|
Compass
P.M.
|
Originally posted by kapitan-1977: Можно считать полугусеничным аналогом БТР-40 и М-3, десант у 250 4 чел, и предназначался в основном для разведывательных подразделений.
Никто не говорит, что это полный аналог. Повторяю - БТР-40 - это симбиоз разведывательно-командной машины Скаут М-3 - от нее взяты концепция применения, общая компановка, тактические задачи, некоторые технические решения (основа)
Хономагов, различных модификаций - от 231 и до 250 - технология изготовления сварная конструкция из катанных прямых листов, некоторые вспомогательные узлы и агрегаты.(наполнение)
И газ-63 - Рулевое, Ходовая, двигатель.(все остальное) Вот скрестили Ужа, Ежа и Моржа - получили БТР-40.
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by Compass:
Вот скрестили Ужа, Ежа и Моржа - получили БТР-40.
Скорее уж полугусеничные гибриды.) ИМХО М3 и БТР40 гораздо менее гибридные чем Sd.Kfz. 250 и 251 К сожалению не могу найти материалов по устройству М3.... . Они рамные или несущий бронекузов? ------
С уважением kobra035!
|
|
|
Compass
P.M.
|
Originally posted by kobra035: Скорее уж полугусеничные гибриды.) ИМХО М3 и БТР40 гораздо менее гибридные чем Sd.Kfz. 250 и 251 К сожалению не могу найти материалов по устройству М3.... . Они рамные или несущий бронекузов?
Рамный. Его американцы тоже из грузовика сгородили.
|
|
|
kapitan-1977
P.M.
|
7-8-2013 18:14
kapitan-1977
Хономагов, различных модификаций - от 231 и до 250
Маленько придиразма 
250 это Димаг, Ханомаг - 251.
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Вот скрестили Ужа, Ежа и Моржа - получили БТР-40.
Я врач мне в атаку не ходить, но грузить раненых приятнее в БТР-40 чем в УАЗ-452А. А батальонный медпункт как раз и комплектовался УАЗ-452А ("таблетка").
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by Compass:
Рамный. Его американцы тоже из грузовика сгородили.
Спасибо! Еще раз убеждаюсь что 40 в свое время был достаточно современной и прогрессивной машиной. А немцы тоже рамные? ------
С уважением kobra035!
|
|
|
Compass
P.M.
|
Originally posted by kapitan-1977: Маленько придиразма
250 это Димаг, Ханомаг - 251.
Принимается. Просто как то все БТР Вермахта, как то по привычке крестят Хономагами.. . А так да, Вы правы.
|
|
|
Compass
P.M.
|
Originally posted by kobra035:
Спасибо! Еще раз убеждаюсь что 40 в свое время был достаточно современной и прогрессивной машиной.А немцы тоже рамные?
Вот здесь не уверен, но насколько помню - у них, как раз несущий кузов - что и приводило к сложности изготовления и повышенным требованиям к качеству его сборки.
|
|
|
kobra035
P.M.
|
К сожалению в описаниях этих машин так и не нашел твердого ответа. Только упоминание что кузов собирался из плоских бронелистов и то что в качестве базы использовался полугусеничный тягач.... ------
С уважением kobra035!
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by ЯРЛ:
А батальонный медпункт как раз и комплектовался УАЗ-452А ("таблетка").
А мне еще и на МТПК удалось покататься во время учений...... ------
С уважением kobra035!
|
|
|
Compass
P.M.
|
Originally posted by ЯРЛ:
Я врач мне в атаку не ходить, но грузить раненых приятнее в БТР-40 чем в УАЗ-452А. А батальонный медпункт как раз и комплектовался УАЗ-452А ("таблетка").
Ну, вот тут тот еще вопрос.. . Загрузить может и приятнее (хотя в МТЛБ всяк безопаснее), но вот довезти кого живым на этой табуретке - та еще задача. По сравнению с ней - УАЗик - Лимузин.. .
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
А мне еще и на МТПК удалось покататься во время учений......
Извиняюсь, а МТПК это исчё что? Не это: ru.wikipedia.org
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by ЯРЛ:
Извиняюсь, а МТПК это исчё что?
Не это: ru.wikipedia.org
Малый (или медицинский) Транспортер Переднего Края - ЛУАЗ 967 м. По штату был положен каждому саниструктору роты. Но нам их не давали. Только на учениях. Забавная каракатица.... ) ru.wikipedia.org Здесь называют ТПК а у нас звали МТПК - таблетка - из за того что плоский. А уаз 452 м - буханка - наверное тоже за форму кузова... ЗАКВО. Санинструктор отдельной роты оперативного резерва. Поиск и уничтожение ДРГ противника.... ------
С уважением kobra035!
|
|
|
Compass
P.M.
|
Originally posted by kobra035:
Малый (или медицинский) Транспортер Переднего Края - ЛУАЗ 967 м. По штату был положен каждому саниструктору роты. Но нам их не давали. Только на учениях. Забавная каракатица.... )ru.wikipedia.org Здесь называют ТПК а у нас звали МТПК - таблетка - из за того что плоский. А уаз 452 м - буханка - наверное тоже за форму кузова... ЗАКВО. Санинструктор отдельной роты оперативного резерва. Поиск и уничтожение ДРГ противника....
Дааа... Знатная хренотень.. . Говорят у нее руль высовывался наружу и рядом с ней можно было ползти или бежать и рулить ею? А таблеткой санитарные машины называют со времен Афганской войны, насколько знаю, она так в радиоэфире кликалась.
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Официально назывался ТПК. Редкое гавно, пробовали в нём на охоту ездить. Единственное его можно было на руках из грязей выталкать. Удивляюсь, как его ВПК исчё не сделал плавающим, была бы исчё одна Гос.премия. У меня знакомый купил за копейки в начале 90-х, переделал рулевое и поставил дизель 26 л.с. Роджерини и умудрился получить номера и техпаспорт.
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by ЯРЛ:
как его ВПК исчё не сделал плавающим
Она кстати плавает. У меня знакомый тоже купил за копейки с ДХ. Правда всю резину пришлось менять.. . Я посоветовал и пока он есздил оплачивать за ящик водки работяги все и поменяли и еще ящик зипа в машину кинули. А ГАЙЦЫ останавливали только что бы спросить - Чей то за пепелац без гравицапы :-) А для охоты товарищ шпильки бдлиннил и ставил спаренные колеса.... Запахло как то из под полика бензином. Я посоветовал бак снять.. . Сняли там под хомутами паронитовая прокладка лежала а на ней конденсат собирался. Посмтрели в горловину на солныщко так по этим местам (выемки под хомуты) мелкие дырочки от коррозии. Видать влажность в ангаре была, да и не отапливался он.
------
С уважением kobra035!
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Виноват, плавает, значит кто то отличился. Не знал, искренне рад за товарища гл. инж.
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by Compass:
Говорят у нее руль высовывался наружу и рядом с ней можно было ползти или бежать
Неа.. . Только опускался вниз. А над ним перископ (триплекс от БТР) крепился так что опустив сиденье можно было лежа управлять... ------
С уважением kobra035!
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by ЯРЛ:
умудрился получить номера и техпаспорт.
Так мы ПТС без проблем получили и номера. Только все равно на них никто не смотрел. Летом без тента рассекали. Народ чуть не по пояс из машин высовывался чтобы посмотреть и одобрительно поднять большой палец.... Камуфляжная раскраска. Сзади по бортам прикрутили по трехкресельному блоку из кинотеатра с обрезанными ножками. Так и ездили - шестеро сзади трое спереди. Все солидные мужики в комке... . Кто то с погонами кто то нет.... . Особенно забавно было на ВТИ (военно-тактическая игра) ездить - когда ММГ калашей закупили... . Ну прям спецназ какойто ;-) ------
С уважением kobra035!
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Спасибо! Мне еще вот это понравилось conceptcar.ee ------
С уважением kobra035!
|
|
|
RK4
P.M.
|
Доводилось ездить на БТР-40, зимой дубак, летом потом обливаешся, если затяжной подъем греетя, на крутом спуске хрен остановишь, довишь,давиш на тормоза аж спинка сиденья выгибается. ужас а не машина.
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by RK4:
Доводилось ездить на БТР-40
Никто не спорит что в базе машина совсем не мерс.. . Но вот если оттюнить.. . Жаль у меня взять не получилось а то бы выложил уже тнингованную.... ------
С уважением kobra035!
|
|
|
RK4
P.M.
|
Но вот если оттюнить..
Да, взяв только корпус можно построить интересное средство передвижения.
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by RK4:
Да, взяв только корпус можно построить интересное средство передвижения.
ИМХО - двигун + мосты + салон = бронехамви по сравнительно нормальным деньгам. Если конечно именно бронекорпус как металлолом купить удасться. ------
С уважением kobra035!
|
|
|
RK4
P.M.
|
Их большинство на металлолом еще лет двадцать назад сдали. В войсках их нет. Только на руках остались.
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by RK4:
В войсках их нет. Только на руках остались.
Несколько лет назад списывали с ДХ жел дор вариант из оснащения бронепоездов. По цене метлолома. Увы я не успел к разделу пирога все расхватали свои... .
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Похоже тема заглохла. Пора закрывать.... ------
С уважением kobra035!
|
|
|
SanSanish
P.M.
|
20-8-2013 15:21
SanSanish
А что так все уперлись в восстановление производства оригинально винтажного БТР40 ?
Вам что их коллекционерам впаривать?
Вот если речь идет о концепции, то - пуркуа бы и не пуа?
Концепция БТР 40 родилась на основе опыта ВМВ с учетом маневренности и самостоятельности действий с возможностью нарваться на неприятности в виде мин и стрелковки.
То есть именно ближайший аналог "горячих точек".
Это потом понадобилась техника для Третьей Мировой с возможностью плавать, идти по полям и руинам Европы рядом с танковыми армадами и действовать в условиях применния ОМП.
А изначально это максимально дешевая машина для разведки и диверсий, основнная на баже обычных агрегатов грузовиков повышенной проходимости, капотной компоновки и с упрощенным бронекузовом открытым сверху.
Из разряда - дешево и сердито.
Почему ее же нельзя реализовать на базе нынешнеих грузовиков - непонятно. Почему неприменимы современные двигателя, мосты, композиты и т.д - тем более непонятно.
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Солдату и БТР-40 вполне подойдёт. Но он не устраивает производителя, хочется тюнинг добавить. идти по полям и руинам Европы рядом с танковыми армадами и действовать в условиях применния ОМП.
В основном эта задача ложилась в мед. сдужбе на утлые плечи УАЗ-452А и ГАЗ-66. О санитарных вариантах МТЛБ мы только слышали и видели один на учениях! А парки были забиты до отказа УАЗ-452А и ГАЗ-66. Не путайте войну и парады (туризи м эмиграцию).
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Собственно говоря на смену БТР-40 пришёл МТЛБ и полностью себя оправдал.
|
|
|
estetes
P.M.
|
Originally posted by SanSanish:
А изначально это максимально дешевая машина для разведки и диверсий, основнная на баже обычных агрегатов грузовиков повышенной проходимости, капотной компоновки и с упрощенным бронекузовом открытым сверху.
Из разряда - дешево и сердито.
Почему ее же нельзя реализовать на базе нынешнеих грузовиков - непонятно. Почему неприменимы современные двигателя, мосты, композиты и т.д - тем более непонятно.
Originally posted by Новгородец:
А зачем? Стало больше дармовых солдат?
Статья о современных реалиях : trucks.autoreview.ru
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by Новгородец:
Современные реалии увы таковы, что без защиты от подрыва и полностью бронированнрго корпуса (лоб обязательно должен держать 12,7-мм) с пулемётной установкой калибра минимум 12,7-мм делать новый БТР нет смысла.
Конечно! А современные отечественные БМП это обеспечивают? А всякие "Тигры" и "Ивекки"... . ------
С уважением kobra035!
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by Новгородец:
А зачем?
Действительно Зачем? Ведь на покупке зарубежных машин гораздо легче денюжки попилить..... Originally posted by Новгородец:
Стало больше дармовых солдат?
Да отстал я от жизни... . Не заметил как у нас призыв отменили.... ------
С уважением kobra035!
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by Новгородец:
Обознику и медику - да, подойдет
И не только им.. . Дороги патрулировать тоже надо.... Originally posted by Новгородец:
Остальным в бой идти надо.
И на чем позвольте спросить? На том что сейчас есть - так до первого пулеметчика доедешь.... ------
С уважением kobra035!
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Originally posted by Новгородец:
Только он гусеничный, полностью бронированный, с нормально установленным вооружением. Пришёл он не только на смену БТР-40, но и кое где вообще любому колёсному БТР.
Ага! В России не производится..... ------
С уважением kobra035!
|
|
|
kobra035
P.M.
|
Простите. Был в командировке. Не мог нормально отвечать. Там с инетом проблемы. ------
С уважением kobra035!
|
|
|
kobra035
P.M.
|
А исходя из современных реалий БМП надо делать на базе ОБТ только с переносом МТО вперед. Впрочем как на ОБТ... . В том числе и из соображений финансовой выгоды. Да и не только из них... . Железо собирается максимум за неделю. А вот экипаж как минимум 18 лет ростить да потом еще и натаскивать полгода на БД в данной конкретной коробке. Израильтяне свой народ берегут и Меркаву не просто так делали...... ------
С уважением kobra035!
|
|
|
kobra035
P.M.
|
И уж поверьте любой санинструктор на БТР 40 будет ездить по своим невеселым делам гораздо радостней чем на буханке. А автопатруль предпочтет БТР 40 чем на бобике рассекать... . ------
С уважением kobra035!
|
|
|
