы как бы намекают. И ценник вполне вменяемый, правдо продовать долго и геморойно

Да ну? Ведь у нас арабское деревенское железо гроша ломаного не стоит. Как и африканские ножи-копья и пр. железяки. Вот настоящего ассегая из времён Шака таки да, когда-то купил за $60., Дикий дамаск, тяжёлое лезвие, вещь.

А ты посмотри сколько на габрокере голый замок стоит

Так и новодельный кремнёвый замок тоже немало стоит. Ещё вопрос, можно ли в карамултуке замком двигать? Не развалятся ли пружины?

Всем огромное спасибо!Очень помогли.И прямо таки раззадорили покопаться в старых и новейших фолиантах)

цитата:

Ну, я в ответ: вам честно или просто похвалить?

надо на вооружение взять

цитата:

Originally posted by ГрозаБ:

И совершенно зря Там лежат $500-600 чистого заработка

тоже так подумал

цитата:

Вот настоящего ассегая из времён Шака

А подскажите про ассегаи пожалуйста, а то я о них только у Хагарта читал. Как я понимаю ассегай держали в одной руке, во второй щит. А как держали ассегай? Для удара сверху, наконечник от мизинца. Или для удара снизу - наконечник от большого пальца? С уважением.

цитата:

Originally posted by PAULIUS:

Повидимому это самая раньняя фузея с кремнёвым замком, известная истории.
AD 1574, подумать только!
В общем, настоящая, 19 век, Восток.

цитата:

Originally posted by VVL:

Вон PAULIUS'а просто плющит от радости, при взгляде на это ружьё.
Замок у ружья на 18/19 век, а надпись - на двести лет старше. Вот он и резвится о самой древней кремнёвой фузее
И вправду, одна эта дата - уже повод серьёзно задуматься о честности ружья.

Вопрос дилетанта-а с какой стати на восточном ружье должна стоять дата по европейскому христианскому летоисчислению?
На востоке другое летоисчисление и другие календари,особенно сто лет назад.
Да и первая цифра в "дате 1574" скорее похожа на букву,а не цифру.
Разве это 1 (единица)?
Да и две другие буквы похожи на латинские.
Может это европейский замок с номером (клеймом) J574 использованный в дальнейшем при изготовлении этого ружья?

цитата:

ЯРЛ:

А подскажите про ассегаи пожалуйста, а то я о них только у Хагарта читал. Как я понимаю ассегай держали в одной руке, во второй щит. А как держали ассегай? Для удара сверху, наконечник от мизинца. Или для удара снизу - наконечник от большого пальца? С уважением.

Их держали и перехватывали по ситуации, но чаще большим пальцем к наконечнику, потому, что лезвием можно было рубить и колоть. Древко короткое, а наконечник в локоть длиной и тяжёлый.

Спасибо, т.е. ручка как противовес и удлинить позволяет.

Это не нож, древко примерно 1,2-1,5 м.

Симпотичный асагай. Из серии короткий/широкий. У меня был поуже, но клин добрые полметра длины

цитата:

PAULIUS:

Их держали и перехватывали по ситуации, но чаще большим пальцем к наконечнику, потому, что лезвием можно было рубить и колоть. Древко короткое, а наконечник в локоть длиной и тяжёлый.
forum.guns.ru

а не коротковат? хотя может быть метательный...
для ближнего боя были более длинные.