Guns.ru Talks
  История оружия
  Информация по ППТ-27, и всё попутное ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 15 :  1  2  3  4  5  6 ... 12  13  14  15 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Информация по ППТ-27, и всё попутное версия для печати
PAPASHA2
9-4-2014 19:12 PAPASHA2    

to PILOT_SVM
В документе фамилия Середин. Спасибо! Но все равно нет ответа на мою тему - кто был истинным автором принятия патрона маузер 7.63\25 в СССР... Указано лишь, что уже освоено производство своих патронов, для применения в ТТ.
С уважением. Прошу извинить за оффтоп.

edit log


 

 
Sibemas
9-4-2014 22:29 Sibemas    

PILOT SVM, огромное спасибо за интереснейшую информацию. Мнение Середина прямо разрыв шаблонов.
quote:
Originally posted by PAPASHA2:

кто был истинным автором принятия патрона маузер



А так ли это важно? ИМХО выбор в пользу маузеровского патрона шел уже по инерции. Ведь освоили его выпуск ещё до конкурса, как я понимаю, в том числе и для многочисленных закупленных Брумхэндлов.
quote:
оружия ближнего боя, предназначенного для массового огня, главным образом, при самообороне /отбитие атаки, налёта кавалерии, при внезапном столкновении с противником и т.д./ на дистанциях 100-300 метров

Через десяток лет это подтвердилось на практике в Финскую,и резко возжелали ПП в количестве.
PILOT_SVM
9-4-2014 23:00 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by PAPASHA2:
Но все равно нет ответа на мою тему - кто был истинным автором принятия патрона маузер 7.63\25 в СССР


В первом приближении - кто-то в недрах Арткома.
Наводки есть. Если получиться копнуть глубже - сделаю.

А про Патрон Маузера я так подробно пишу именно помня Вашу тему.

PILOT_SVM
9-4-2014 23:02 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by Sibemas:
Через десяток лет это подтвердилось на практике в Финскую,и резко возжелали ПП в количестве.


В том то и зерно, что в 1930 году всё было рекомендовано.
Там дальше есть требования к ПП.

И вроде и движение было: Дегтярёв, Шпитальный, Коровин...
Но вот не сложилось.

PILOT_SVM
9-4-2014 23:05 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by PAPASHA2:
В документе фамилия Середин.

Да, представитель штаба РККА.
И в итоговых выводах НТК АУ - его мнение выделено особо.

Судя по всему - данный патрон понравился настильностью и пробивной способностью.

PILOT_SVM
10-4-2014 08:22 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by Sibemas:
разрыв шаблонов


Тогда не представляю, что будет, когда увидите результаты стрельб.
mpopenker
10-4-2014 14:57 mpopenker    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Тогда не представляю, что будет, когда увидите результаты стрельб.



ждем с нетерпением, и еще раз спасибо за нажористые документы!
Sibemas
10-4-2014 19:04 Sibemas    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Тогда не представляю, что будет, когда увидите результаты стрельб.



Неужели по слонам тоже стреляли?!
Однако звериная тема это можно сказать фишка истории отечественных КС. На другом полушарии эта роль отведена обкурившимся туземцам.
PILOT_SVM
10-4-2014 20:36 PILOT_SVM    

Нет. в первую очередь я имел в виду на кучность на 100-200-300 м.
А в кого стреляли (из животных) - есть в тексте.
PILOT_SVM
10-4-2014 20:42 PILOT_SVM    

Ещё одно: Несмотря на то, что упоминается производство патронов типа Маузер, но на испытаниях использовались немецкие патроны.
И ни одного упоминания о несоответствии этих патронов из-за более мелкой проточки.
Т.е. и ТТ и все остальные пистолеты и ПП спокойно работали с данным патроном. Проблемы были совсем в другом.
PILOT_SVM
10-4-2014 21:24 PILOT_SVM    

...
click for enlarge 1162 X 484 177.3 Kb picture
PAPASHA2
10-4-2014 21:42 PAPASHA2    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

В первом приближении - кто-то в недрах Арткома.
Наводки есть. Если получиться копнуть глубже - сделаю.

А про Патрон Маузера я так подробно пишу именно помня Вашу тему.


Спасибо! Буду ждать.

NORDBADGER
10-4-2014 21:42 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Ещё одно: Несмотря на то, что упоминается производство патронов типа Маузер, но на испытаниях использовались немецкие патроны.
И ни одного упоминания о несоответствии этих патронов из-за более мелкой проточки.
Т.е. и ТТ и все остальные пистолеты и ПП спокойно работали с данным патроном. Проблемы были совсем в другом.

С чего они должны не соответствовать, если под них деланы? Проблем взаимозаменяемости нет. А увеличенная проточка, как говорят, понадобилась для упрочнения выбрасывателя в автооружии. Хотя в принципе "маузер" в таком же оружии работал, но может на тот момент у нас решили, что проще сделать толще из имеющегося, чем извращаться, например, с термообработкой или др. сталями.

PILOT_SVM
10-4-2014 21:54 PILOT_SVM    

quote:
С чего они должны не соответствовать, если под них деланы? Проблем взаимозаменяемости нет.

Буквально несколько месяцев назад, кто-то утверждал, что Маузер может ТТшными патронами стрелять, а ТТ Маузеровскими - нет.
NORDBADGER
10-4-2014 22:00 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Буквально несколько месяцев назад, кто-то утверждал, что Маузер может ТТшными патронами стрелять, а ТТ Маузеровскими - нет.

Что-то сомневаюсь, что я - это было несколько лет назад. Чего и не скрываю. Время много прошло, всё меняется c появлением инфы, в т.ч. от участников отстрелов. Но если я был, то виноват в двойне - покаюсь ещё раз.

Sibemas
10-4-2014 23:23 Sibemas    

Да уж, маузеры не взлетели. Интересно, почему Коровин только одиночными испытывался.
PILOT SVM, ещё раз спасибо, что делитесь архивной инфой. А то открыл Болотина, а там по поводу этих июльских испытаний, де конструкторы превысили заданный вес, а предпочтение отдали токаревскому под наган.
PILOT_SVM
11-4-2014 00:03 PILOT_SVM    

quote:
Интересно, почему Коровин только одиночными испытывался.

Потому, что карабин.
quote:
А то открыл Болотина, а там по поводу этих июльских испытаний, де конструкторы превысили заданный вес, а предпочтение отдали токаревскому под наган.

Про вес вообще непонятно.
Говорится, что в испытаниях были уже известные ПП. Новых не было.
И ранее - вес ПП ограничивался 2,5 кг.

Уже в ходе испытаний стало ясно, что такой малый вес - это просто неприемлемо для ПП.

Sibemas
11-4-2014 00:46 Sibemas    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Потому, что карабин.



О как. Так значит это карабин(если конечно это тот самый обр.30)

click for enlarge 440 X 121   6.7 Kb picture
PILOT_SVM
11-4-2014 08:46 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by Sibemas:
О как. Так значит это карабин(если конечно это тот самый обр.30)

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009209/9209897.jpg][/URL]


Сейчас трудно сказать, этот ли вид испытывался, но в перечне испытываемых образцов не указано "пистолет-пулемёт" или "карабин" но в таблице указано - "карабин". И испытан только одиночным огнём.
И указано - один с постоянным прикладом, а второй с отстёгивающимся.

И главное - у Коровина было разработано несколько образцов ПП.
Недавно была интересная статья в журн. "Оружие".

edit log

Allexcolonel
11-4-2014 10:05 Allexcolonel    

quote:
Недавно была интересная статья в журн. "Оружие".

http://forum.guns.ru/forummessage/15/547755.html
  всего страниц: 15 :  1  2  3  4  5  6 ... 12  13  14  15 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Продам коллекцию пистолетных магазинов, щёчек, ручек ППТ-28(42) (Добавил фото ещё) купля-продажа - запчасти, комплектующие
 Куплю ППТ в Москве. купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
 ММГ пистолета-пулемета Томпсона (ППТ) купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Информация по ППТ-27, и всё попутное ( 3 )
guns.ru home