Guns.ru Talks
  История оружия
  Условные знаки артиллерийских баз и арсеналов по ремонту вооружения ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 15  16  17  18 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Условные знаки артиллерийских баз и арсеналов по ремонту вооружения версия для печати
БудемЖить
27-8-2014 22:21 БудемЖить        первое сообщение в теме:

Уважаемые коллеги!
Кто следил за перепиской по теме условных знаков предриятий по ремонту вооружения, которая до сих по была "встроена" в разные темы по истории оружия, может помнить, что я обещал сообщить результаты своих изысканий в этой области. Сообщить после того, как опубликую их в печати, в предполагавшейся статье. Статья вышла в сборнике Артиллерийского музея и я, выполняя обещание, привожу сканы её страниц.
Сразу сообщу, что в статье приведены не все идентифицированные знаки - после сдачи статьи в верстку работа над их поиском и расшифровкой не прекращалась, удалось найти новые знаки и выяснить принадлежность еще нескольких из них. Всего к настоящему времени мною обнаружено почти 60 знаков, из них всего чуть более 20 расшифровано точно или с высокой степенью достоверности. Кое-какие из вновь расшифрованных знаков я дорисовал в Пейнте ниже основного их массива в таблице 1. Что-то не стал дорисовавать из за большого объема возни. Ну и оставил в таблице только те номера в/ч ремпредприятий, которые перешли под юрисдикцию разных государств СНГ после 1991 г. Причны, думаю, понятны.
Остальное в процессе обсуждения среди заинтересованной аудитории.
Да, забыл указать: исключительно все данные для настоящей статьи получены из открытых источников и интернета.
зублс
6-9-2014 13:54 зублс    

Не подскажите, на биноклях и оружии встречаются два варианта этого знака, это один но по разному набитый ,или два разных знака ?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 764.5 Kb
БудемЖить
6-9-2014 13:56 БудемЖить    

цитата:
Originally posted by зублс:

От 5 в треугольнике, первый в право.



Теперь понял. Нет, это разные знаки. В основе того и другого лежит сектор в 1/4 круга. Но в том знаке, что приведен в моей таблице этот сектор разделен линией поперек с выделением "линзы", а в представленном вами знаке - вдоль по биссектрисе угла.
цитата:
Originally posted by зублс:

это один но по разному набитый ,или два разных знака ?



Х.з., я для себя считаю, что один и тот же. Дело в том, что рабочий, набивая знак, может и перевернуть клеймо "вверх ногами", а потом уже отдельными пуансонами набить цифры года ремонта. Кстати, такое "переворачивание" символьных рем.знаков на оружии и приборах, по моим наблюдениям, явление не редкое.

edit log

зублс
6-9-2014 14:11 зублс    

Спасибо.
Sobaka1970
6-9-2014 14:15 Sobaka1970    

цитата:
Изначально написано ЭйМС:
в те времена была еще практика давать оружие во временное пользование, в аренду. т.е. оружие числилось за МО, а использовалось например в спортивном клубе. отголосок той практики наганы в сбербанках и укротителей. просто одна из версий.
кстати, когда в конце 90-х наганы начали изымать из сбербанка, там такие раритеты попадались, м-м-м, 1899 и 1901 сам видел.

А на почте тоже было оружие сданное в аренду МО.

Sobaka1970
6-9-2014 14:15 Sobaka1970    

цитата:
Изначально написано ЭйМС:
в те времена была еще практика давать оружие во временное пользование, в аренду. т.е. оружие числилось за МО, а использовалось например в спортивном клубе. отголосок той практики наганы в сбербанках и укротителей. просто одна из версий.
кстати, когда в конце 90-х наганы начали изымать из сбербанка, там такие раритеты попадались, м-м-м, 1899 и 1901 сам видел.

А на почте тоже было оружие сданное в аренду МО?

ЭйМС
8-9-2014 13:54 ЭйМС    

за почту не скажу, но все боевое оружие в СССР принадлежало МО и МВД, а уж какие они имели отношения с остальными не в курсе.
БудемЖить
8-9-2014 14:43 БудемЖить    

цитата:
Originally posted by ЭйМС:

все боевое оружие в СССР принадлежало МО и МВД,



Оно то так, принадлежало. Но есть одна важная заковыка: не все время в СССР органы управления армией и милицией назывались "Министерство обороны" и "Министерство внутренних дел"... Если учесть, что первые знаки "МО" на оружии датируются 1942 годом, а в это время орган управления армией назывался НКО (Народный комиссариат обороны), то вресия о варианте расшифровки знака "МО" как "Министерство обороны" не имеет прочных оснований. Да, к тому же, есть еще хоть и редкое, но одновременно с "МО" существовавшее на оружии клеймо - "ХО". С ним как быть?

edit log

БудемЖить
8-9-2014 14:51 БудемЖить    

цитата:
Originally posted by зублс:

это один но по разному набитый ,или два разных знака ?



Вот, кстати, иллюстрация к вопросу о возможнеости "свободного вращения" знаков реморганов при их нанесении. В своих зарисовках нашел вот такой вариант нанесения условного знака знака (нарисовал на базе рисунка из вашего поста - прошу извинить меня за нарушение авторских прав ).
Это ведь не новый вариант знака, верно?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1341 X 602 174.3 Kb

edit log

ЭйМС
8-9-2014 16:58 ЭйМС    

цитата:
Originally posted by БудемЖить:

первые знаки "МО" на оружии датируются 1942 годом,



вот тут надо посмотреть, в основном видел типа "МО/53" или "МО/52", может в них МО это министерство обороны, а может и нет. в "Наганах" вроде была дискуссия по этим знакам.
obgist
8-9-2014 17:14 obgist    

БудемЖить
8-9-2014 17:51 БудемЖить    

цитата:
Originally posted by ЭйМС:

вот тут надо посмотреть, в основном видел типа "МО/53" или "МО/52", может в них МО это министерство обороны, а может и нет.



Чего смотреть, полно таких МО/42. Только у меня учтено 9 штук образцов с клеймом "МО", датированным 1942 годом. На РН, ВМ и даже на одном Маузере 98К такое клеймо имеется.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 395 X 419 17.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 226 X 400 12.1 Kb

Так что "Министерство обороны" в качестве объяснения этого знака не пойдет.

edit log

ЭйМС
8-9-2014 21:02 ЭйМС    

Спасибо за фото! значит одним вариантом меньше стало, уже прогресс.
ЭйМС
9-9-2014 08:56 ЭйМС    

на райберте тоже была тема, вот тут: http://reibert.info/threads/klejma-na-oruzhii.341092/
Hooke
10-9-2014 18:38 Hooke    

цитата:
Originally posted by БудемЖить:

не все время в СССР органы управления армией и милицией назывались "Министерство обороны" и "Министерство внутренних дел"...



25 февраля 1946 года Наркомат обороны и Наркомат ВМФ были объединены в Наркомат Вооружённых Сил СССР, который в марте 1946 года был преобразован в Министерство Вооружённых Сил СССР. В феврале 1950 года оно было разделено на Военное министерство и Военно-Морское министерство СССР, которые в марте 1953 года были объединены в Министерство обороны СССР.
зублс
13-9-2014 13:29 зублс    

цитата:
Изначально написано БудемЖить:

Это ведь не новый вариант знака, верно?


Нет, конечно.

зублс
13-9-2014 13:31 зублс    

цитата:
МО", датированным 1942 годом.

На Наганах в 1942г. МО через точку, фактически М.О.- это два слова.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 63.4 Kb
306 x 299

edit log

зублс
13-9-2014 13:36 зублс    

Здесь тоже должно, вероятно, было быть МО, но" потерялось".
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768  82.8 Kb
Бен Ганн
14-9-2014 06:43 Бен Ганн    

Подскажите, что означает клеймо К в прямоугольнике(капитальный ремонт с датой проведения?) или ссылочкой поделитесь.
320 x 240
зублс
14-9-2014 10:02 зублс    

В руководстве по ремонту ТТ. нет разделения на ремонт и капитальный ремонт.
Где то совсем не давно видел такое же клеймо.
зублс
14-9-2014 12:49 зублс    

Помимо руководства по ремонту разных лет издания, так же есть Войсковой ремонт(43г. из.)и расписаны позиции по отношению к ТТ. в 'Сборник типовых норм времени на планово-предупредительный ремонт стрелкового оружия' Москва 1960г. Кап. нигде не встречал.
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 15  16  17  18 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Условные знаки артиллерийских баз и арсеналов по ремонту вооружения ( 5 )
guns.ru home