|
bk73
P.M.
|
8-11-2013 14:26
bk73
На фото белофинских солдат виденн странноватый суоми-походу дела он с сошками? ниже фото обычного суоми. У крайнего слева товарища кобурка на люгер короткий но с прикладом? или это лахти с прикладом? с ув.  
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
8-11-2013 16:44
NORDBADGER
Originally posted by bk73:
На фото белофинских солдат виденн странноватый суоми-походу дела он с сошками?
Он не только с "ножками", но и с "рожками" (передняя рукоятка).  В литературе утверждается, что это иранский заказ, частично туда не доехавший.
|
|
|
bk73
P.M.
|
рукоятки стоялим на всех ранних суоми, а можно подробнее про иранский заказ?
с ув
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
8-11-2013 17:05
NORDBADGER
Originally posted by bk73:
рукоятки стоялим на всех ранних суоми
Это откуда такие откровенности? Originally posted by bk73:
а можно подробнее про иранский заказ?
У меня нет. Только упоминания, соответствующий внешний вид и название Suomi m/33.
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
8-11-2013 17:29
monkeymouse4
|
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Кабурка на поясе интересная.. . Неви?
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
8-11-2013 17:44
monkeymouse4
"Кабурка на поясе интересная.. . Неви?"(С) Хе! Кстати, к вопросу о Лахти с прикладом... Только недавно было где-то... gotavapen.seИли не оно?
|
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by monkeymouse4: Кстати, к вопросу о Лахти с прикладом...
Не лаxти 100%. Скорее всего люгер, но может оказатся и XП - у финов к нему поxожий приклад был 
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
8-11-2013 17:59
monkeymouse4
Пожалуй да. Или нет. Их столько, оказывается, разновидностей было. Но, шибко на Лахти похоже... А вот это чего? 
|
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
В том то и дело, что на Лаxти не поxоже. Обрати внимание на узел крепления приклада к пистолету - на Лаxти он изрядно отличается, с "башмаком"
|
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by monkeymouse4:
А вот это чего?
Югослав М56
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
9-11-2013 12:25
monkeymouse4
"Югослав М56"(С) Интересная компиляция. Интересно, а что у него внутри? Вот и Суоми, аж два.
Первый, какой-то странный...
Не Суоми, а компилят из бульдога с носорогом. Возможно после-военное?
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
9-11-2013 12:40
mpopenker
Originally posted by monkeymouse4:
Первый, какой-то странный...
это не Суоми а ресивер от Стемпл СТГ-76, с навешенными деталями от Суоми и ЦЕТМЕ американский новодел-франкенштейн: world.guns.ru второй - швед М37/39 с кем-то примандяченными сошками
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
9-11-2013 12:41
mpopenker
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
9-11-2013 12:49
monkeymouse4
"на Лаxти он изрядно отличается, с "башмаком""(С)
А у Люгера фиксация другая. А у НР угол другой...
Мобыть Маузер?
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
9-11-2013 12:55
monkeymouse4
"Суоми а ресивер от Стемпл СТГ-76"(С) Франкенштейн и есть... LOL Насчет "Иранского заказа" ничего не попалось. А вот
Или, опять самопал?
|
|
|
Ланцепок
P.M.
|
По ссылке:
Калибр 9x19mm Luger / Parabellum
Вес 3,0 кг
Длина (приклад сложен/раскрыт) 591 / 870 мм
Длина ствола 250 мм
Темп стрельбы 600 выстрелов в минуту
Емкость магазина 32 патрона
Эффективная дальность 200 метров ... Пистолет-пулемет M56 представляет собой упрощенную копию немецкого пистолета-пулемета MP40, адаптированную под советский патрон 7.62х25мм. Это как? 
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
9-11-2013 13:26
monkeymouse4
Там понятно написано. Однако, искома картинка... ИМХО И не Люгер, и не НР. Наверноеточно Маузер, больше нечему. Кстати о Странных кобурах для Люгера.
 Была еще занятная такая, складная кобура-приклад, для Люгера, штампованная из листа. Мобыть у кого есть фоты?
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
9-11-2013 14:30
mpopenker
Originally posted by Ланцепок:
Это как?
вот так взяли МП40, "упростили" за счет отказа от телескопической направляющей возвратной пружины, и поставили ствол и магазины под 7.62 чего тут непонятного?
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
9-11-2013 14:37
monkeymouse4
Магазин, похоже и вовсе, от ППШ.
|
|
|
bk73
P.M.
|
Originally posted by Ланцепок: По ссылке:
Калибр [b]9x19mm Luger / Parabellum
Вес 3,0 кг
Длина (приклад сложен/раскрыт) 591 / 870 мм
Длина ствола 250 мм
Темп стрельбы 600 выстрелов в минуту
Емкость магазина 32 патрона
Эффективная дальность 200 метров ... Пистолет-пулемет M56 представляет собой упрощенную копию немецкого пистолета-пулемета MP40, адаптированную под советский патрон 7.62х25мм. Это как? [/B]
это компиляция мр40 и ппш-ппс
в живую сразу видно..
низ мп
верх ппш -ппс
с ув
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
9-11-2013 15:15
monkeymouse4
Блин, помню, что где-то видел  Да, это он и был заказан для Персии.
|
|
|
Ланцепок
P.M.
|
Originally posted by bk73:
это компиляция мр40 и ппш-ппс
в живую сразу видно..
низ мп
верх ппш -ппс
с ув
И какой у неё на самом деле калибр? В ТТХ по ссылке указан калибр (не калибр исходного МП-40, а калибр этого самого югославского чуда М56) 9x19 Par. И тут же ниже говорится, что по своей сути это адаптация МП-40 под патрон 7,62х25. Какой строке верить?
Конечно, форма магазина наводит на мысль о том, что калибр там действительно 7,62х25, но тогда на сайте world.guns.ru в ТТХ этого пистолета-пулемета закралась опечатка, на что я и намекаю. 
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
9-11-2013 15:28
monkeymouse4
Не обращайте внимания. Она не единственная.
Но Т-С-С-С...
А то кой-кого, кондратий хватит... LOL
|
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by monkeymouse4:
ИМХО И не Люгер, и не НР. Наверноеточно Маузер, больше нечему.
Да нет, скорее всего как раз Люгер. Маузер в эту кабуру просто не влезет.
|
|
|
serg36
P.M.
|
Кобура с доской - ФН ХайПауер, однозначно. Металлическую овальную "нашлепку" сложно перепутать. Их у финнов было много. Шведские от М40, так же встречающиеся с доской, совсем другой формы. Финские кобуры от "Лахти" внешне идентичны парабеллумовским, некоторые имеют ремни со стороны прилегающей к телу, для доски типа парабеллумовской, которая на "Лахти" встает как родная, из-за одинаковых по форме приливов под приклад. М31"Суоми" с сошками - совсем не миф Изредка еще встречаются. Ранний выпуск. Передняя рукоятка "под брюхом" - между спусковой скобой и магазином - встречалась на ранних выпусках, ИМХО из-за неудобства от нее отказались. Было фото раннего м31"Суоми" с рукояткой и сошками, поищу.  
|
|
|
Н?колаускасс
P.M.
|
10-11-2013 18:38
Н?колаускасс
Originally posted by Ланцепок:
Конечно, форма магазина наводит на мысль о том, что калибр там действительно 7,62х25,
магазин от ППС?
|
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
10-11-2013 20:46
Allexcolonel
|
|
|
bk73
P.M.
|
да 7,62 мм под тт шный патрон был такой макет страшненкий зело с ув 
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
11-11-2013 00:47
monkeymouse4
Каюсь.
Очень похоже на НР.
Угол смутил. Мобыть ретушь?..
|
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by monkeymouse4:
А то кой-кого, кондратий хватит... LOL
Там нужно много кондратиев лечить походу .. (тоже тссс)
|
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
12-11-2013 02:18
Allexcolonel
Оружие десантников.Полуостров Ханко (база Ханко). 12 июля 1941 г. Desanttien aseita.Hangon lohko 1941.07.12 P.S.: под десантниками (чаще всего) подразумеваются группы диверсантов-парашютистов.  
Номер полноразмера на сайте http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneoeng - 24755
Ссылка на страницу загрузки изображения
sa-kuva.fi А это уже финский? производство колхозный ремонт. получается ... 
|
|
|
serg36
P.M.
|
Originally posted by Allexcolonel:
А это уже финское? производство, без металлической фурнитуры.
Посмотрю в умной книжке, но совсем не уверен, что финское производство. Финны в отношении кабур-прикладов отличились тем, что сожгли их в печке, нсколько сотен штук 
|
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
12-11-2013 11:44
Allexcolonel
что сожгли их в печке
Заботились о повышении коллекционной стоимости? 
|
|
|
serg36
P.M.
|
Нет, просто не думали, что кобуры будут востребованы и будут стоить денег.
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
12-11-2013 19:52
NORDBADGER
Originally posted by serg36:
ранним М-31(и другим) "Суоми".
А что там ещё пишут про ранние?
|
|
|
serg36
P.M.
|
Allexcolonel, думаю, кобура без металл.фурнитуры на Вашем фото раньше была стандартной кобурой, затем кусок клапана с фурнитурой на конце обрезали. Осталась кожаная нашивка в форме глаза, где была П-образная железяка, проходящая через накладку клапана и в которую вдевался ремешок. Похоже, на Вашем фото он загнут назад к прикладу, или просто обрезан.
|
|
|
serg36
P.M.
|
NORDBADGER, могу отснять статью из книги и скинуть на почту или здесь выложить. Материала много. Но книга на финском с очень краткими пояснениями на английском. Это из трехтомника М.Palokangas про суомскую военную стрелковку с 1918 по 1988гг. (Sotilaskäsiaseet Suomessa 1918-1988).
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
13-11-2013 16:12
NORDBADGER
Originally posted by serg36:
NORDBADGER, могу отснять статью из книги и скинуть на почту или здесь выложить. Материала много. Но книга на финском с очень краткими пояснениями на английском. Это из трехтомника М.Palokangas про суомскую военную стрелковку с 1918 по 1988гг. (Sotilaskäsiaseet Suomessa 1918-1988).
Откуда фото знаю. Выкладывайте здесь, сколько сочтёте нужным (в первую очередь конечно по затронутым в теме вопросам), многим наверно будет интересно. Финский осилим как-нибудь если читабельно будет. Но я и так скажу, из того что знаю - не все ранние (тоже растяжимое понятие, ибо в фирменной инструкции 1931 г. ни рукояткой, ни сошкой не пахнет) были с рукоятками, что финской армии (и др. покупателям) было предложено несколько вариантов, а она выбрала самый дешёвый, т.е. без всякого обвеса, с коим изначально шли только на экспорт, в частности в Персию (Иран), а после революции в Персии недоехавшие остались на родине и позже пошли в войска.
|
|
|
