Черномор
P.M.
|
11-10-2013 15:01
Черномор
Originally posted by Рус-с: За неимением гербовой........ .
Или простым желанием писать на обычной, без понтов. Такой вариант Вами не рассматривается?
|
|
swiss2
P.M.
|
Или простым желанием писать на обычной, без понтов. Такой вариант Вами не рассматривается?
Юра! Ты дикарь, варвар и вообще отсталый человек! В свободном мире, где давно живут наши счастливые теперь уже бывшие соотечественники, которые имели счастья вовремя соскочить из Этой страны или просто проявили свидомость и освободились от ужасов москальского рабства - на гербовой не только телефоны записывают, ею в туалете, прости за подробность, пользуются, им так приятнее. Тебе не понять!
|
|
Рус-с
P.M.
|
без понтов.
Какие такие понты в Рем 700? Зачем держаться за рухлядь? Да сейчас и Орсис хорошие винты выпускает.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
На территории обеих Америк до сих пор стреляют из Спрингфильдов, и сыты.
|
|
Covrovetz
P.M.
|
11-10-2013 15:51
Covrovetz
mpopenker: и кстати если возвращаться к исходной теме - дню оружейника, то на мой вкус для этого больше всего подошла бы дата рождения генерала Федорова. Глядишь и Миша Прохоров проспонсировал бы! )))
|
|
mpopenker
P.M.
|
11-10-2013 15:54
mpopenker
Originally posted by Черномор: И не забывай, что воюет экономика.
воюют в первую очередь люди которых надо обучить и которыми надо эффективно управлять для чего нужно иметь налаженную связь, систему управления полем боя и т.д. и т.п. вон, на танковом биатлоне какой процент попаданий был? и это - по неподвижным мишеням, без противодействия противника... Originally posted by Черномор: Джавелин - старое унылое гавно,
поступающее на вооружение с 1996 года и имеющее тандемную бч... Originally posted by Черномор: Кстати, если ты помнишь, от ПТУРа нормальный экипаж имеет шанс увернуться
что ты имеешь в виду под "нормальным экипажем"? в той же тобой помянутой Сирии тобой же помянутые Т-72 выбивали при помощи банальных РПГ.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
11-10-2013 16:06
Черномор
воюют в первую очередь люди
Иногда - во вторую очередь которых надо обучить и которыми надо эффективно управлять для чего нужно иметь налаженную связь, систему управления полем боя и т.д. и т.п. вон, на танковом биатлоне какой процент попаданий был? и это - по неподвижным мишеням, без противодействия противника...
Думаешь, у амеров уровень подготовки намного выше? поступающее на вооружение с 1996 года и имеющее тандемную бч...
Его предыстория с какого года? что ты имеешь в виду под "нормальным экипажем"?
Более-менее сноровистым. Самые шустрые вообще могут успеть выскочить из танка на ходу, если с уворачиванием не вариант в той же тобой помянутой Сирии тобой же помянутые Т-72 выбивали при помощи банальных РПГ.. .
И сколько их выбили? В штуках назовёшь? Если в городе с умом долбить, да если БЗшки нет - то да, Джавелины и проч. не нужны. Кстати, насчёт 40 штук подбитых именно из банальных РПГ и именно в городских боях Абрамсов во вторую войну в Ираке у тебя комментарии будут?
|
|
mpopenker
P.M.
|
11-10-2013 16:56
mpopenker
Originally posted by Черномор:
Думаешь, у амеров уровень подготовки намного выше?
сколько лет контракт у обычного американского танкиста? 8 лет? а у нашего срочника сколько? Originally posted by Черномор:
из банальных РПГ и именно в городских боях Абрамсов
городские бои - это да. тут много чего можно вспомнить, включая чеченские компании и все упирается во что? правильно, в общий уровень организации взаимодействия разных родов войск и в грамотность управления войсками на месте и тот факт, что у янки изрядно мудаков на всех уровнях, включая самый высокий, никак не отменяет и не сглаживает тот факт, что у нас таковых как минимум не меньше. у них хоть связь и организация нормальные, на надо в ходе боя связь держать через личные мобильники, как в 8/8/8 было. и наша глобальная задача - сделать так, чтобы у нас мудаков по возможности было меньше. а "ура-патриотическим" шапкозакидательством этому точно не поможешь.
|
|
swiss2
P.M.
|
и наша глобальная задача - сделать так, чтобы у нас мудаков по возможности было меньше. а "ура-патриотическим" шапкозакидательством этому точно не поможешь.
"Да-да! Рашка гавно - пора валить!" Этим, Максим, точно поможешь))))
|
|
mpopenker
P.M.
|
11-10-2013 20:10
mpopenker
Originally posted by swiss2:
"Да-да! Рашка гавно - пора валить!" Этим, Максим, точно поможешь))))
ну и валите, скатертью дорога!
|
|
PAN 111111111
P.M.
|
12-10-2013 08:58
PAN 111111111
Думаешь, у амеров уровень подготовки намного выше?
... !Юрий ну нормальный же человек! Ну ,что за детская привычка! Да при чём тут амеры с их подготовкой! Они меня беспокоят постольку по скольку и видеть ихнею подготовку я не могу ,а значит и судить оней!А своё ....... перед глазами . насчёт 40 штук подбитых именно из банальных РПГ и именно в городских боях Абрамсов во вторую войну в Ираке у тебя комментарии будут?
У меня будут Юра!По твоей методе,наших сколько в Грозном пожгли?И КТО?! А на счёт танков в городе,тут у военных мозги почему то отключаются напрочь! Танкам в городе делать вообще не хрена!Но все армии мира постоянно наступают на эти грабли .Слава великому Жукову основоположнику данной традиции.
|
|
Черномор
P.M.
|
12-10-2013 09:12
Черномор
сколько лет контракт у обычного американского танкиста? 8 лет? а у нашего срочника сколько?
Сейчас срочника-танкиста найти уже сложнее, чем ещё несколько лет назад.
|
|
Черномор
P.M.
|
12-10-2013 09:19
Черномор
У меня будут Юра!По твоей методе,наших сколько в Грозном пожгли?И КТО?!
На самом деле пожгли меньше, чем заявляется. Особенно - чем заявляется с той стороны. Практически все случаи поражания - корма, реже - борта. Плюс по дурости 80-ки заправляли на автозаправках бензином, да плюс пускали колоннами без сопровождения пехоты и разведки. А на счёт танков в городе,тут у военных мозги почему то отключаются напрочь! Танкам в городе делать вообще не хрена!Но все армии мира постоянно наступают на эти грабли
Да бросьте. В городе танк, особенно - с пехотой и бронёй рядом полегче - отличная вещь. Сирийцы это прекрасно демонстрируют.
|
|
PAN 111111111
P.M.
|
12-10-2013 09:20
PAN 111111111
... Юрий это я хам?Ну тогда извини! Можешь обвешать хоть Трёхлинейку ,хоть АК !Суть от этого не изменится ! Они так и останется старым оружием с повышенной, в сравнении с современными образцами износостойкостью и надёжностью,не более.Ты сам это прекрасно знаешь,но похоже ,смена извини климата ,тебе явна не пошла на пользу!
|
|
Черномор
P.M.
|
12-10-2013 09:34
Черномор
... Юрий это я хам?Ну тогда извини!
Пан, да успокойтесь Вы наконец. Можешь обвешать хоть Трёхлинейку ,хоть АК !Суть от этого не изменится ! Они так и останется старым оружием с повышенной, в сравнении с современными образцами износостойкостью и надёжностью,не более.
А что нужно в плане "более"? Фенечки и рюшечки? Ты сам это прекрасно знаешь
Что я знаю? Что АК вдруг стал плохим оружием? Или трёха перестала попадать? ,смена извини климата ,тебе явна не пошла на пользу!
Могут же у меня быть недостатки?
|
|
perepletschik
P.M.
|
12-10-2013 12:58
perepletschik
Originally posted by Черномор: Кстати, насчёт 40 штук подбитых именно из банальных РПГ и именно в городских боях Абрамсов во вторую войну в Ираке у тебя комментарии будут?
Отукда дровишки, Юра? Уж не от Левитана ли? Ссылочкой не похвалитесь? Прокомментируйте.
|
|
Черномор
P.M.
|
12-10-2013 13:46
Черномор
Отукда дровишки, Юра?
Оттуда Уж не от Левитана ли?
От Пентагона Ссылочкой не похвалитесь?
Неа... Прокомментируйте.
Да вроде уже всё сказал
|
|
Costas
P.M.
|
mpopenker: - часто случаются задержки - перекос патрона при стрельбе, закус гильзы рамкой после выстрела
Это как рамка гильзе закус делает?! Зубастая видать...
|
|
Costas
P.M.
|
Черномор: Нормальный человек СВОЮ страну обгаживать не будет, как и своих родителей.
Как всегда путаешь страну (общность народов) и государство (верховенство чинушей). Эх... Да и отцы с матерями очень разные бывают. ygran: а то все родители прям идеальные!.. то-то в наше стране-"ридной матынке" брошенных детей совсем мало-мало...
|
|
Черномор
P.M.
|
12-10-2013 14:38
Черномор
Как всегда путаешь страну (общность народов) и государство (верховенство чинушей). Эх...
Чушь. Тут некоторые умники тоже пытаются доказать, что ВОВ выиграл некий абстрактный "народ".
|
|
perepletschik
P.M.
|
12-10-2013 15:37
perepletschik
Originally posted by Черномор: От Пентагона
Пента Гон - это не тот " братишка" с рынка, что гнилой селедкой торгует и " гонит" не по делу? Тады" Даа" - достоверность полнейшая.
|
|
Черномор
P.M.
|
12-10-2013 16:24
Черномор
Пента Гон - это не тот " братишка" с рынка, что гнилой селедкой торгует и " гонит" не по делу? Тады" Даа" - достоверность полнейшая.
Да-да, именно он
|
|
PAN 111111111
P.M.
|
12-10-2013 20:16
PAN 111111111
Тяжёлый ты Юр,где я говорил хоть когда то,что АК плохое оружие!? В БТУБе есть ролик ,американец ,вот не знаю из чьих,любитель АК,на коленке догнал кучность его до М16. пОНИМАЮ,ВОПРОС БУДЕТ ,А ЗАЧЕМ? А просто так!Штоб не трендели ,что у М16 есть такое преимущество как кучность! Нашему самому крутому в мире ружпрому ,с этим возится ясен пень за падло!Мелко!
|
|
perepletschik
P.M.
|
13-10-2013 01:29
perepletschik
Originally posted by Черномор: Чушь. Тут некоторые умники тоже пытаются доказать, что ВОВ выиграл некий абстрактный "народ".
Действительно. Не народ выиграл ВОВ , - а амеры. Тут я с вами совершенно согласен и спорить не осмелюсь. Но вот сказка о 40 подбитых Адамсов мне все же покоя не дает. О сорока разбойниках я сказочку знаю , но вот про 40 Адамсов.. ? Гыде бы энту сказочку да на ночь почитать бы? Говорят , что хрень ента дух патриотный россиянский возрождает и на свершения трудовые влечет. Правда ли, батюшка?
|
|
perepletschik
P.M.
|
13-10-2013 01:34
perepletschik
Originally posted by PAN 111111111: Тяжёлый ты Юр,где я говорил хоть когда то,что АК плохое оружие!? В БТУБе есть ролик ,американец ,вот не знаю из чьих,любитель АК,на коленке догнал кучность его до М16. пОНИМАЮ,ВОПРОС БУДЕТ ,А ЗАЧЕМ?
Так то же амер ! Ну какому простому советскому сержанту есть дело до кучности? Тем более если гад Хуго приболел. Главное чтобы бабахало и пугало.. . .D
|
|
Черномор
P.M.
|
13-10-2013 04:32
Черномор
Тяжёлый ты Юр,где я говорил хоть когда то,что АК плохое оружие!? В БТУБе есть ролик ,американец ,вот не знаю из чьих,любитель АК,на коленке догнал кучность его до М16. пОНИМАЮ,ВОПРОС БУДЕТ ,А ЗАЧЕМ? А просто так!Штоб не трендели ,что у М16 есть такое преимущество как кучность! Нашему самому крутому в мире ружпрому ,с этим возится ясен пень за падло!Мелко!
Пан, преимущество в кучности в городском бою или в зелёнке как-то по барабану, хотя бы из-за минимальных дистанций стрельбы. АК-74 с ПСО вполне городская снайперка, да и до 500 м попасть тоже можно.
|
|
Черномор
P.M.
|
13-10-2013 04:39
Черномор
Originally posted by perepletschik:
Действительно. Не народ выиграл ВОВ , - а амеры.
Я о другом. Без ОРГАНИЗАЦИИ народ - просто толпа. Вообще-то это основы теории управления. Originally posted by perepletschik: Но вот сказка о 40 подбитых Адамсов мне все же покоя не дает. О сорока разбойниках я сказочку знаю , но вот про 40 Адамсов.. ? Гыде бы энту сказочку да на ночь почитать бы?
Съездите на БВ, Вам расскажут. Кстати, из этих 40 единиц - 12 штук, если не ошибаюсь, амеры восстановить так и не смогли. Originally posted by perepletschik: Говорят , что хрень ента дух патриотный россиянский возрождает и на свершения трудовые влечет. Правда ли, батюшка?
Сгоревшие амеры всему миру дух поднимают, сын мой. Покайся, пока не поздно.. .
|
|
perepletschik
P.M.
|
13-10-2013 09:45
perepletschik
Originally posted by Черномор: Съездите на БВ, Вам расскажут. Кстати, из этих 40 единиц - 12 штук, если не ошибаюсь, амеры восстановить так и не смогли.
А что , Пентагон находится на БВ? Не подзаплутали ли вы , сударь? А историю про Абрамсов уже обсуждал с вами народ на этом форуме год или два назад. Правда, тогда вы заявляли о 50ти Абрамсах.
|
|
mpopenker
P.M.
|
13-10-2013 12:08
mpopenker
Originally posted by Черномор: Я о другом. Без ОРГАНИЗАЦИИ народ - просто толпа.
угу. охрененная в 1941 году была ОРГАНИЗАЦИЯ и было бы этого абстрактного народу чуть меньше - при такой организации был бы тут полный арийский орднунг Originally posted by Черномор:
Вообще-то это основы теории управления.
еще раз рекомендую почитать мемуары того же Чертока на предмет взгляда на реализацию этой теории в советском государстве в разрезе той самой космонавтики и ракетной техники, где мы были как бы впереди планеты всей. в смысле того бардака, что в СССР творился.
|
|
Рус-с
P.M.
|
и было бы этого абстрактного народу чуть меньше
Либо территории поменьше, с две Франции хотя бы. Как раз за месяц гансы управились бы.
|
|
PAN 111111111
P.M.
|
13-10-2013 15:05
PAN 111111111
да и до 500 м попасть тоже можно.
Угу а из ППШ до 300.Да никто не спорит ,что можно. Его АК ,так никто и не довёл не доработал,будешь утверждать ,что лучшее враг хорошего. Так там есть ,что обстоятельно без гонки доделать довести до ума. И получится оружие столь же надёжное ,но с повышенными относительно исходного образца ТТХ.Это ,что плохо разве? А в городе ,как раз пожалуй ППШ само то! с две Франции хотя бы.
Ну этож чё за СССР то такой был бы смешной,да и не тот масштаб,для комуняк ,они на такие мелочи не разменивались бы!Да и фиг бы прокатил тот эксперемент на такой небольшой территории.
|
|
Рус-с
P.M.
|
А в городе ,как раз пожалуй ППШ само то!
Бубен прицепил, вот тебе и супер-ППШ.
|
|
Черномор
P.M.
|
14-10-2013 13:02
Черномор
Originally posted by perepletschik:
А что , Пентагон находится на БВ?
Вы решили весь запас глупых вопросов исчерпать в одной этой теме? Originally posted by perepletschik: А историю про Абрамсов уже обсуждал с вами народ на этом форуме год или два назад. Правда, тогда вы заявляли о 50ти Абрамсах.
Ну не могу же я быть всё время прав.. . И какая разница - 40 или 50?
|
|
Черномор
P.M.
|
14-10-2013 13:06
Черномор
угу. охрененная в 1941 году была ОРГАНИЗАЦИЯ
С организацией всё было в порядке. Тебе ещё многое предстоит узнать. Не сейчас. Пища для размышлений - почему, на фоне катастрофы лета 1941 года, была блестяще проведена гигантская по масштабам эвакуация промышленности и ресурсов? еще раз рекомендую почитать мемуары того же Чертока на предмет взгляда на реализацию этой теории в советском государстве в разрезе той самой космонавтики и ракетной техники, где мы были как бы впереди планеты всей. в смысле того бардака, что в СССР творился.
Чертока уже заказал, прочитаю. Если с управлением в СССР было всё так плохо, то разъясни нам тогда, почему Советское государство выдержало все удары, начиная с 1918 года. Да и финансовые реформы Зверева - не чета блеянию и лохотронству ФРС США.
|
|
Черномор
P.M.
|
14-10-2013 13:11
Черномор
Угу а из ППШ до 300.Да никто не спорит ,что можно. Его АК ,так никто и не довёл не доработал,будешь утверждать ,что лучшее враг хорошего. Так там есть ,что обстоятельно без гонки доделать довести до ума. И получится оружие столь же надёжное ,но с повышенными относительно исходного образца ТТХ.Это ,что плохо разве?
Я всегда знал, что на Ганзе сидят спецы, рядом с которым робяты из ГАУ и ГРАУ рядом не валялись. А в городе ,как раз пожалуй ППШ само то!
Угу. Если нет АК с ГП. Но, в ряде случаев, я бы предпочёл короткий Тигр с лёгким коллиматором.
|
|
mpopenker
P.M.
|
14-10-2013 13:34
mpopenker
Originally posted by Черномор:
Пища для размышлений - почему, на фоне катастрофы лета 1941 года,
давай уж по порядку - почему вообще эта катастрофа "внезапно" случилась? куда делись все подготовительные мероприятия в приграничных районах, которые проводились в середине тридцатых? Originally posted by Черномор:
была блестяще проведена гигантская по масштабам эвакуация промышленности и ресурсов?
она была проведена. Насчет "блестяще" - это уже более сложный вопрос. Originally posted by Черномор:
Если с управлением в СССР было всё так плохо
с управлением в СССР было по разному. Но сильно хорошо было лишь по отдельным направлениям и в определенные периоды времени а в основном было так себе. Originally posted by Черномор:
почему Советское государство выдержало все удары
все? и где оно сейчас, это государство? ведь именно головожопость управленческой верхушки (ЦК КПСС) привела сперва к застою, потом к гонке на катафалках, а затем и к приходу Горби с Ельциным, благополучно развалившим то, что еще оставалось. Originally posted by Черномор:
Да и финансовые реформы Зверева - не чета блеянию и лохотронству
это очень хорошая отмазка - да, мы нае.. своих граждан. Но смотрите - американцы то нае.. еще сильнее!! меня, честно скажу, мало волнует как янки обманывали своих граждан а вот как советское государство в ходе финансовых реформ "обувало" моих предков, мне не совсем безразлично.
|
|
Рус-с
P.M.
|
была блестяще
Блестяще сдринули до Москвы и Волги. Народ до войны корячился кучу оружия клепал, война...... . ещё хлеще корячился.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Пища для размышлений - почему, на фоне катастрофы лета 1941 года, была блестяще проведена гигантская по масштабам эвакуация промышленности и ресурсов?
Вот я тоже пытаюсь ответить на этот вопрос. Моя мама в 1941г. жила в Кривом Роге. Немцы бомбили старый город и не бомбили соц. город и Криворожсталь которые они же сами и построили. Зачем немцы бомбили жылые кварталы и почему не разбомбили к чёрту демонтируемые заводы и составы с оборудованием? Почему "ровно в четыре Киев бомбили" и не разнесли завод "Арсенал" единственное стоящее оборонное предприятия Киева? Зачем бомбить жидовские клоповники на Подоле?
|
|
Черномор
P.M.
|
14-10-2013 13:50
Черномор
Originally posted by Рус-с: Блестяще сдринули до Москвы и Волги.
Почитайте Фрунзе. Мозгов прибавится - будете больше думать, прежде чем штампами бряцать. Originally posted by Рус-с: Народ до войны корячился кучу оружия клепал, война...... . ещё хлеще корячился.
и?
|
|
Черномор
P.M.
|
14-10-2013 13:52
Черномор
Вот я тоже пытаюсь ответить на этот вопрос. Моя мама в 1941г. жила в Кривом Роге. Немцы бомбили старый город и не бомбили соц. город и Криворожсталь которые они же сами и построили. Зачем немцы бомбили жылые кварталы и почему не разбомбили к чёрту демонтируемые заводы и составы с оборудованием? Почему "ровно в четыре Киев бомбили" и не разнесли завод "Арсенал" единственное стоящее оборонное предприятия Киева? Зачем бомбить жидовские клоповники на Подоле?
Не готов ответить. А зачем англо-амеры уничтожили Дрезден, где не было военных, но не тронули близ лежащие военные заводы?
|
|
|