Снова австрийцы

М.7 - папа Глока: австриец, самозарядный пистолет, предвзвод (vorspannung). У Glock-а это пресловутый Safety Action. На самом деле предвзвод ввел Крнка 110 лет тому назад из-за того, что австрийские кавалеристы не захотели скакать с полностью взведенным пистолетом.

Семейка Крнка. Один из редких случаев, где кобура может быть дороже пистолета. Несколько обойм с патронами от ПСВ тоже дороже самого пистолета!

Исключительно красивый пистолет!

Steampunk forever!

В пистолетах того периода мне нравиться то, что в рамках тех технологий люди корячились, но придумывали, а потом и производили продуманные и изящные вещи.
И в этом пистолете, так же как и в Штейере1912 наконец-то сделали магазин в рукоятке.
Первые пистолеты с магазинами перед спусковой скобой - мне не нравятся.

В пистолете Манлихара 1901 года патроны там уже были. В Roth-e именно предвзвод интересен.

На красивые пистолеты можно любоваться долго, долго.

цитата:

Originally posted by Валтер:

В пистолете Манлихара 1901 года патроны там уже были.

Борхард 1893 судя по всему был одним из первых.

Первым, если мне маразм не изменяет, был французский Brun Latrige. По крайней мере патент 1868-го года

он французский патент в 1868 году получил?

вообще странно что их только аж в 1890х делать стали.. .

цитата:

Originally posted by ГрозаБ:

Первым, если мне маразм не изменяет, был французский Brun Latrige. По крайней мере патент 1868-го года

Патент Brun Latrige 1896 года.
littlegun.info

и что вы в них красивого нашли?
то ли дело люгер или кольт 911

цитата:

Патент Brun Latrige 1896 года

это американский патент, французский вероятно был таки в 68. но я не нашёл пока

Французский патент 1868-го. Выпуск начали, если мне маразм не изменяет, в 1890-м.

если в 1890, то надо искать)

чего спрашивается ждали двадцать с лишним лет?..

цитата:

Pavlov:
М.7 - папа Глока: австриец, самозарядный пистолет, предвзвод (vorspannung). У Glock-а это пресловутый Safety Action. На самом деле предвзвод ввел Крнка 110 лет тому назад из-за того, что австрийские кавалеристы не захотели скакать с полностью взведенным пистолетом.

Семейка Крнка. Один из редких случаев, где кобура может быть дороже пистолета. Несколько обойм с патронами от ПСВ тоже дороже самого пистолета!

Пистолеты - супер-красавцы! А почему кобура дороже пистолета?

Кстати, а сколько обойм залазило в кармашек кобуры? Сколько полагалось к пистолету штатно?

Три обоймы в кармашек. Кобуры стоят дороже пистолета в среднем сохране. Только пистолеты в отличном сохране и редкие варианты (первые несколько тысяч штук без разобщителя) стоят дороже кобуры. Почему - не сохранились, так же как и обоймы.

цитата:

Pavlov:
Три обоймы в кармашек. Кобуры стоят дороже пистолета в среднем сохране. Только пистолеты в отличном сохране и редкие варианты (первые несколько тысяч штук без разобщителя) стоят дороже кобуры.

О, три обоймы. Выходит австрийские кавалеристы были самыми патронозапасенными для боев. У большинства армий было один запасной магазин\обойма, максимум два, еще даже в ВМВ.

цитата:

abc55:
и что вы в них красивого нашли?
то ли дело люгер или кольт 911

Мне этот пистолет тоже сердце как-то не трогает в эстетическом плане. Вообще, до люгера все пистолеты мне уродливые кажутся. Понимаю, что наработки какие-то накапливаются, но и европейские пистолеты, и Браунинг 1901, и Кольт 1903 (может это не относится к Браунингу 1906, но это другая история), и Дрейзе с Бергманом и остальными за исключением С96 неказисто выглядят, ничего волнующего. Субъективно, конечно.

"Красота в глазах смотрящего", говорят американцы (Beauty is in the eye of the beholder)

Еще говорят, "Некрасивых оружий нет, есть еле-еле красивые".

цитата:

Валтер:

Мне этот пистолет тоже сердце как-то не трогает в эстетическом плане. Вообще, до люгера все пистолеты мне уродливые кажутся. Понимаю, что наработки какие-то накапливаются, но и европейские пистолеты, и Браунинг 1901, и Кольт 1903 (может это не относится к Браунингу 1906, но это другая история), и Дрейзе с Бергманом и остальными за исключением С96 неказисто выглядят, ничего волнующего. Субъективно, конечно.

C96 выглядит казисто? Бу-га-га-га!

Еще как!

цитата:

Pavlov:
Еще как!

В русском языке это называется - несуразный. Квадрат к которому прилепили тонюсенький ствол, и ручку-подергушку. Правда, такой несуразный, что даже в чем-то симпатичный. Этакий очаровательный нескладный уродец.

Роты же лепы и зело приятны глазу. Кстати, зауэровские наверно даже посимпотнее.

цитата:

Originally posted by Davinci:

Кстати, зауэровские наверно даже посимпотнее.

Особенно его патрон- недоросток

цитата:

ГрозаБ:

Особенно его патрон- недоросток
forum.guns.ru

Мы ж за красоту гутарим, а не за убийства-кровищу.

цитата:

Davinci:
О, три обоймы. Выходит австрийские кавалеристы были самыми патронозапасенными для боев. У большинства армий было один запасной магазин\обойма, максимум два, еще даже в ВМВ.

Кстати, если все три обоймы лежат в одном кармане - не возникало ли проблем с потерей обойм во время доставания? Ведь во время скачки они могли вылететь.

цитата:

"Красота в глазах смотрящего"

я не о внешней красоте
для меня такого понятия нет
я о красоте функции

о запирании, о заполнении всего пространства пистолета функционалом
о удобстве обращения
ненавижу обоймы - аа!

цитата:

ненавижу обоймы - аа!

За что?

за что?
процесс вставки магазина в оружие приятен черт побери -
одним легким движением можно вставить аж 45 патронов!
но процесс снаряжения этого магазина утомителен
обойма - это нечто среднее между этими процессами
и вроде приятен, потому, что быстро
и мерзок, потому, что вдавливаешь не сразу, а по одному
представьте обойму на 45 патронов - ужос

цитата:

я не о внешней красоте
для меня такого понятия нет

Мне Вас жалко.

цитата:

Мне Вас жалко

по роду своей профессии, я прошел эту черту
не жалеть меня надо - завидовать)))

цитата:

что вдавливаешь не сразу, а по одному

Как это?

цитата:

Как это?

сравните процесс "вдавливания" магазина и обоймы
магазин влетает гладко
обойма тарахтит вдавливая патроны по очереди

А лазерные пистолеты ваще совсем крутые! Ничего у них не тарахтит так как и выдавливать нечего. Спросите у Хана Соло!

цитата:

abc55:
я не о внешней красоте
для меня такого понятия нет

Нету такого понятия, нету. Вот и Толстой так думал:

"Одна старшая княжна, с длинной талией и окаменелым лицом... "

Там лишь про душевную, внутреннюю красоту.

у всего, что придумано человеком вся красота исходит из функции
если функция совершенна, она и глазу будет приятна

почему мы например наслаждаемся красотой женщины или человека?
потому, что здоровый - "функциональный"
нездоровым телом мы уже не наслаждаемся (не физически, не эстетически)

конструктивизм в архитектуре
если человек изучит конструкцию здания, поймет функцию здания основательно,
он никогда не будет уже восторгаться ненужной лепниной на фасаде
он будет уже восторгаться конструктивом-функцией

это примерно как восторгаться женщиной через одежду
мы не видим частей тела, но мы их дорисовываем зная, что там именно так, и не иначе

если женщина уродлива, одежда этого никак не скроет

вона вверху Маузер
рукоять не использована - функция не работает - только держаться за нее и не боле - лишний металл-габарит - уродство
неоправданно длинный боек и пружина по причине изначально ущербной компоновки патронов перед рукояткой
и еще заряжание обойменное - фу-фу-фу - уродец

цитата:

вся красота исходит из функции

"Васисуалий Лоханкин и трагедия нефункциональной красоты".

цитата:

рукоять не использована - функция не работает

Револьверы тоже небось ущербные бо в них рукоятка "не работает"?

цитата:

рукоять не использована - функция не работает Револьверы тоже небось ущербные бо в них рукоятка "не работает"?

Шо... рукоятка не функциональна... если взять за ствол один из револьверов и шандарахнуть по кумполу,то все крамольные мысли о не функциональности вылетят

Идея о связи между функциональностью женьщины и ее красотой сильно впечатляет! Возвращаемся к "красоте" неолитных венер?
Если красивость связана единственно с функциональностью, вариантов изделий было бы исключительно ограниченное количество. Спорить не о чем - вопросы связи между утилитарностью и эстетикой давно решены. Самые красивые вещи абсолютно никакой связи не имеют с практичностью - подумайте об ювелирных изделиях или о функциональности фужеров.
А если вернуться к истокам, абсолютная красота - в промысле Господа, что в полном разрезе с какой-либо функциональностью.
В общем-то, то что я хотел сказать - Маузер мне нравится, его ручка тоже, в четверг в Минске стрелял из него.

цитата:

Шо... рукоятка не функциональна... если взять за ствол один из револьверов

трагедия револьвера, даже не в неиспользованном пространстве рукоятки -
трагедия в патроннике, а точнее в патронниках

нормальное, функциональное и легкое оружие имеет один патронник
ОДИН!!!
зачем собаке 2 рта? это уже не собака, это уродина
кто назовет собаку с двумя ртами красивой?
да, у собаки 4 лапы, 2 глаза и уха - но они нужны
отними что-то и функция страдает
а ртом можно для функции и одним обойтись
так же и в оружии
оружие о 2 или не дай бог 6 патронниках - уродство

патронник - самое массивное место в оружии
у револьвера 6 массивных выпирающих патронников -
печальный итог - тяжело, габаритно

а заряжание?
это ж ппц!
не дай бог оказаться в заварухе с русским наганом

итог -
тяжел, габаритен, долгое заряжание, мало выстрелов
это уже не урод
это монстр - верная погибель для владельца
про прорыв газов, тугой спуск умолчу, а то сторонники револьверов вовсе упадут духом)))

цитата:

Самые красивые вещи абсолютно никакой связи не имеют с практичностью - подумайте об ювелирных изделиях

ювелирные изделия носят женщины
а женщины не совсем Человеки
Человек - мыслящее существо
существо, которое не мыслит а просто существует есть просто Людь

есть мужчины, которые любят побрякушки - украшения
так вряд ли их можно назвать Человеками - просто людь
живут себе в свое удовольствие без толку для цивилизации - небо коптят
- да и хай себе коптят - жалко нету, место хватат всем

цитата:

не дай бог оказаться в заварухе с русским наганом

"Не хватит семи,не хватит и тридцати семи"(ц) ...