Дубль два - какую винтовку вы бы выбрали в ... году?

цитата:

слушали каррузо в исполнении рабиновича по телефону?

Абсолютно! Пишут тут всякие.. .

цитата:

Pavlov:

Абсолютно! Пишут тут всякие...

кстати 7.62х51 он мож и вправду рвёт по комплексу причин. но это уже блаж. проектировался то и воевал он под 303-а там и позиционирование патрона принципиально иное и давления много ниже.

Друзья, раз уж речь зашла об Энфилдах, подскажите что это за стекляшка рядом с мушкой, зачем нужна и как работает?

... Неужто это секретный коллиматор разработанный еще тогда в подвалах Тауэра?.. ))

цитата:

Davinci:
Друзья, раз уж речь зашла об Энфилдах, подскажите что это за стекляшка рядом с мушкой, зачем нужна и как работает?

... Неужто это секретный коллиматор разработанный еще тогда в подвалах Тауэра?.. ))

похожие штуки я видел в кине ббс-шном в контесте мильной стрельбы из энфилдов и прочих болтов нормального калибра. таки да-"коллиматор" но на конце ствола-дистанция убирает проблемы с парралаксом. прикольная шняга но из серии диоптрической мушки-только на стрельбище.

цитата:

MMMMIKLE:

похожие штуки я видел в кине ббс-шном в контесте мильной стрельбы из энфилдов и прочих болтов нормального калибра. таки да-"коллиматор" но на конце ствола-дистанция убирает проблемы с парралаксом. прикольная шняга но из серии диоптрической мушки-только на стрельбище.

А прицеливание-то как осуществлялось? На стекляшку что-то проецировалось? Или по обычным мушке и целику? (Но тогда я не очень понимаю, что дает стекляшка перед ними). Я по этому фоту прицельных марок на стекляшке не вижу.. .

цитата:

Davinci:

А прицеливание-то как осуществлялось? На стекляшку что-то проецировалось? Или по обычным мушке и целику? (Но тогда я не очень понимаю, что дает стекляшка перед ними). Я по этому фоту прицельных марок на стекляшке не вижу...

то что я видел в кадре-был с прицельными марками.

возможен вариант-одиночная линза на гиперфокале. то есть малократный прицел.

цитата:

MMMMIKLE:

то что я видел в кадре-был с прицельными марками.

возможен вариант-одиночная линза на гиперфокале. то есть малократный прицел.

Мда, нет ясности. Найти бы патент на эту штуку, или просто книжное описание. В любом случае, спасибо за информацию, MMMMIKLE,

Что-то из этой оперы:
The Parker-Hale "Optical Sight Set"

rifleman.org.uk

цитата:

Allexcolonel:
Что-то из этой оперы:
The Parker-Hale "Optical Sight Set"

rifleman.org.uk

Спасибо)

цитата:

Allexcolonel:
Что-то из этой оперы:
The Parker-Hale "Optical Sight

оно, да...

Блин, вот склероз. я-ж както находил эту самую картинку.. . но то было хз когда.....

Allexcolonel, это какого года?

Начало 20-х, ЕМНИП ...
Цитата:
" The 1925 A.G. Parker advertisement for the Universal Optical Sight Set"
ЗЫ.Усовершенствованный с 1935 года...

Не вижу прицельной марки на "стекляшке".
Сдаётся мне, что это просто отрицательная линза, типа очковой, позволяющая одинаково четко и одновременно видеть цель, мушку и целик.
Нечто похожее, "полулинза", иногда устанавливали поверх целика - цель через неё, прицельные без. Из Маркевича.

цитата:

что это за стекляшка рядом с мушкой

Lattey Optical Sight

"Стекляшка" - передняя линза. Задняя крепилась к прицельной планке. Мушка служила мушкой, прицельная планка тоже служила в качестве прицела. Линзы давали 2-3 кратное увеличение, а поле зрения было очень узкое, всего один градус. См. описание ниже:

"слушали каррузо в исполнении рабиновича по телефону?"(С)

Бухали вместе.LOL

Вы, как-то, похоже, оцениваете тот или иной образец, либо вовсе по картинкам, либо по имеющимся музейным экспонатам. Это порочная практика.
Попробуйте, ради разнообразия, если не попробовать образец хотя бы на стрельбище, то хотя бы спросить "о вкусе омаров тех кто их ел".
Ли-Энфилд, даже малоизношенный, почти всегда, оставляет на гильзах характерные следы. Часто утяжины. Суррогативные гильзы, рвет чуть ли не через одну.
Если затвор достаточно изношен, обрывы становятся обыденностью.
milsurps.com
Кучность, так же, весьма посредственная. Где-то на уровне мосинки.
Особенно выражено на военных выпусках. Чего не скажешь о К98 или Спрингфилдах.

Так что, не читайте совковой прессы. А в технических вопросах, перебирайте что читать. И про ППШ/ППС/Томми и про ДП/АК, много где написано. Такое бывает, когда слишком увлекаются переписыванием друг у друга "общеизвестных фактов", не утруждаясь хотя бы первичной проверкой.
Так не долго и впросак попасть.
Впрочем, как диванному теоретику, так музейному деятелю, это простительно.

Попробуйте поинтересоваться
1. Чему в Британской армии уделяли первоочередное внимание в боевой подготовке.
2. Почему у винта такая конструкция.
3. Какова была Британская полевая тактика соответствующего периода.
4. Состав и назначения ЗИПа.
5. Что делали с Б/У гильзами.
Для начала. Тогда и продолжим.

цитата:

Pavlov:

Lattey Optical Sight

"Стекляшка" - передняя линза. Задняя крепилась к прицельной планке. Мушка служила мушкой, прицельная планка тоже служила в качестве прицела. Линзы давали 2-3 кратное увеличение, а поле зрения было очень узкое, всего один градус. См. описание ниже:

Павлов знает всё! Спасибо)

цитата:

monkeymouse4:
[B]1. Чему в Британской армии уделяли первоочередное внимание в боевой подготовке.
2. Почему у винта такая конструкция.
3. Какова была Британская полевая тактика соответствующего периода./B]

да как бы вкурсе...

только тезис винтарь говно и точность осознанно ухудьшена якобы в ущерб скорострельности нуждается в доказательствах.

Длинна узла запирания-велика, да, факт. но с учётом низких давлений и способа позиционирования гильзы разнцы с темже спрингфилдом-принципиальной нет.

Так что раскрывайте мысль.

цитата:

Davinci:

Павлов знает всё! Спасибо)

Хорошо что есть такие люди

по сабжу-а почему так мало использовалось, скажем в томже ссср? ведь много дешевле полноценного прицела, но для снайпера всяко лучше чем планка.

цитата:

MMMMIKLE:

Хорошо что есть такие люди

по сабжу-а почему так мало использовалось, скажем в томже ссср? ведь много дешевле полноценного прицела, но для снайпера всяко лучше чем планка.

Вижу три больших недостатка.
1. Узкое поле зрения.
2. Разнесенные незакрытые линзы, - оптический прицел в походе накрывается специальным кожухом, а эти будут собирать все походные грязищи на себя.
3. Нет того преимущества оптического прицела, что наводишься только по одной марке, - здесь приходится совмещать мушку и целик.

цитата:

Davinci:
Вижу три больших недостатка.

недостатки я знаю, поэтому и написал про снайпера а не строевую пехоту на марше.

в плюс-кратно меньшая цена-две линзы вместо десятка и отсутвие корпуса с кронштейном и механизмами ввода поправок-вместо этого две пластинки с винтами. вместо одного пу таких можно штук десять сделать-толку всяко больше.

Для выцеливания головы через ничейную полосу-самое то.

опятже, вариант телескоп плюс диоптр из предыдущего поста никто применять не запрещал.

А где сказано "винтарь гавно"? Просто такие же дрова как и мосинка. Не намного лучше или худше.

Англичане делали упор на частые залпы. Поэтому их больше интересовала скорострельность. Гораздо проще, добиться муштрой этого, чем научить каждого прицельной стрельбе.
Они это поняли в Крыму, а последующие разборки со всякими Зулусами и китайцами, это подтвердили.
Отсюда такой магазин.
Отсюда такая форма и расположение рукоятки. Они даже методу разработали, когда затвором орудуют большим и указательным пальцами, а спуск выжимают средним.
Винт расчитан на массовое производство. Менее материалоемкий и трудозатратный.
Затвор проще в изготовлении и пригонке, обеспечивает меньшее усилие открывания. Но чувствителен к качеству патронов, пригонке и износу.
Зато их поставляли в батальоны для замены чуть ли не на передовой.

Разницы со Спрингфильдом нет?
Учите мат. часть.
У Спрингфильда маузеровское запирание, два поперечных упора впереди.
На Энфилде один, сзади.
В Спрингфилде гильза упирается скатом, в Энфилде фланцем.

"Для выцеливания головы через ничейную полосу-самое то."(С)

Для ловли пули в лоб, самое то. Головы выцеливали отдельные стрелки. Такая эрзацина если на что и годится, то в сумерках, или на больших дистанциях.
Маркевич что-то писал про эти стеклышки, можно поискать.

цитата:

monkeymouse4:
Отсюда такая форма и расположение рукоятки. Они даже методу разработали, когда затвором орудуют большим и указательным пальцами, а спуск выжимают средним.

так нормальную скорострельность многие болты позволяли кроме специально изуродованных типа мосинки. про это даже в жуке написано, хотя уж на что советский талмуд.

цитата:

monkeymouse4:
Разницы со Спрингфильдом нет?
Учите мат. часть.
У Спрингфильда маузеровское запирание, два поперечных упора впереди.
На Энфилде один, сзади.
В Спрингфилде гильза упирается скатом, в Энфилде фланцем.

вы мессадж то перечитайте, там написано в чём нет разницы несмотря на всё это.

цитата:

monkeymouse4:

На Энфилде один, сзади..

Ой... А подержать винтовку в руках прежде чем писать такое? У Энфилда два упора, не один.

Боевым обозван один. Второй, если и работает, влияния на характер и величину деформации не оказывает.
Энфилд и держал и стрелял. Правда довольно пожилой. Еще Английского мандата.

"Длинна узла запирания-велика, да, факт. но с учётом низких давлений и способа позиционирования гильзы разнцы с темже спрингфилдом-принципиальной нет."(С)

Для Энфилда, разницы действительно нет. Не смотря на "низкие давления" гильзы рвет как Тузик.

цитата:

monkeymouse4:
Для Энфилда, разницы действительно нет. Не смотря на "низкие давления" гильзы рвет как Тузик..

подозреваю что у вас просто экземпляр был убитый в хлам с недопустимым износом, в следствие чего гильзы и рвало.

Поюзаный, да. Но не более, чем всякие-разные маузеры/мосины. Однако в них, не смотря на другие давления, ничего подобного не происходит.

цитата:

monkeymouse4:
Боевым обозван один. Второй, если и работает, влияния на характер и величину деформации не оказывает.

Please.. . Не надо. Два упора, оба боевые, оба работают и принимают нагрузку.

цитата:

MMMMIKLE:

недостатки я знаю, поэтому и написал про снайпера а не строевую пехоту на марше.

в плюс-кратно меньшая цена-две линзы вместо десятка и отсутвие корпуса с кронштейном и механизмами ввода поправок-вместо этого две пластинки с винтами. вместо одного пу таких можно штук десять сделать-толку всяко больше.
Для выцеливания головы через ничейную полосу-самое то.

опятже, вариант телескоп плюс диоптр из предыдущего поста никто применять не запрещал.

А что, снайперов возили на отдельной карете? Им точно так же приходилось двигаться в рядах пехоты. Видимо, недостатки все же перевесили достоинства, судя по редкости данных конструкций. Возможно, просто научились делать полноценные оптические прицелы в достаточных количествах. Но в любом случае, - штука интересная)

цитата:

Davinci:
А что, снайперов возили на отдельной карете?

речь про позиционные БД. стекляшки-съёмные.

цитата:

Davinci:
Видимо, недостатки все же перевесили достоинства, судя по редкости данных конструкций. Возможно, просто научились делать полноценные оптические прицелы в достаточных количествах. Но в любом случае, - штука интересная)

возможно-просто не знали. см историю с исчезнувшей отдачей вя и курчевским.

К Энфильду есть ремонтные личинки,ими подбирается зазор.Заднее запирание - чтобы уменьшить ход затвора.Именно с Энфильдом мастера показывали чудеса прицельной скорострельности,10 грудных мишеней подряд на 300 метров.

"Please.. . Не надо. Два упора, оба боевые, оба работают и принимают нагрузку."(С)

Ссылку на учебник сопромата, то же "не надо"?

И что же это за "ремонтные личинки" такие, к Энфилду?

Мат. част учить будем? LOL

Странно, что никто не назвал Каркано М91 в качестве предпочитаемой винтовки на 1891.

цитата:

KoCMoHaBT:
Странно, что никто не назвал Каркано М91 в качестве предпочитаемой винтовки на 1891.

а все фанаты мосинки несмотря на её известные достоинства типа положения рукоятки затвора и т.д. и т.п.

Росса кстати нет, хотя неплоха...

опятьже без уточнения-для чего.

в общем пиписткометрия обыкновенная.

цитата:

Каркано М91

А чем он хорош?

Каркано это улучшенный Манлихер. Не-было бы Каркано, можно было-бы назвать Манлихер.

А ещё Каркано президентобой по совместительству.

цитата:

Каркано это улучшенный Манлихер

Да? Какой именно Манлихер и чем улучшили?

Ниже лишь некоторые из Манлихеров, их слишком много чтобы просто заявить "лучше Манлихера". Какого?

Ну, если по времени судить, то M1890

цитата:

Ниже лишь некоторые из Манлихеров

"Я забыл Симбу?!"
"Ой, извини - это не то озеро"(с)

цитата:

KoCMoHaBT:
Ну, если по времени судить, то M1890

Между ними ничего общего, где тут совершенствование?

https://encrypted-tbn2.gstatic... h8fxXDs1y3RLzSz
Личинки к Ли-Энфильду