Штурмовая винтовка StG44 - фотографии

Originally posted by Metanol:
а кто в наши дни делает 7.92х33 для этого ствола, чем арабы и негры стреляют

------
Никто не делает НО есть технология - обрезки гильзы маузера, отштамповки "бутылки" и вставление обратно пульки Возможно и в домашних условиях - пол-европы релодит так штурмаки А уж 7,92х57 - пока, не дефицит.. . да и старые патроны к штурмаку - на диво долговечны...

думаю что если штурмаки поставляли то и патров не есть дефецит..
ибо там разнобой страшный.. и америкосовские стволы и любые.. чуть ли не по ПМВ..
так что хз..

Originally posted by Glymov:
думаю что если штурмаки поставляли то и патров не есть дефецит..
ибо там разнобой страшный.. и америкосовские стволы и любые.. чуть ли не по ПМВ..
так что хз..

------
Патроны - как раз уже дефицит должны быть.. . рейх на 50 лет вперед - наделать просто не успел А стреляли в Африке - с 40-х годов и посейчас - каждый день
В России - опять же, по окольным данным - патронов к штурму осталось - гулькин хрен.. . несколько сот тыщ.. . а это, право - тока для научных целей.. . ибо в тире такое количество, даже при ограничениях - за год сожгут - легко.. . В Европе - родных уже днем с огнем нет - если не путаю, родной патрон к штурмаку - коллекционка, денех стоит - жаба стрелять задавит.. . Релод в разы дешевле выходит

Да,на верно тока Фиоччи их и делает сейчас - эта фирма славится ,кроме прочего,тем что делает практически любой старый патрон - вполне вероятно что и 7,92х33 тоже.
Но то халява для европейцев и американцев.
А африканцы со своим колекционным уже набором фиг знает чем стреляет,но таки стреляет.

Originally posted by Jakes:
Ещё парочка.

А что это за музей? Еще фотографии оттуда есть?
Интересует станковый пулемет правее кривоствольного чуда.

Станковый пулемёт,если я не ошибаюсь,это чешский ZB53.
Музей в США,но точно где - не скажу,не запомнил.
Фоток вот ещё пару.

Ещё одну нашёл оттуда.

Originally posted by Jakes:

Ну был же в годы Великой Отечественной у наших партизан пресс для подгонки немецких патронов под советское оружие.
Мож и эти додумались калашниковские патроны под Штурмгевер подгонять тем же путём?!

Это вряд-ли.. . у Stg-44 насколько я помню патрон 7.92х33, так что 7.62 конечно без вопросов в ствол пойдет(для негров я думаю это некритично, им ведь главное - шумовой эффект), а вот 6мм длины это уже серьезно, да и магазин Stg-44 выглядит даже на глаз существенно более коротким по сравнению с АК.. .

Мда,вопрос ,конечно,интересный - чем реально стреляют из Штурмгеверов арабы и негры?
До сих пор лично видел только патроны немецкого и югославского производства.

Впрочем,вполне возможно,что стреляют именно югославскими патронами.
Югославского производства АК очень часто встречаются на Африканском континенте.Так и патроны может тоже завозят в Африку тем же путём.

Originally posted by Jakes:
Мда,вопрос ,конечно,интересный - чем реально стреляют из Штурмгеверов арабы и негры?
До сих пор лично видел только патроны немецкого производства.

А чего пачки-то такие маленькие? Это что-же две пачки надо вскрыть, чтобы набить один магазин?
Это надо дополнительного негра для набивания магазинов выделять.

Дык, скорее всего патронов море наклепали к СГ в ВМВ, вот их и торгуют папуасам. Равен1 в Нарезном рассказывал как то, типа у нас на складах море трофейных геверовских гвоздей. Пытались купить и отсертифицировать патроны с обычными пульками - чего добру пропадать. Фигушки говорят, низзя, армейские дела, пущай лежат.

Originally posted by kad:

А чего пачки-то такие маленькие? Это что-же две пачки надо вскрыть, чтобы набить один магазин?
Это надо дополнительного негра для набивания магазинов выделять.

Да,снаряжание магазинов там наверно то главное занятие,чем занимаются граждане в свободное от перестрелок время.
Но,между прочим,армейские патроны 7,62х39 для АКМ,тоже упакованы в пачки по 20 штук,так что чтоб снарядить тот же 30 зарядный рожок или даже 75 зарядный диск,понадобится не с одной пачкой повозится.
Если серьёзно - то это просто для удобства упаковки в цинки.

7,92-мм автомат Sturmgewehr МР.44 (StG.44). 'Батальоны просят огня', 'Иди и смотри', 'Освобождение'. Вот, похоже, и весь недлинный список советских военных фильмов-боевиков, где снимались настоящие германские автоматические карабины 'Штурмгевер' под 'курцпатрон' 7,92х33. Сверхдефицитный немецкий автоматный холостой патрон был успешно подменён нашим промежуточным 7,62х39, причём, безо всякой переделки магазинов (хотя 30-патронную ёмкость их при стрельбе 'калашниковскими' боеприпасами по техническим причинам приходится ограничивать цифрой 15). В остальном всё элементарно - 'отражающая' втулка в стволе, газоотвод, запирание перекосом затвора, лейнер в патроннике, переводчик вида огня. Всё работает. А как же стреляли 'Штурмгеверы' раньше? В том-то и дело, что никак - вместо них 'немецкой' киномассовке частенько выдавали отдалённо напоминающие StG.44 контуром и компоновкой армейские 'Калашниковы' (автоматы АК или АКМ с насадками для холостой стрельбы). Так было на съёмках картин 'Отец солдата' (действие происходит в 1941 году!), 'Фронт за линией фронта', 'На войне как на войне', некоторых других. Увы и ах:

из www.mastergun.ru

Эт еще что, в кине про индейцев-ковбойцев, кааца "Пионеры", черно-белом, Гойко Митич в главной роли ессно, крупным планом треха мелькает при перестрелке переселенцев с аборигенами. Вот где кино.

Originally posted by Ravani:

...
Так было на съёмках картин 'Отец солдата' (действие происходит в 1941 году!), 'Фронт за линией фронта', 'На войне как на войне', некоторых других. Увы и ах:

из www.mastergun.ru

А где в "На войне как на войне" штурмгевер или АК в его роли, немцы там вроде бы только с любимыми киношниками МР-40? А вот "панцерфауст" там вроде бы настоящий был.. .

Да,МР40 мелькают много чаще в фильмах такого типа.
Но Штурмгевер есть Штурмгевер - в соответствии с действительностью,в одном из фильмов "про войну" им вооружили стрелков-мотоциклистов,сидящих в коляске мотоцикла.
Выглядело весьма эффектно.
Однажды смотрел кинохронику военных лет - был рассказ про партизан,которые захватили немецкое оружие - Штурмгеверы в немалом количестве- и был такой момент:специально захватили в плен немецкого солдата,чтобы тот проводил инструктаж по матчасти этих машинок ради обучению партизан новому оружию.

Вот фото времён ВМВ в цвете по теме.
А также интересный вариант - укороченный тип магазина.

Не отказался бы в коллекции иметь, всетаки первый автомат под промежуточник

в финляндии видел в продаже ММГ.. . цена вроде около 1000 евров.
А так машинка интересная . темп стрельбы очень понравился. очередь легко контролируется, подброс ствола меньше чем у Калаша.
противное место только одно - края ствольной крышки ( там где рукоятка взведения) нифига не обработаны.. при взведении затвора порезы были почти у всех

Originally posted by Parabellum:
впротивное место только одно - края ствольной крышки ( там где рукоятка взведения) нифига не обработаны.. при взведении затвора порезы были почти у всех

Дык, об новые крышки АК74 такая же хрень. Не знаю как на "новых", но в 82 году почти у всех в роте указательные пальцы порезанные были, а кого и мизинцы.

Originally posted by Metanol:
Не отказался бы в коллекции иметь, всетаки первый автомат под промежуточник

Поправочка:
Первый крупносерийный образец, реально и крупномасштабно применявшийся в условиях войны.

Originally posted by п-ф:
Дык, об новые крышки АК74 такая же хрень. Не знаю как на "новых", но в 82 году почти у всех в роте указательные пальцы порезанные были, а кого и мизинцы.]

Дык, а что мешало слегка обработать кромки напильником или шкуркой, или кирпичём на худой конец?
Я срочную служил с АКМ. 83-85 года. Не знаю, какого он был года рождения и сколько у него было "владельцев" до меня. Выглядел потёртым, "послужившим". Стрелял идеально, пальцы не травмировал никогда. Замечательное оружие.

Originally posted by Палыч1:

Дык, а что мешало слегка обработать кромки напильником или шкуркой, или кирпичём на худой конец?
Я срочную служил с АКМ. 83-85 года. Не знаю, какого он был года рождения и сколько у него было "владельцев" до меня. Выглядел потёртым, "послужившим". Стрелял идеально, пальцы не травмировал никогда. Замечательное оружие.

Потому что начинали службу с драными АК и АКМ, в 82м у нас было перевооружение на 74е. Дали новые машинки, также стали клацать, дергать затвор, порезали пальцы, кто нах знал про острые края? Потом как то решили трабл, не идиоты же.

Есть такой вопрос - тут на фото со Штурмгевером в руках вроде бы американский солдат.Знаю что в РККА к трофейному оружию относились не особо лояльно.
Коллеги,а кто знает,как к трофеям в качестве основного оружия относились в американской армии в годы ВМВ?
Впрочем,если я обознался и на фото не американский солдат,то прошу извинить.

Originally posted by Jakes:
.Знаю что в РККА к трофейному оружию относились не особо лояльно.

Система вооружений РККА была завязана на своих системах, даже партизан старались снабжать своим оружием, не ставя их в зависимость от трофеев. Книжки-мануалы по трофейным вооружениям, в том числе и стрелковым, издавались в СССР во время ВОВ. Трофеи использовали ясно дело (кто накажет за утерю гевера или МГ?), только после войны не афишировали и ветераны понятно дело не писали правды.

Originally posted by Metanol:
... первый автомат под промежуточник

На моей памяти, здесь дважды обсуждали автомат Федорова, и вроде как, оба раза пришли к тому, что оригинальный патрон Федорова следует отнести к промежуточным.

Originally posted by Ветеринар:

На моей памяти, здесь дважды обсуждали автомат Федорова, и вроде как, оба раза пришли к тому, что оригинальный патрон Федорова следует отнести к промежуточным.

Дык патрон на вооружение небыл принят, мало кто чего экспериментировал. Первые принятый на вооружение промежуточный - 7,92х33.

Originally posted by RAY:

------
.. . да и старые патроны к штурмаку - на диво долговечны...

Патроны 7.92х33 на диво недолговечны. Делались они без водозащиты и в большинстве своем из юзаных обрезаных гильз. Гильза только стальная. Фиоччи их не делает, промышленно делают португальцы. Весь мир релодит. Специально для этого патрона выпускается и пулька, которая больше никуда не ставится.
С уважением,

Кстати, интересно, насколько был подходящим для автомата боеприпас 7,92*33. Просто странновато, что его серийно никто толком не выпускает, а негативных отзывов нет.

Вот ещё пару фото, Вальтеровский прототип, карабин 42 года, мп 43 и 44, а также патроны нем. в сравнении с советским (последнее фото - с этого форума).

Originally posted by fuss:
Кстати, интересно, насколько был подходящим для автомата боеприпас 7,92*33. Просто странновато, что его серийно никто толком не выпускает, а негативных отзывов нет.

Дык, выйграй войну немцы - самый распространенный промежуточный патрон в мире был бы 7,92х33... . А не выпускают - не к чему, оружия под него нема, кроме того что ерманы выпустили в ВМВ.. .

Originally posted by Jakes:
Есть такой вопрос - тут на фото со Штурмгевером в руках вроде бы американский солдат.Знаю что в РККА к трофейному оружию относились не особо лояльно.
Коллеги,а кто знает,как к трофеям в качестве основного оружия относились в американской армии в годы ВМВ?
Впрочем,если я обознался и на фото не американский солдат,то прошу извинить.

Если солдат имеет в руках трофей, то можно по-разному к этому относиться, но считать такое оружие основным, ИМХО - смешно, особенно если это оружие под патрон, который отсутствует на собственных складах, и вряд ли где-нибудь ориентировались на то захватят или не захватят склад с патронами под трофейное оружие, так что возможно не возбранялось его использование, но не более того.. .

Я счёл Штурмгевер трофейный в руках того солдата основным его оружием,поскольку другого там у него не наблюдается с такими габаритами.

пожалуй от обоза до обоза.. можно было и штурмак намутить с многими патрами.. а томми свой оставить гдето в обозе)))
или просто повыеживатцо перед камерой с кенигом и штурмаком..

Originally posted by DmiNik:

Патроны 7.92х33 на диво недолговечны. Делались они без водозащиты и в большинстве своем из юзаных обрезаных гильз. Гильза только стальная. Фиоччи их не делает, промышленно делают португальцы. Весь мир релодит. Специально для этого патрона выпускается и пулька, которая больше никуда не ставится.
С уважением,

------
Позволю себе не согласиться Ибо патроны 42-го года выпуска, в стальной лаченной гильзе, ужасных условий хранения - давали не более 20 % осечек. Нормальные(с виду), хранившиеся нормально - при отстреле лет несколько назад - 98 из 100 - гарантированно работали.
Откуда ж инфа - про недолговечность?!
В релод сойдет и легкая от маузера - даже картинку в журнале видел.. .

Originally posted by Jakes:
Я счёл Штурмгевер трофейный в руках того солдата основным его оружием,поскольку другого там у него не наблюдается с такими габаритами.

Подсумков не видать, второй чел с Гарандом идет весь обвешанный. Можа какой офицер прикалывается, подобрал гденить. Вот если бы двое-трое шли со штурмаками! Тогда мона было целую теорию вывести а-ля Вьетнам - Типа американы бросали свои Гаранды и брали СГ44.. .

да в общем то и гаранд не плох вроде м2 который..

Originally posted by Jakes:
Вот фото времён ВМВ в цвете по теме.
А также интересный вариант - укороченный тип магазина.

А укорченный магазин зачем, для соответствия "Закону об оружии"?