Guns.ru Talks
История оружия
сумрачный галльский гений: пулеметы Puteaux, S ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

сумрачный галльский гений: пулеметы Puteaux, St.Etienne и другие

mpopenker
P.M.
9-4-2014 12:58 mpopenker
тема про французских монстриков пулеметного дела

ссылки
Mitrailleuse APX Mle.1905 (Puteaux)
Mitrailleuse Mle.1907 (Saint-Etienne)

ну и немного фоток для завязки:
click for enlarge 1000 X 652  58.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 462.7 Kb picture

2m-outrage
P.M.
9-4-2014 13:08 2m-outrage
Говорят Зингер тоже вроде пулемет проектировал, но получилась машинка. От этого и форма шпули была в форме пули.

p.s. Это была шутка, навеянная верхними фото

abc55
P.M.
9-4-2014 14:19 abc55
только у Зингера пулемет попрощщще получился
и деньжат принес немеря--о

Sibemas
P.M.
9-4-2014 21:19 Sibemas
сумрачный галльский гений

А во всем виноват сэр Хайрем,который оформил патенты на автоматику,ленты,водяное охлаждение.Вот и приходилось другим фантазировать.
Whale
P.M.
10-4-2014 04:50 Whale
Могло быть хуже - как у японцев. Или обойма, которую надо было кисточкой маслом смазать (а то клинит), или хоппер куда пулемётчик кидал стопкой винтовочные обоймы по пять.
mpopenker
P.M.
10-4-2014 09:35 mpopenker
Originally posted by Sibemas:

А во всем виноват сэр Хайрем


не все кое-что успели ухватить Одколек и Бене с Мерсье, а также Браунинг.
WPR
P.M.
10-4-2014 12:54 WPR
А первую металлическую ленту кто отхватил?

Ее вроде бы путем разделения планки к "гочкису" вывели

mpopenker
P.M.
10-4-2014 14:44 mpopenker
Originally posted by WPR:

А первую металлическую ленту кто отхватил?



те же самые Бене с Мерсье из "Гочкисс"
Costas
P.M.
10-4-2014 17:39 Costas
Пютеаукс:

click for enlarge 631 X 414 79.9 Kb picture click for enlarge 1019 X 687 118.5 Kb picture
click for enlarge 650 X 537 110.3 Kb picture click for enlarge 691 X 900 44.6 Kb picture
click for enlarge 700 X 402 50.1 Kb picture click for enlarge 939 X 552 65.7 Kb picture
click for enlarge 506 X 474 24.0 Kb picture click for enlarge 600 X 529 52.0 Kb picture

Heinz Steinkopf
P.M.
13-4-2014 00:50 Heinz Steinkopf
Я был немало удивлён, увидев копаные у нас на Ленинградском фронте кассеты от Сен-Этьена. Причём несколько штук из немного разных мест. Самих пулемётов вроде не находили.
WPR
P.M.
13-4-2014 09:00 WPR
Originally posted by Heinz Steinkopf:

Самих пулемётов вроде не находили


Если "гочкисы" (samlib.ru ) были, то и "сент-этьены" где-то мимо проходили В боевых порядках пехоты вряд ли, а на стационарных объектах - запросто
Михал Михалыч
P.M.
13-4-2014 14:40 Михал Михалыч
Originally posted by Heinz Steinkopf:
Я был немало удивлён, увидев копаные у нас на Ленинградском фронте кассеты от Сен-Этьена. Причём несколько штук из немного разных мест. Самих пулемётов вроде не находили.

В 20-30-х годах у РККА были С-Э.
Так что думаю это от ополченцев кассеты, а не от немцев

БудемЖить
P.M.
13-4-2014 19:03 БудемЖить
Originally posted by Heinz Steinkopf:

Я был немало удивлён, увидев копаные у нас на Ленинградском фронте кассеты от Сен-Этьена


Это, скоре всего, немцы натащили с собой, и не только на Ленфронт. Те же ископаемые артефакты (жесткие ленты к Гочкиссу, 8 мм винтпатроны и настрел) находили и в Тульской области, в районе Алексина и на Оке на немецких позициях в количестве. И пулемет Гочкисс, ЕМНИП, копанный, имеется в музее обороны Тулы. В общем, когда кто то владеет пулеметом, пусть и старым французским, это для него это всегда лучше, чем если пулемета вообще никакого нет.
БудемЖить
P.M.
13-4-2014 19:10 БудемЖить
А что это на фотках с С-Э на последних такое интересное дульное устройство одето? В классическом варианте на пулемете такого прибора я не видел, обычный голый ствол. Правда, с резьбой на дульной части.. .
Allexcolonel
P.M.
13-4-2014 19:54 Allexcolonel
А что это на фотках с С-Э на последних такое интересное дульное устройство одето?

Mitrailleuse APX Mle.1905 (Puteaux)-раритет...
жесткие ленты к Гочкиссу,

Другая конструкция кассет-с Гочкиссом не взаимозаменяемы...
БудемЖить
P.M.
13-4-2014 20:06 БудемЖить
Originally posted by Allexcolonel:

Другая конструкция кассет-с Гочкиссом не взаимозаменяемы...


Знаю, но предполагаю, что немцы, утаскивя с собой из Франции всякие пулеметные раритеты, не перебирали особенно - брали и тащили в СССР все что было - и Гочкиссы и С-Э.
БудемЖить
P.M.
13-4-2014 20:11 БудемЖить
Originally posted by Allexcolonel:

раритет...


Пулемет Пюто.. . тот самый, от которого это чудище - С-Э - и произошло. Так вот ты какой, "Северный олень"! Не видел как то раньше как он выглядит. Теперь буду знать, спасибо за подсказку.
Gasar
P.M.
14-4-2014 22:27 Gasar
Под Киришами такие патроны видел. Вон оно что оказывается.
Costas
P.M.
16-4-2014 03:18 Costas
Где-то возле Марны, 1918, немцы отступили...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 447 120.1 Kb
Allexcolonel
P.M.
17-4-2014 00:58 Allexcolonel
Трофеи немцев ПМВ

Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 543 107.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 710 72.5 Kb
800 x 1
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 495 48.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 498 96.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2966 452.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1016 X 1354 326.4 Kb
Note on reverse: "Vor Verdun Juni 16".
The sign above the entrance to the dugout suggests that this anti-aircraft position belongs to Radfahrer (cyclist) Kompanie 54.
flickr.com


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 653 456.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1008 X 773 242.3 Kb
"Waffenmeister Kursus Halberstadt --- . D[ivision] Lehr. Wffm. 17 Sept. - 24 Okt 17. Gefr. Eulerich".
flickr.com

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1174 351.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 864 X 1152 283.7 Kb
flickr.com

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1384 321.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 953 X 1271 352.5 Kb
Waffenmeister Lehrkursus / Puteaux M1905
flickr.com


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1200 354.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1100 X 840 215.5 Kb
Assault troops from the 10th Ersatz Division pose with captured French machineguns; on the left is a St Etienne MG and on the right, a Chaucat LMG.
flickr.com

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1210 711.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1560 X 1182 530.8 Kb
Captured French Saint-Étienne M1907 machinegun.Taken circa 1915
flickr.com

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1218 187.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 906 X 1208 252.4 Kb
Landsturmmänner from Landsturm Infanterie Bataillon Hanau (XVIII 7), Flanders on 6.9.16
flickr.com

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1373 363.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 869 X 667 156.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1241 517.8 Kb
Captured Mle 1907 8mm St Etienne heavy machine-gun / Ingersoll-Rand Jackhamer
flickr.com
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1229 226.9 Kb
Captured, French Saint-Étienne M1907/16
flickr.com
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1306 565.6 Kb

A captured French soldier and St. Étienne Mle 1907/16 machine-gun
flickr.com

flickr.com

Allexcolonel
P.M.
17-4-2014 22:29 Allexcolonel
Нажмите, что бы увеличить картинку до 816 X 512 165.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 547 29.9 Kb
Mle 1907 и щитовая брустверная установка(того-же года)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1530 X 2448 781.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1260 X 945 290.3 Kb
Пулемет с импровизированным щитом конструкции капитана Жамакуза (le capitaine Jamagues)
flickr.com

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1015 257.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1033 X 686 197.1 Kb
Hotchkiss & St Etienne machineguns
flickr.com


Зуавы на манёврах 1909 года с Сент-Этьенном ...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 977 X 617 272.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 819 X 539 201.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1062 X 1629 285.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 613 163.7 Kb
Armée d'Afrique
flickr.com

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 127.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 762 X 595 120.6 Kb
800 x 1

Allexcolonel
P.M.
18-4-2014 09:17 Allexcolonel
Пюто в кавалерии ...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 973 X 610 190.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 968 X 639 241.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 464 141.3 Kb
Пюто в пехоте
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 587 152.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 795 224.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 756 X 519 106.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 757 X 498 117.2 Kb
800 x 344

"Сент-Этьенны":
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 642 301.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 968 X 614 206.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 831 X 536 142.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 871 X 575 194.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1064 X 672 163.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 662 199.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1375 277.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 521 97.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 510 208.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 762 X 500 115.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 759 X 487 104.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 760 X 482 103.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 607 85.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 511 79.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 520 97.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 512 104.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 641 221.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1491 133.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 706 194.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 646 203.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1306 595.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1375 277.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 516 194.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 515 105.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 563 186.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 483 130.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 799 X 511 170.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 799 X 512 109.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 485 X 800 252.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 748 X 800 243.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 795 X 523 86.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 606 163.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 515 92.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 535 64.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 523 78.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 442 157.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 540 X 541 87.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1023 X 713 124.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 696 120.7 Kb

Левант 30-е годы:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 588 131.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 799 X 590 135.2 Kb

Heinz Steinkopf
P.M.
18-4-2014 20:42 Heinz Steinkopf
Originally posted by Михал Михалыч:

В 20-30-х годах у РККА были С-Э.
Так что думаю это от ополченцев кассеты, а не от немцев

По немцам копаны - примерно из района Апраксино. Гочкисы там тоже были в некотором количестве, и сначала не обратили внимания на то, что кассеты отличаются.

Gasar
P.M.
18-4-2014 21:03 Gasar
точно немцы. там их гати сгнившие. вроде, нашего ополчения там не було.
Михал Михалыч
P.M.
19-4-2014 18:54 Михал Михалыч
Наличие у немцев на Восточном фронте С-Э не потверждено ни документально,ни фактически.
Gasar
P.M.
19-4-2014 23:31 Gasar
да может и ошибаюсь. патроны похожие, ненормальные какие то.

Allexcolonel
P.M.
24-4-2014 06:39 Allexcolonel
Источник наслаждения""(ц)
Парад колчаковцев в Барнауле...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 481 X 348 112.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 481 X 350 93.0 Kb
800 x 1



youtube.com
С 6:55

Heinz Steinkopf
P.M.
1-5-2014 22:23 Heinz Steinkopf
Originally posted by Михал Михалыч:
Наличие у немцев на Восточном фронте С-Э не потверждено ни документально,ни фактически.

Михал Михалыч, а кассеты от него - это не подтверждение?
Или, думаешь, немцы эти кассеты случайно притащили с собой, думая, что они от Гочкиса?

Costas
P.M.
2-5-2014 20:14 Costas
Heinz Steinkopf:
Михал Михалыч, а кассеты от него - это не подтверждение?
Или, думаешь, немцы эти кассеты случайно притащили с собой, думая, что они от Гочкиса?

ХЗ, мне тоже одну жёсткую ленту от Saint-Etienne из Апраксина притащили. А вот кто их юзал не в курсе: либо наши, либо немчура.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 535  71.5 Kb
WPR
P.M.
19-5-2014 22:33 WPR

Нажмите, что бы увеличить картинку до 799 X 575  73.1 Kb
Allexcolonel
P.M.
2-2-2015 20:13 Allexcolonel
picture uploading4724
Allexcolonel
P.M.
2-2-2015 20:18 Allexcolonel
>
Guns.ru Talks
История оружия
сумрачный галльский гений: пулеметы Puteaux, S ...