PILOT_SVM
P.M.
|
29-7-2014 16:30
PILOT_SVM
А почему в СССР просто не скопировали немецкую разработку MP 43, MP 44, StG.44?
|
|
2m-outrage
P.M.
|
29-7-2014 16:44
2m-outrage
Вангую срач к концу второй страницы
|
|
Pavlov
P.M.
|
Вопросом на вопрос. Когда советская промышленность усвоила штампованные ствольные коробки?
|
|
Ланцепок
P.M.
|
цитата:2m-outrage: Вангую срач к концу второй страницы Вы, однако, оптимист. Не к концу второй, а скорее к середине первой.
|
|
xwing
P.M.
|
Потому что ето тяжелое неудобное глючное местами изделие?
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано Павлов: [Б]Вопросом на вопрос. Когда советская промышленность усвоила штампованные ствольные коробки?[/Б][/QУОТЕ] В 1941-м году.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
29-7-2014 17:46
Михал Михалыч
цитата:Originally posted by xwing:
В 1941-м году.
Ухтыж! Представил себе коробку СТГ штампованную как ППШ)
|
|
Pavlov
P.M.
|
цитата:xwing:
В 1941-м году. И поэтому у АК они фрезерованные аж до 1959 г.?
|
|
xwing
P.M.
|
А у АР15 литые из сплава потому что американцы не освоили штамповку по сей день?
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
29-7-2014 18:47
Allexcolonel
цитата:И поэтому у АК они фрезерованные аж до 1959 г.? До, но с 1951 года, см. "АК тип 1"(c 1949 до 1951 штампо-клёпаная)...
|
|
Уланов
P.M.
|
А почему Токарёв Кольт не скопировал? 'Проведенные сравнительные испытания показали, что максимальная бронепробиваемость мощных немецких гранат "Панцерфауст-1" и "Офенрор" лежит в пределах 180-230 мм и что простое копирование иностранных зарядов, но с применением других материалов, не дает желаемых результатов, а получается, как правило, значительное понижение бронепробиваемости'(с)ЦАМО
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
29-7-2014 19:00
Allexcolonel
цитата:но с применением других материалов Ключевое слово...
|
|
mura-nsk
P.M.
|
Раз уж речь пошла про ЭТО, давно хотел узнать, всё-таки винтовка Мосина или Наган- Мосина, как у меня в COD-2 написано?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
29-7-2014 20:10
Михал Михалыч
цитата:Originally posted by mura-nsk:
Раз уж речь пошла про ЭТО, давно хотел узнать, всё-таки винтовка Мосина или Наган- Мосина, как у меня в COD-2 написано?
Ну и я тоже спрошу.. Холодильник при включении щелкает- это что?
|
|
Спидстрикач
P.M.
|
29-7-2014 20:41
Спидстрикач
.. . это он. Но пока - инкогнито.
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано Уланов: [Б]А почему Токарёв Кольт не скопировал? ьПроведенные сравнительные испытания показали, что максимальная бронепробиваемость мощных немецких гранат ъПанцерфауст-1ъ и ъОфенроръ лежит в пределах 180-230 мм и что простое копирование иностранных зарядов, но с применением других материалов, не дает желаемых результатов, а получается, как правило, значительное понижение бронепробиваемостиь(с)ЦАМО[/Б][/QУОТЕ] Токарев именно кольт и скопировал. Правда творчески.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
29-7-2014 20:53
PILOT_SVM
цитата:Михал Михалыч: Представил себе коробку СТГ штампованную как ППШ) ну, получилось бы что-то типа вундерваффе для фольксштурма. стреляло же.
|
|
неспич
P.M.
|
а зачем СССР было копировать этот аппарат? В СССР уже появился свой промежуточный патрон обр.1943г. и под него уже были разработаны/доводились образцы вооружения нового поколения-- СКС, АК, РПД. Так и в чём же тогда смысл копирования? Да ещё и копирование патрона(советский то патрон был разработан исходя из возможностей отечественной промышленности для его массового производства)... .
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
цитата:советский то патрон был разработан исходя из возможностей отечественной промышленности для его массового производства "- Откуда? - задаю я всем вопрос! Он истомлен голодом и жаждой! Ему жарко. Ну, взял на пробу горемыка мандарин. И вся-то цена этому мандарину три копейки. И вот они уж свистят, как соловьи весной в лесу, тревожат милицию, отрывают ее от дела. А ему можно? А? - и тут Коровьев указал на сиреневого толстяка, отчего у того на лице выразилась сильнейшая тревога, - кто он такой? А? Откуда он приехал? Зачем? Скучали мы, что ли, без него? Приглашали мы его, что ли? Конечно, - саркастически кривя рот, во весь голос орал бывший регент, - он, видите ли, в парадном сиреневом костюме, от лососины весь распух, он весь набит валютой, а нашему-то, нашему-то?! Горько мне! Горько! Горько! - завыл Коровьев, как шафер на старинной свадьбе."
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
29-7-2014 21:38
Allexcolonel
цитата:именно кольт Только не подумайте, что только 1911 ...
|
|
mpopenker
P.M.
|
29-7-2014 21:54
mpopenker
цитата:Originally posted by xwing:
А у АР15 литые из сплава
вот новости-то.. .
|
|
xwing
P.M.
|
Фрезерованны из отливки и шо ето меняет? Один хер не штампованные. OFF - На днях разбирал - какой же ето все-таки феерический кусок гавна. Фиксацицина пружины возвратной - такое ошушение что конструкцию придумал дошкольник в детском саду.
|
|
КМ
P.M.
|
Имхуется мне, что на то было несколько причин: - в СССР разрабатывался свой патрон, поэтому автомат пришлось бы перерабатывать, - конструкция и технология изготовления StG разительно отличалась от советской, - сам конструктив был не фонтан, - большая масса образца, - накоплен опыт эксплуатации StG, который показал, что автомат надо перерабатывать.
|
|
2m-outrage
P.M.
|
29-7-2014 23:39
2m-outrage
А почему все забыли что StG у чехов и немцев стоял на вооружении до перевооружения на Калаши? Но это перевооружение было в большей степени политическим решением с целью унификации вооружения в Соцлагере. А не было бы этой унификации может так и стояли бы на вооружении до принятия в НАТО
|
|
mpopenker
P.M.
|
29-7-2014 23:40
mpopenker
цитата:Originally posted by xwing:
Фрезерованны из отливки и шо ето меняет? Один хер не штампованные.
вообще-то они всю жизнь были кованные, с последующей фрезеровкой внутренних полостей. aeroprecisionusa.com
|
|
2m-outrage
P.M.
|
29-7-2014 23:43
2m-outrage
цитата:Originally posted by mpopenker:
вообще-то они всю жизнь были кованные
А на чертеже написано просто - Сталь 40Х. А была бы поковка, то был бы вместо материала ее номер записан
|
|
КМ
P.M.
|
У чехов и "хетцеры" с четверками состояли на вооружении. Это обусловлено наличием готового оружия, а не превосходством ТТХ.
|
|
Уланов
P.M.
|
цитата:2m-outrage: А почему все забыли что StG у чехов и немцев стоял на вооружении до перевооружения на Калаши? Но это перевооружение было в большей степени политическим решением с целью унификации вооружения в Соцлагере. А не было бы этой унификации может так и стояли бы на вооружении до принятия в НАТО Наверное, потому что чехи не перевооружались на калаши, а сделали свой Samopal vzor 58,который на калаш похож тем ж, чем калаш на штурмгевер
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано мпопенкер: [Б] вообще-то они всю жизнь были кованные, с последующей фрезеровкой внутренних полостей. [УРЛ=хттп://аеропрецисионуса.цом/спаре-партс/ар15-раw-лоwер-форгинг.хтмл]хттп://аеропрецисионуса.цом/сп... ер-форгинг.хтмл[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ] далеко не все.
|
|
Gunbroker
P.M.
|
30-7-2014 03:57
Gunbroker
Встретил на просторах интернета. Якобы изделие из ГДР одногодка АК, и патрон 7,62х39. Какая то мелкосерийная система, якобы состоявшая на вооружении погранчастей ГДР. Более детальной информации пока не встретил. Фото паршивенькие, но родство угадывается.
|
|
Gunbroker
P.M.
|
30-7-2014 04:43
Gunbroker
цитата:PILOT_SVM: А почему в СССР просто не скопировали немецкую разработку MP 43, MP 44, StG.44? Потому что надо было "больше, проще, дешевле", а второй пункт про Штурмгевера в участке УСМ не касался никак. ППШ из него не получался.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
30-7-2014 08:26
PILOT_SVM
цитата:Gunbroker: Потому что надо было "больше, проще, дешевле", а второй пункт про Штурмгевера в участке УСМ не касался никак. ППШ из него не получался. Тем более, что "проще" и "дешевле", а значит и "больше" -напрямую связаны через технологичность.
|
|
mpopenker
P.M.
|
30-7-2014 09:04
mpopenker
цитата:Originally posted by 2m-outrage:
А на чертеже написано просто - Сталь 40Х
хоссподи, где сталь то в ствольной коробке М16, если там всю жизнь алюминиевый сплав 7076? цитата:Originally posted by xwing: далеко не все.
милспек - все. остальное уже художества коммерческие.
|
|
xwing
P.M.
|
7076 Может быть все же 7075 Т6?
|
|
2m-outrage
P.M.
|
30-7-2014 10:06
2m-outrage
цитата:Originally posted by mpopenker:
хоссподи, где сталь то в ствольной коробке М16, если там всю жизнь алюминиевый сплав 7076?
упс! невнимательно читал. думал речь о Калашах
|
|
mpopenker
P.M.
|
30-7-2014 11:37
mpopenker
цитата:Originally posted by xwing:
Может быть все же 7075 Т6?
да, писал по памяти, ошибся слегка
|
|
Gunbroker
P.M.
|
30-7-2014 13:08
Gunbroker
Максим, возможно у Вас есть больше информации про штурмовую винтовку на моих фото?
|
|
mpopenker
P.M.
|
30-7-2014 15:27
mpopenker
цитата:Originally posted by Gunbroker:
Максим, возможно у Вас есть больше информации про штурмовую винтовку на моих фото?
в сети ходили сканы статьи, из которой и вырезаны приведенные фото. да, ГДРовцы экспериментировали, но в серии ЕМНИП это чудо не выпускалось
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
30-7-2014 21:28
PILOT_SVM
Господа, а схема запирания могла сыграть негативную роль?
|
|
Gunbroker
P.M.
|
30-7-2014 22:23
Gunbroker
СКСу не сыграла ж.
|
|
|