Условные знаки артиллерийских баз и арсеналов по ремонту вооружения

Originally posted by lisasever:

Ещё один реморган?

Надо же! Очень похоже, все положенные признаки знака реморгана имеются. Учту его. Благодарю!

Стали попадатся образцы, с клеймом отк1 в квадрате, вот образец, на нем очень много отк1 в квадрате, какие версии?

Originally posted by vasiliii:

какие версии?

Версия здесь у меня одна - это клейма Отдела технического Контроля предприятия.

Добрый день.
Выше я приводил пример клейма, квадрата разделённого поперёк на две несимметричные части. Попалось ещё одно подобное.

Вместе с ним встретил другое. В таблицах в теме есть клеймо, восьмигранник, с линией от центра к краю, своего рода радиус. А вот такой же, но шестигранник.

Три фото с немного разных ракурсов. ППШ никак не может обрести своего постоянного владельца. Третий раз продаётся. Фото из разных предпродажных фотосессий.

Originally posted by lisasever:

В таблицах в теме есть клеймо, восьмигранник, с линией от центра к краю, своего рода радиус. А вот такой же, но шестигранник.

Вот я думаю: не ошибся ли я несколько с этим знаком? Дело в том, что знак сердобской базы нарисован с описания одного достаточно выского должностного лица этой части и подтвержден еще двумя независимыми друг от друга людьми. В повседневном общении на данной АБВ этот знак называли "часики". Но спутать ШЕСТИугольник с ВОСЬМИугольником достаточно просто.
Нужно обратить внимание на знаки этого типа: вдруг это не моя ошибка, а отдельные знаки реморганов, что уже случалось ранее с другими знаками похожими друг на друга.

В копилку. маркировка ПАМ 47

Надо же, и не лень было "кренделя" вырисовывать!
Но вот в чем вопрос: во время войны ПАМов быо сильно меньше чем 47. Мне видится рядом с "47" дуковка "г", что можно расшифровать как год ремонта (1947), а не номер. Только вот загвоздка - после войны все эти ПАМ были расформированы за ненадобностью и система ремонта вооружения перешла на стационарную основу артиллерийских баз и арсеналов. Во всяком случае, так написано в ГРАУвских книжках. Что здесь такое - пока не понятно, но наверняка это отметка реморгана, а какого - нужно разбираться.

Originally posted by БудемЖить:

Что здесь такое - пока не понятно, но наверняка это отметка реморгана, а какого - нужно разбираться.

А еще это могут быть инициалы и год подарка))

Originally posted by Михал Михалыч:

А еще это могут быть инициалы и год подарка))

Кстати, тоже мысль! С учетом "кренделей".

что за клеймо на крышке пул.Максим? Иностранщина?

Originally posted by ВоенИст:

Иностранщина?

Судя по букве "S" в клейме, вряд ли оно нанесено в краю родных осин.. .

Добрый день.
Про бинокли. Пример нанесения года ремонта, может пригодится.

А вот здесь год, наверное обозначен буквой, как в своё время на АК и ПМ.

Originally posted by lisasever:

может пригодится.

Благодарю!

Бинокли. Часть 2.
В таблице на первой странице темы есть знак в виде квадрата перечёркнутый двумя диагоналями.
Это фото одного бинокля, такой прямоугольной символики в таблице не значится.

Ну если уж по биноклям пошли - вспомнил что у меня на балконе еще такой завалялся Р 3191-46. Видел такое же клеймо еще на кронштейне Кочетова

Originally posted by R_S:

Ну если уж по биноклям пошли

Именно на биноклях знаков реморганов больше всего!
Я теперь жалею, что в те времена, когда бинокли рядом со мной стояли тысячами, я не имел интереса исследовать эту тему на их базе. Теперь интерес есть - базы нет.. .
Это, без сомнения, знак реморгана по ремонту, как минимум, военных приборов, как максимум - артиллерийского вооружения. Аналогичные цифровые знаки мне попадались на буссолях ПАБ-2, отремонтированных в годы войны. Однако эти знаки пятизначные, а этот четырехзначный. Находка, однако. Благодарю!

Я так понимаю, это бинокль выпуска завода ?3 им. ГПУ?

БудемЖить:
Я так понимаю, это бинокль выпуска завода ?3 им. ГПУ?

ГОМЗ им. ОГПУ.

Бинокли. Часть 3.
Это обычный шестикратный бинокль. На Авито таких продаётся с десяток. Показан для примера. Взгляните на крышку монокуляра с гравировкой артиллерийского управления АУ.

А теперь на это место у другого такого же бинокля

Ещё один реморган?

Originally posted by lisasever:Это обычный шестикратный бинокль. На Авито таких продаётся с десяток. Показан для примера. Взгляните на крышку монокуляра с гравировкой артиллерийского управления АУ.

Да вы что! это редчайший ранний восьмикратный бинокль , денег стоит немалых

Originally posted by lisasever:

Ещё один реморган?

Да, он самый. мне таких клейм несколько попадалось, причем относительно недавно, что-то не додумался их сюда выложить.

Вот еще порылся по своим фото

В круге треугольник. Такой знак уже известен, но учитывая что не особо частый, для общей картины выложу. Значит предприятие ремонтировало оптику

Originally posted by R_S:

Значит предприятие ремонтировало оптику

Я такой знак, ЕМНИП, фиксировал и на ППШ.

Originally posted by R_S:

мне таких клейм несколько попадалось, причем относительно недавно,

Прошу, по возможности, отфотить их - это очень ценно. Поскольку сие редкая цифровая маркировка военного времени. Хочу вот в архив написать запрос: не являются-ли эти 4-х и 5-ти значные группы номерами войсковых частей или их п/п.

Originally posted by БудемЖить:

Прошу, по возможности, отфотить их - это очень ценно. Поскольку сие редкая цифровая маркировка военного времени. Хочу вот в архив написать запрос: не являются-ли эти 4-х и 5-ти значные группы номерами войсковых частей или их п/п.

К сожалению, сейчас уже не вспомню где я эти фото видел (где-то в интернете), теперь буду смотреть в оба. Но то что в маркировках такого типа (с дугообразной сверху рамкой) номер разбит на 2 группы цифр типа Р-хх-хх это точно.

Добрый день.
Бинокли. Часть 4.
Новые клейма.

38

Ещё один вариант четвертованного прямоугольника

и.. . даже не знаю как назвать, но попадается уже не в первый раз

Вот этот, например, побывал в арсенале дважды. В 1958 г., клеймо прямоугольник разделённый на четыре части (такое же показано на третьем фото сверху). И в 1999 г.

Originally posted by lisasever:

И в 1999 г.

Может, в 1966?

Может, в 1966?

Полагаю маркировщик ставил клеймо брав бинокли именно так, как если бы готовился в них смотреть. И на всех остальных биноклях ремклейма стоят по тому же правилу. К тому же заметьте, символ лишь нарисован. Ранее они набивались или гравировались. Потому это всё же 99-й.

Добрый день.
Бинокли. Часть 5, с приложением.
Следующая подборка дана с целью подтверждения того, что арсеналы, владельцы этих клейм, занимались в том числе и ремонтом оптики.
О том как менялись особенности нанесения этих арсенальных клейм посмотрим чуть позже в шестой части.

Бинокли. Часть 6.
В копилку автора темы.
Выше было показано, что для обозначения года ремонта и около клейм наносились две последние цифры столетия. Понятно, что речь идёт о 19.. . г.
Но есть исключения, скрывающие время ТО всего за одним числом.

Обращает на себя внимание то, что ранее этот арсенал, как видно из фото показанных выше, в 60-х, 70-х,80-х и в 90-х годах, обозначал год двумя цифрами, а здесь только одной. Что это - 2007 и 2009?
Чуть позже посмотрим на эволюцию другого известного клейма.

Originally posted by lisasever:

Что это - 2007 и 2009?

Подавляющее число баз и арсеналов занимавшихся ремонтом артиллерийского вооружения, имели в штате мастерские по ремонту оптических приборов. Я уже писал об этом. Это сделано для того, что бы проводить весь комплекс работ по ТО и Р вооружения в одном месте: пошла гаубица в ремонт, с ней пошла в ремонт и её панорама. И т.п.

Что касается такого "одноцифрового" обозначения года ремонта, то я с этим тоже сталкивался и не нашел к какому десятилетию пристегнуть эти цифры. Причем одноцифровая маркировка, по моим наблюдениям, свойственна только 75 АБВ (г. Ленинград) - в/ч 67678. И это точно не 2007/2008 год, а намного раньше. Тогда, когда записи в формулярах делались чернилами.

Бинокли. Часть 7. История про цифры и буквы.
Вернёмся к идее непонятно какой идеи при заменить обозначение года буквенным кодом. Затея оказалась весьма объемлющей и коснулась не только маркировки при выпуске оружия, но и при его ремонте.
Пример 2-го арсенала ГРАУ. 40-е и начало 50-х ещё живы цифры

Затем верх берёт азбука. К, Л, М.

Р. На одном фото лучше видно букву, на другом клеймо.

Наконец снова цифры.

По тем же правилам жил 103 арсенал.

К,Л

и снова...

А с ним и 7-й в Риге.
Цифры

... букувы

.. . и снова цифры

Пример другого арсенала.

Originally posted by lisasever:

По тем же правилам жил 103 арсенал.

Я уверен, что было циркулярное укзание всем реморганам о смене системы маркировки года проведения ТО и Р с цифрового на буквенный (в виде приказа или ТУ - не знаю), которое действовало несколько лет, но потом, по каким-то причинам, оно было отменено. Следов этого документа мне пока найти не удалось, хотя искал и ищу его по сей день.

Бинокли. Часть 8. Клеймо в рамке.

То клеймо, где "Р 62 41" - это ремонт 62 АБВ ВП ГАУ (Саранск, будущий 103 арс ГРАУ). Довоенное обозначение ремонта этой базы.
Клеймо "Р 38 41" - это 38 АБВ ГАУ (Павловская слобода).
А вот клеймо на нижней фото не рассмотрю.

А вот клеймо на нижней фото не рассмотрю.

Всё что могу, более ни разу не попадалось.

Бинокли. Часть 9.
В коллекцию автора темы.
Ранее уже были показаны эти два клейма.

Добавлю ещё пару, что бы они не выглядели особой редкостью и исключением.

И ещё один МО с необычно длинным номером.

Originally posted by lisasever:

В коллекцию автора темы.

Благодарю!

Благодарю!

Ну тогда....
Бинокли. Часть 10. Посвящается букве Р.

А как Вам это клеймо. Справа всё понятно, а слева?

Добрый день.
Бинокли. Часть 11. Неожиданный финал.
В коллекцию автора темы.
То сколь велико количество форм знаков за которыми скрываются ремонтные базы можно увидеть в таблицах на первых страницах темы.
Но нашлись и те кто и оказался абсолютно равнодушными к этому геометрическому многообразию, и не захотел терять собственной индивидуальности.
Например ребята с 5-го арсенала.

Originally posted by lisasever:

Например ребята с 5-го арсенала.

Да, есть такое дело. Причем такие "надписи" встречаются только на оптике отремонтированной в сразупослевоенном периоде, на оружии таких нет. Однако здесь мне не все пока понятно: когда эти письмена были заменены знаком, как в этот же период маркировалось отремонтированное оружие (а оно ремонтировалось в этот период, это совершенно точно).
Там на верхнем фото под надписью "Арсенал 5" имеются какие-то цифры. "9.. 77г"? Мне одному это видится - 77 год?

Там на верхнем фото под надписью "Арсенал 5" имеются какие-то цифры. "9.. 77г"? Мне одному это видится - 77 год?

Маркировка не набита, а гравирована и на бинокле, и на трубе. Буква "г" с точкой после цифр говорит о том, что это все таки дата. Сравнив с клеймом на трубе разведчика - 1947 г., полагаю на бинокле это так же 1947 г. Единица перед девяткой видна и узнаваема и она заметно отличается от некоего символа между цифрой 7 и "г.". Но это и не 7, линия прямая, у 7-ки изогнута. Лишний фрагмент скорее нанесён ошибочно его и пытались скрыть буковой "г" выгравированной рядом.
С подобным нередко сталкиваюсь по работе, получая оборудование. Уточняем номера по указанным в сопроводительных накладных и ордерах.

Добрый день.
Ящики в теме уже были. Но вот с таким клеймом ещё нет.