Guns.ru Talks
История оружия
История промежуточного патрона ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

История промежуточного патрона

Covrovetz
P.M.
19-6-2013 01:45 Covrovetz
Originally posted by b4now:
Т.е. федоровский автомат - не воевал?

Реальные же первые (реально повоевавшие) промежуточные ПАТРОНЫ это наверное 0.45"Томпсон-Ремингтон" и .30"Карбайн"-патрон.


Originally posted by b4now:
Ну и StG44 вычеркиваем заодно - да ну какой из него вояка?

Реальные же ПЕРВЫЕ (реально повоевавшие) промежуточные патроны это наверное 0.45"Томпсон-Ремингтон" и .30"Карбайн"-патрон.
b4now
P.M.
19-6-2013 03:04 b4now
ПЕРВЫЕ ПАТРОНЫ?
(реально повоевавшие) промежуточные?
а-а, ну так бы сразу и сказали. Теперь все ясно.


/пойду зеленки выпью, ато вдруг это заразное.. .

SanSanish
P.M.
19-6-2013 15:39 SanSanish
А мысль о том что критерии "промежуточности" в разное время сильно различались интересна.
Ведь и трехлинейный патрон при рождении был "молокалиберным".
Соотвественно и федоровский 6.5 по сравнению со штатным х53 как минимум ничуть не менее "промежуточный" чем например 7.62х51 рядом с 30-06.
А вот считать ли промежуточными "надимедроленые" пистолетные вроде .30 Карбайн - вопрос.
Pul`kin
P.M.
20-6-2013 16:53 Pul`kin
Угу.. . промежуточный не то слово.. . для сравнения на фото в центре - РЕПЛИКА Фёдоровского патрона, который, как указано на его чертежах, имел длину гильзы - 57мм. Вот и думаем...
click for enlarge 1193 X 1712 106.9 Kb picture
Covrovetz
P.M.
21-6-2013 14:47 Covrovetz
Originally posted by Pul`kin:
Угу.. . промежуточный не то слово.. . для сравнения на фото в центре - РЕПЛИКА Фёдоровского патрона, который, как указано на его чертежах, имел длину гильзы - 57мм. Вот и думаем...

Диаметр пули патрона для СВД 7,9 мм,
диаметр пули патрона для АК74 5,6 мм,
диаметр пули патрона для ПМ 9,25 мм.
Вот и думаем...
Какой из них - промежуточный )))
Pul`kin
P.M.
21-6-2013 15:49 Pul`kin
Давайте определим "промежуточный патрон" относительно чего? Относительно каких показателей эта самая "промежуточность"? Только калибра??? Или геометрических размеров гильзы?.. . или средней физиологии азиата и европейца?? Вы как-то непоследовательно отстаиваете свои тезисы...

При чём здесь диаметры пуль послевоенных образцов???

Если, по Вашему - это сугубо калибр/диаметр пули, то давайте вернёмся в чуть в более ранее время - в то когда этот термин в СССР утвердился - 45-46гг, когда:
-Винтовочный патрон - 7,62мм.
-Автоматный патрон обр.43 года - 7.62мм.
-Пистолетный (и ПП) патрон - 7,62мм.
И?

Covrovetz
P.M.
21-6-2013 17:54 Covrovetz
Я так понял - мой юмор Вы не поняли.

1.Если серьёзно, то по одной длине гильзы, как и по одному калибру судить о степени "промежуточности" патрона нельзя.

2.По какому параметру можно судить о "промежуточности" патрона: по дульной энергии, по импульсу отдачи, по массе пороха, по длине ствола для полного сгорания пороха?
А хрен его знает.
Все эти величины в среднем коррелируют между собой. Но в частностях бывают исключения: например, увеличение дульной энергии может сопровождаться уменьшением импульса отдачи (при использовании малокалиберных высокоскоростных пуль) и наоборот...

3. Вы употребили фразу

когда этот термин в СССР утвердился - 45-46гг

Но не термин "промежуточный патрон" тогда утвердился, а термин - "автоматный патрон". Что можно проверить по специальной литературе.
Этот термин более точно отражает суть патрона.
А термин "промежуточный патрон" заставляет всех заниматься глупым занятием - искать какую-то "промежуточность". Которая в автоматном патроне не всегда явно просматривается.

Pul`kin
P.M.
21-6-2013 18:53 Pul`kin
Originally posted by Covrovetz:

Но не термин "промежуточный патрон" тогда утвердился, а термин - "автоматный патрон". Что можно проверить по специальной литературе.
Этот термин более точно отражает суть патрона.

Вам конечно виднее, нежели самим разработчикам патрона - конструкторам ОКБ-44, которые в 1945 году представили Д.И.Устинову специальный "Альбом новых образцов патронов разработанных ОКБ-44 в период Отечественной войны", в котором первым образцом значится:
"7,62мм патрон образца 1943 года. [промежуточный]"
Прилагаемая таблица характеристик отечественного винтовочного патрона. обр.43 года и пистолетного и демонстрирует тот смысл, который отечественные патронщики и оружейники вкладывали в этот НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ термин.
Просто Вы отстаиваете точку зрения что: "Резюме: первый в мире промежуточный (автоматный) патрон - это авторский федоровский патрон." И? По каким критериям он "промежуточный? Между чем и чем? Вот у советских конструкторов - мне всё понятно - между тем-то и тем-то. А у Фёдорова? Или это Вы за него решили, что он у него "промежуточный". Вот отсюда мои вопросы.
И вкладывал ли Фёдоров именно такой смысл в свой патрон? А ведь он участвовал и в конкурсе на патрон обр.43 года (во второй его фазе начиная с 1944 года, когда патрон 7,62х41 уже был готов). А вы знаете какие патроны он там предлагал??? И почему проиграл? Поищите. Почитайте. Вам понравится.
А спорить по поводу "промежуточности", "автоматности" и т.д. с мамом деле не стоит.. . "Специальная литература" действительно разная бывает.. Я наверняка всей не читал...
С ув.


click for enlarge 1778 X 1185 199.0 Kb picture
click for enlarge 1792 X 1158 184.7 Kb picture

Covrovetz
P.M.
21-6-2013 20:56 Covrovetz
Originally posted by Pul`kin:
Вам конечно виднее, нежели самим разработчикам патрона - конструкторам ОКБ-44, которые в 1945 году представили Д.И.Устинову специальный "Альбом новых образцов патронов разработанных ОКБ-44 в период Отечественной войны", в котором первым образцом значится:
"7,62мм патрон образца 1943 года. [промежуточный]"

Конечно, виднее, раз в конце концов утвердили не их название, а "моё".

Originally posted by Pul`kin:
Просто Вы отстаиваете точку зрения что: "Резюме: первый в мире промежуточный (автоматный) патрон - это авторский федоровский патрон." И? По каким критериям он "промежуточный? Между чем и чем? Вот у советских конструкторов - мне всё понятно - между тем-то и тем-то. А у Фёдорова? Или это Вы за него решили, что он у него "промежуточный". Вот отсюда мои вопросы.

Федоров не называл сначала своё оружие автоматом. Поэтому и не мог назвать свой патрон автоматным(промежуточным). Позднее учёные мужи(включая самого Федорова), почесав репу, логично отнесли его оружие к новому виду - автоматам. Поэтому и патрон, специализированный для автомата логично называть автоматным. Нет?

"Промежуточным"(хотя мне это и название и не нравится) его можно назвать потому, что его основные характеристики промежуточные между винтовочным российским патроном и пистолетным(револьверным) российским патроном того времени. Основные характеристики это: дульная энергия, импульс отдачи, длина ствола, обеспечивающая полное сгорание заряда, масса патрона.

Originally posted by Pul`kin:
И вкладывал ли Фёдоров именно такой смысл в свой патрон?

Какая разница какой смысл вкладывал Федоров в свой патрон? Федоров тоже иногда ошибался.

Originally posted by Pul`kin:
А ведь он участвовал и в конкурсе на патрон обр.43 года (во второй его фазе начиная с 1944 года, когда патрон 7,62х41 уже был готов). А вы знаете какие патроны он там предлагал??? И почему проиграл? Поищите. Почитайте. Вам понравится.

Подозреваю, что он предлагал универсальный патрон. Калибра около 6мм и промежуточный по характеристикам между автоматным и винтовочным патроном.
Точно знаю, что патрон 7,62х39 ему очень не нравился. Он писал письма во все инстанции (Ворошилову и др.). Так всем "старый" надоел, что даже празднование его юбилея отменили.
Хотя интересно было бы почитать о тогдашних предложениях Федорова подробнее. Может кинете ссылочку?

Originally posted by Pul`kin:
"Специальная литература" действительно разная бывает.. Я наверняка всей не читал...

Наиболее авторитетной по патронам вроде бы сейчас считается книга Кириллова и Сабельникова "Патроны стрелкового оружия". Там есть раздел "Автоматные патроны". В этом разделе ни разу не используется термин "промежуточные патроны". Поверьте мне без скринов!
БудемЖить
P.M.
21-6-2013 21:42 БудемЖить
Originally posted by Covrovetz:

Наиболее авторитетной по патронам вроде бы сейчас считается книга Кириллова и Сабельникова "Патроны стрелкового оружия".


Ну честное слово, развеселили, хотя и не собирался встревать. Эта книжка давно не является самым авторитетным изданием по патронам СО. По методике приведенных там расчетов элементов патронов можно научить студента оружейной специальности считать курсовой проект, но не более того. Эта книжка в той её части, что описывает разновидности патронов - популярный сборник, не глубокого содержания, кстати. С тех пор, как вышла эта книга появилась масса изданий и источников с намного более полной информацией о паторнах. В том числе и по их проектированию. Просто вы их не видели.
БудемЖить
P.M.
21-6-2013 21:55 БудемЖить
Originally posted by Covrovetz:

"Промежуточным"(хотя мне это и название и не нравится) его можно назвать потому, что его основные характеристики промежуточные между винтовочным российским патроном и пистолетным(револьверным) российским патроном того времени.


Это вы о федоровском 6,5-мм патроне к его автоматическим винтовкам обр. 1913 года, на базе которых был сделан автомат (изначально - "ружье-пулемет")?. Так ведь автоматы Федорова НИКОГДА не использовали эти 6,5-мм федоровские патроны, а винтовки которые были изготовлены под этот патрон и подверглись переделке в автоматы в 1916 г, были сразу переделаны под японский патрон за счет вставки в патронник.
Кстати, вы серьезно считате федоровский 6,5-мм патрон с его 3140 Дж дульной энергии "промежуточным"? При том, что русский 3-х линейный имел 3550 Дж, а японский 6,5-мм винтовочный при стрельбе из автомата Федорова всего 1960 Дж? Ну-ну..
Covrovetz
P.M.
22-6-2013 01:49 Covrovetz
Originally posted by БудемЖить:
Это вы о федоровском 6,5-мм патроне к его автоматическим винтовкам обр. 1913 года, на базе которых был сделан автомат (изначально - "ружье-пулемет")?. Так ведь автоматы Федорова НИКОГДА не использовали эти 6,5-мм федоровские патроны, а винтовки которые были изготовлены под этот патрон и подверглись переделке в автоматы в 1916 г, были сразу переделаны под японский патрон за счет вставки в патронник.

К чему эти прописные истины?
Вы очевидно не читали выше:
Originally posted by Covrovetz:
Естественно малокалиберные винтовочные патроны не очень-то были специализированы под автоматы. Хотя бы по длине ствола, обеспечивающей относительно полное сгорание пороха.
Поэтому и энергия федоровских автоматов, стреляющих японскими патронами была довольно маленькая (относительно "родной" патрону Арисаки) - порох сильно не догорал в стволе автомата!

Резюме: первый в мире промежуточный (автоматный) патрон - это авторский федоровский патрон. Арисаковский можно назвать эрзац-автоматным патроном. Плохим заменителем.

Originally posted by БудемЖить:
Кстати, вы серьезно считате федоровский 6,5-мм патрон с его 3140 Дж дульной энергии "промежуточным"? При том, что русский 3-х линейный имел 3550 Дж, а японский 6,5-мм винтовочный при стрельбе из автомата Федорова всего 1960 Дж? Ну-ну..

Что значит ну-ну...
Вы не согласны, что федоровский патрон имел промежуточные характеристики между патроном от трёхлинейки и от нагана?

Что же до Арисаки:
1.Повторюсь, арисаковский заряд не полностью сгорал в АФ, поэтому такая низкая энергия.
2.Повторюсь, винтовочный этот патрон для японца. А для русского он - уменьшенной мощности. Потому винтовки Арисака в России нередко именовались карабинами Арисака.
Вообще - нахрен нам глядеть как чудили япошки и макаронники? (Макаронники вообще пулемёт под пистолетный патрон сделали и потом весь мир ломал голову как классифицировать это чудо природы)
3.Так будем мы считать синонимами промежуточный и автоматный патрон?
Если ДА - то федоровский патрон автоматный (так как специализирован под АФ) и значит - промежуточный.
Ели НЕТ - то по-моему такая классификация: пистолетный патрон, промежуточный патрон, автоматный патрон, винтовочный патрон - вообще становится идиотской излишне сложной.

Covrovetz
P.M.
22-6-2013 01:58 Covrovetz
Originally posted by БудемЖить:
Ну честное слово, развеселили, хотя и не собирался встревать. Эта книжка давно не является самым авторитетным изданием по патронам СО. По методике приведенных там расчетов элементов патронов можно научить студента оружейной специальности считать курсовой проект, но не более того. Эта книжка в той её части, что описывает разновидности патронов - популярный сборник, не глубокого содержания, кстати. С тех пор, как вышла эта книга появилась масса изданий и источников с намного более полной информацией о паторнах. В том числе и по их проектированию. Просто вы их не видели.


1. Вам откуда знать - что я видел и что нет?
2. Если по книге учатся студенты - она уже авторитет!
3. Новые книги по патронам (по крайней мере те, что я читал) содержат иные методики расчётов. На классификацию, которая представлена в Кириллове и Сабельникове никто не покушается. А мы с Pul`kin-ом дискутируем именно о классификации, а не о методиках проектирования патронов.
БудемЖить
P.M.
22-6-2013 11:52 БудемЖить
Originally posted by Covrovetz:

А мы с Pul`kin-ом дискутируем...


Следует ли понимать, что вы мне тонко указываете на то, что ваша дискуссия с Pul`kin-ом носит приватный и сугубо двухсторонний характер? А пока ожидаю вашего пояснения, поучаствую немного.
Originally posted by Covrovetz:

Если ДА - то федоровский патрон автоматный (так как специализирован под АФ)


Вернусь к тому, что писал выше.
Укажите, на основе каких данных вы считаете, что это 6,5-мм федоровский патрон патрон был специализирован под АФ? Ведь достоверно известно, что данный патрон появился как минимум за три года до появления автомата Федорова в 1916 г.
Covrovetz
P.M.
22-6-2013 13:20 Covrovetz
Originally posted by БудемЖить:
Следует ли понимать, что вы мне тонко указываете на то, что ваша дискуссия с Pul`kin-ом носит приватный и сугубо двухсторонний характер? А пока ожидаю вашего пояснения, поучаствую немного
В моей фразе
А мы с Pul`kin-ом дискутируем именно о классификации, а не о методиках проектирования патронов.
"основным" членом предложения является словосочетание "о классификации", а не "мы с Pul`kin-ом". Что подчёркнуто словом "именно".


Originally posted by БудемЖить:
Вернусь к тому, что писал выше.
Укажите, на основе каких данных вы считаете, что это 6,5-мм федоровский патрон патрон был специализирован под АФ? Ведь достоверно известно, что данный патрон появился как минимум за три года до появления автомата Федорова в 1916 г.

Достоверно известно, что в 1916-ом году АФ не появился, а был принят на вооружение. Притом под патрон Арисаки.
АФ под авторский патрон испытывался уже в 1913 году. Даже в Википедии об этом есть (ст. "Автомат Федорова").
Первый "эрзац-автомат" был создан Федоровым в 1912 году в виде "винтовки Федорова обр.1912". Ещё до окончания разработки своего патрона, под мосинский патрон.

И ещё. В сборнике "В.Г.Федоров. 100 лет со дня рождения" на стр.32 читаем:

.. . В.Г.Федоров одновременно с работой над 7,62-мм винтовкой в 1911 году самостоятельно начал разрабатывать новый патрон и винтовку. Калибр им был выбран 6,5 мм.
То есть разрабатывать 6,5-мм автомат и патрон к нему он стал одновременно.
БудемЖить
P.M.
22-6-2013 14:20 БудемЖить
Originally posted by Covrovetz:

АФ под авторский патрон испытывался уже в 1913 году. Даже в Википедии об этом есть


Это все сказки венского леса. Не надо читать Википедию (ибо засмеют, и не только на этом форуме), лучше читайте первоисточники. Того же Федорова, например. 6,5-мм патрон был разработан Федоровым в течении 1911 года (Федоров "Оружейное дело на грани двух эпох, Часть 1. с.135). В 1913 году никакого автомата Федорова ни в каком виде не испытывалось и даже в теории не существовало, а была 6,5-мм автоматическая винтовка Федорова образца 1913г. Разницу между автоматической винтовкой и автоматом (в определении Н.М. Филатова) понимаете?
Originally posted by Covrovetz:

Первый "эрзац-автомат"


Это что еще за зверь такой - "эрзац-автомат"? Где такой описан? Ссылку в студию, пожалуйста. В чем состоит "эрзац"? Каким образом вы отнесли автоматическую винтовку Федорова 1912 года к "автомату" в современном понимании этого термина, данному Филатовым?
Originally posted by Covrovetz:

То есть разрабатывать 6,5-мм автомат и патрон к нему он стал одновременно.


Опять ваши придумки - в 1912-1913 гг. Федоров разрабатывал полноразмерную автоматическую винтовку и ни о каком автомате не думал. Этот образец - автомат - появился уже в ходе 1 Мировой войны. Если я не прав и автомат Федорова был разработан ДО 1 М.В. - докажите это ссылками на работы Федорова. Почти все они у меня есть в оригиналах, я проверю и если был не прав - публично признаю это.

Но, практически уверен, на самом деле нет и не было никакого "эрзац-автомата" Федорова в 1912 году, а есть ваша попытка вывернуться из собственного незнания хронологии работ Федорова по созданию автоматических винтовок и подвязать к этому незнанию свое желание вписать в классификацию вполне себе винтовочный 6,5-мм патрон федорова как промежуточный.


Covrovetz
P.M.
22-6-2013 15:32 Covrovetz
Originally posted by БудемЖить:
Это что еще за зверь такой - "эрзац-автомат"?
Что такое "эрзац" знаете?
Эрзац - неполноценный заменитель чего-либо.
То есть вместо термина "эрзац-автомат" можете использовать термин "неполноценный заменитель автомата". )))


Originally posted by БудемЖить:
Разницу между автоматической винтовкой и автоматом (в определении Н.М. Филатова) понимаете?

Подозреваю, что именно вы её не понимаете. Во времена, когда Филатов ввёл в оборот слово "автомат" автоматической винтовкой называли то, что сейчас называют "самозарядной винтовкой".


Originally posted by БудемЖить:
Каким образом вы отнесли автоматическую винтовку Федорова 1912 года к "автомату" в современном понимании этого термина, данному Филатовым?
Современное понимание и понимание Филатова в отношении "автомата" несколько отличается.
Во времена Филатова, например, автоматическую винтовку Браунинга обр.1918 относили к автоматам. Т.е. всё, что приспособлено для стрельбы очередями с рук считалось "автоматом". Позднее, строго следуя этому принципу к автоматам стали относить и пистолеты-пулемёты.

Раз винтовку Браунинга под штатный винтовочный патрон можно отнести к автоматам, то почему винтовку Федорова обр.1913 года под патрон уменьшенной мощности к автоматам отнести нельзя?

Самое главное тут то, что Фёдоров впервые в мире разработал оружие и патрон взаимоприспособленные для стрельбы очередями с рук. Все предшествующие патроны (винтовочные) создавались для обеспечения максимальной эффективной дальности при стрельбе с рук одиночным огнём.
Поэтому авторский федоровский патрон можно назвать автоматным и промежуточным. Хотя и больным гигантизмом. Из-за боязни уменьшить эффективную дальность при стрельбе одиночным огнём.


Originally posted by БудемЖить:
Если я не прав и автомат Федорова был разработан ДО 1 М.В. - докажите это ссылками на работы Федорова. Почти все они у меня есть в оригиналах, я проверю и если был не прав - публично признаю это.
"История винтовки" 1940 год, стр.110.
Там даны определения "автоматической винтовки" и "автомата".
Pul`kin
P.M.
22-6-2013 17:00 Pul`kin
Не убедили.. . На самом деле требуется объяснить очень немного:

- Между ЧЕМ и ЧЕМ Фёдоровский патрон у Вас ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ????!!!??? Так, как Вы это видите. Не надо вопросом на вопрос отвечать.

- Почему (повторюсь НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ) термин, появившийся в 40-х, Вы применяете к образцу 1910-х...

- Почему Вы применяете этот термин вместо самого автора патрона? Он в него такой смысл не вкладывал. Он создал полноценный винтовочный ".. патрон с улучшенной баллистикой.. "(так у Фёдорова).

- Если бы Фёдоров НИКОГДА не создавал под свою автоматическую винтовку, а создал в 1912 году исключительно ПУЛЕМЁТ, то.. . Интересно, как бы Вы теперь назвали этот патрон?

БудемЖить
P.M.
22-6-2013 17:16 БудемЖить
Originally posted by Covrovetz:

То есть вместо термина "эрзац-автомат" можете использовать термин "неполноценный заменитель автомата".


Могу. И когда надо использую. Но где документальные доказательсва существоания "эрзац-автомата" Федорова? В чем конкретно "эрзац"? Где же ссылка на существоание "эрзаца"? Нет её, только в вашем воображении автоматическая винтовка Федорова, называемая им самим "автоматической винтовкой", стала мифическим "автоматом".

Кстати, а где подтверждение разработки автомата Федорова ДО 1 Мировой войны? Тоже нет его, в вашем воображении существовал такой автомат... . Где доказательства вашего тезиса о том, что 6,5-мм федоровский патрон патрон был специализирован под АФ? Опять нет его, снова ваши домыслы, базирующиеся на том, что вы считаете автоматическую винтовку федорова 1913 г. "автоматом".

Originally posted by Covrovetz:

Во времена Филатова, например, автоматическую винтовку Браунинга обр.1918 относили к автоматам.


Допустим. Так вы из этих соображений решили отнести федоровский 6,5-мм патрон к его автоматической винтовке - к автоматным???? А если, например, патрон к винтовк Педерсена был меньшей мощности, чем штатный американский патрон .30-06, то его тоже следует отнести к патронам промежуточной мощности?
Originally posted by Covrovetz:

"История винтовки" 1940 год, стр.110.Там даны определения "автоматической винтовки" и "автомата".


Где ваши доказательства разработки именно АВТОМАТА федорова до 1 М.В.? Или вы решили что до войны Федоров разрабатывал "автомат" исключительно на основе некого туманного определения данного им самим в популярной книжке 1940 года? Изданной ПОСЛЕ того, как вышел его вполне научный труд "Оружейное дело на грани двух эпох", где он все свои системы, разработанные ДО 1 М.В. называет автоматическими винтовками?
А вот в капитальном научном труде Благонравова "Основания проектирования автоматического оружия" 1940 г/и никаких автоматов и в помине нет. Упоминаются винтовки самозарядные и самострельные. Пистолеты-пулеметы есть. Автоматов нет.
Зыбкое вы, однако, выбрали основание для отнесения федоровского патрона к автоматным.
Covrovetz
P.M.
22-6-2013 17:36 Covrovetz
Originally posted by Pul`kin:
Между ЧЕМ и ЧЕМ Фёдоровский патрон у Вас ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ????!!!??? Так, как Вы это видите. Не надо вопросом на вопрос отвечать.

А разве это у меня вопрос?

"Промежуточным"(хотя мне это и название и не нравится) его можно назвать потому, что его основные характеристики промежуточные между винтовочным российским патроном и пистолетным(револьверным) российским патроном того времени. Основные характеристики это: дульная энергия, импульс отдачи, длина ствола, обеспечивающая полное сгорание заряда, масса патрона.

Надеюсь, помните какие у нас тогда были винтовка и пистолет(револьвер)?

Originally posted by Pul`kin:
Почему (повторюсь НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ) термин, появившийся в 40-х, Вы применяете к образцу 1910-х...

Не знаю про какой термин Вы говорите, но всё равно отвечу)))
Если слово "артиллерия" у нас появилось в 1695 году, то не это значит что до этого года артиллерии в России не было!
Можно переносить новые термины на старые предметы!

Originally posted by Pul`kin:
Почему Вы применяете этот термин вместо самого автора патрона? Он в него такой смысл не вкладывал. Он создал полноценный винтовочный ".. патрон с улучшенной баллистикой.. "(так у Фёдорова).

Федоров по своей же классификации (правда поздней) создал в 1913 году автомат.
Специальный патрон под автомат называется автоматным.
Автоматный патрон=Промежуточный патрон.
Поэтому патрон для винтовки Федорова обр.1913 года можно назвать промежуточным.
(кстати, по Федорову автомат - разновидность винтовки)

Originally posted by Pul`kin:
- Если бы Фёдоров НИКОГДА не создавал под свою автоматическую винтовку, а создал в 1912 году исключительно ПУЛЕМЁТ, то.. . Интересно, как бы Вы теперь назвали этот патрон?

Что значит если бы?
Фёдоров создавал ОДНОВРЕМЕННО оружие, стреляющее очередями с рук (автомат) и специальный патрон под него!
Если бы он создавал патрон и пулемёт (для стрельбы с опоры), то патрон у него получился бы другой. Более мощный!
БудемЖить
P.M.
22-6-2013 17:54 БудемЖить
Originally posted by Covrovetz:

Федоров по своей же классификации (правда поздней) создал в 1913 году автомат. Специальный патрон под автомат называется автоматным. Автоматный патрон=Промежуточный патрон. Поэтому патрон для винтовки Федорова обр.1913 года можно назвать промежуточным.


Прочел эти ваши умозаключения и создалось впечатление, что вы бредите.
Особенно повеселило "Автоматный патрон=Промежуточный патрон". А вот, например, патрон к 23-мм занитному автомату 2А7 и 2А14 (эти автоматические пушки так и называются в официальных документах - "автомат"), тоже следует считать промежуточным?
Pul`kin
P.M.
22-6-2013 18:11 Pul`kin
Если классификация патрона производится не исходя из типа оружия, предназначенного для его использования, а исходя из способа удержания этого оружия (с рук, с опоры, от пуза, через плечо и т.д.. ), то.. . "Медицина тут бессильна.. "(С)


БудемЖить
P.M.
22-6-2013 18:13 БудемЖить
Originally posted by Covrovetz:

Федоров по своей же классификации (правда поздней) создал в 1913 году автомат.


Допустим, если вам так хочется. Но тогда хотя бы обоснуйте, соотвтетствует ли винтовка Федорова обр.1913 г опеределению "автомата", данного самим Федоровым? Сформулируйте конструктивную характеристику винтовки 1913 г и сравните с его определением автомата. Там и посмотрим - была ли она автоматом, а её патрон - т.с., "автоматным".
Covrovetz
P.M.
22-6-2013 18:45 Covrovetz
Originally posted by БудемЖить:
Прочел эти ваши умозаключения и создалось впечатление, что вы бредите.
Особенно повеселило Автоматный патрон=Промежуточный патрон. А вот, например, патрон к 23-мм занитному автомату 2А7 и 2А14 (эти автоматические пушки так и называются в официальных документах - автомат), тоже следует считать промежуточным?

По-моему бредите как раз вы. Приплетая сюда зенитные автоматы.

Продолжим, читаем следующий фундаментальный источник "Основания устройства автоматического оружия" под ред.Коновалова, 1984 год.
24стр.
Ещё в 1913 г. наш талантливый соотечественник В.Г.Федоров начал проектировать автоматы под 6,5-мм патрон.
Очевидно имеется в виду винтовка Фёдорова обр.1913 года.

Повеселило, говорите, что "автоматный патрон=промежуточный патрон"?
там же, 25 стр.
.. . что способствовало появлению специального автоматного патрона, получившего название промежуточного (что академик А.А.Благонравов считал неправильным).
По Коновалову значит, это одно и тоже.


Originally posted by Pul`kin:
Если классификация патрона производится не исходя из типа оружия, предназначенного для его использования, а исходя из способа удержания этого оружия (с рук, с опоры, от пуза, через плечо и т.д.. ), то.. . "Медицина тут бессильна.. "(С)

Почему? Я классифицирую патрон по типу оружия - автоматный патрон.
Автомат же вместе с патроном специализированы на автоматической стрельбе с рук. Вам эта фраза не нравится?
А фраза, что ружьё - стрелковое оружие управляемое при стрельбе 2 руками - вам тоже не нравится? Её авторы тоже нуждаются в медицине?

Господа, давайте всё же решим. Будем употреблять только термин "автоматный патрон"(по Благонравову), либо будем считать, что "промежуточный патрон" и "автоматный патрон" это одно и то же.(по Коновалову)
Или вы представите свои теории насчёт определения "промежуточного патрона"?

Originally posted by БудемЖить:
Где ваши доказательства разработки именно АВТОМАТА федорова до 1 М.В.? Или вы решили что до войны Федоров разрабатывал "автомат" исключительно на основе некого туманного определения данного им самим в популярной книжке 1940 года?

Федоров до 1М.В. разрабатывал оружие такого типа, которое впоследствии назовут "автоматами".
Почему на раннее оружие нельзя переносить термины из будущего?
Если термин "артиллерия" у нас появился в 1695 году это не значит, что до 1695 года артиллерии у нас не было!


Originally posted by БудемЖить:
А вот в капитальном научном труде Благонравова "Основания проектирования автоматического оружия" 1940 г/и никаких автоматов и в помине нет. Упоминаются винтовки самозарядные и самострельные. Пистолеты-пулеметы есть. Автоматов нет.

Есть-есть!
На стр.253

3)сцепление затвора со стволом подвижными защелками
а)защелки, качающиеся в вертикальной плоскости (сцепные щеки - в автомате Федорова)

Благонравов - плут! )))
БудемЖить
P.M.
22-6-2013 19:05 БудемЖить
Originally posted by Covrovetz:

Очевидно имеется в виду винтовка Фёдорова обр.1913 года.


Очевидно то, что саму винтовку вы не видели, не знаете о чем идет речь, не знаете где про неё прочесть и понять, что она не соотвтетствует данному самим Федоровым определению "автомат". Она не есть автомат. И ваш посыл "винтовка федорова 1913 г=автомат=патрон к ней - автоматный" не выдерживает никакой критики.
Originally posted by Covrovetz:

Есть-есть!


Есть. Только в классификации видов стрелкового оружия, приводимого Благонравовым в этом труде (а у нас из этой области дискуссия), никакого "автомата" нет. Читайте книгу внимательнее.
Originally posted by Covrovetz:

"Основания устройства автоматического оружия" под ред.Коновалова, 1984 год.


Коновалов, если это тот Коновалов, что работал на кафедре стрелкового оружия ИжГТУ, великолепно разбирался в динамике стрелкового оружия, был большим ученым, но этот раздел для его учебника писали его аспиранты - такие же разбирающиеся в винтовках Федорова специалисты, как и вы. Есть немало таких книжек со своеобразным осмыслением и изложением хода отечественной оружейной истории. Купцов, например.
Covrovetz
P.M.
22-6-2013 19:21 Covrovetz
Originally posted by БудемЖить:
Очевидно то, что саму винтовку вы не видели, не знаете о чем идет речь, не знаете где про неё прочесть и понять, что она не соотвтетствует данному самим Федоровым определению "автомат".

А поподробнее - почему это винтовка обр.1913 не подходит под определение "автомат", данное самим Федоровым?


Originally posted by БудемЖить:
Есть. Только в классификации видов стрелкового оружия, приводимого Благонравовым в этом труде (а у нас из этой области дискуссия), никакого "автомата" нет. Читайте книгу внимательнее.

Я же написал, что Благонраваов - плут! Пишет про "автомат", а в классификацию его не вводит! Чудо-оружие вне классификации получается!

Originally posted by БудемЖить:
Коновалов, если это тот Коновалов, что работал на кафедре стрелкового оружия ИжГТУ, великолепно разбирался в динамике стрелкового оружия, был большим ученым, но этот раздел для его учебника писали его аспиранты - такие же разбирающиеся в винтовках Федорова специалисты, как и вы.

Не знаю кто за него писал, но авторство данного текста он отнёс к себе.

Originally posted by БудемЖить:
Есть немало таких книжек со своеобразным осмыслением и изложением хода отечественной оружейной истории. Купцов, например.

Ой блин. Кого вы ставите в пример? Этого бредоносца, негодующего почему по образцу пистолета МаузераС96 в своё время не сделали винтовок?
Я понимаю, что он инвалид, деньги надо зарабатывать.. . Но вы-то зачем серьёзно относитесь к рассуждениям непрофессионала?
БудемЖить
P.M.
22-6-2013 20:13 БудемЖить
Originally posted by Covrovetz:

Но вы-то зачем серьёзно относитесь к рассуждениям непрофессионала?


Да я-то знаю что это за "специалист" и отношусь к нему соответственно. Но упоминаяя Купцова имел ввиду, что существует немало источников, в которых история отечественного оружия изложена безграмотно или с большими ошибками, и ориентироваться на них нужно крайне осторожно. А Купцов - это пример крайнего, клинического случая таких изданий. К сожалению, специализированная литература тоже не избавлена от ошибок. Сам, будучи преподавателем, участвовал в написании учебников оружейно-технической тематики и их редактуре и знаю, что ошибки - фактические и исторические, множатся в них пропорционально кругозору автора, а в нынешенее время - умению владеть интернетом.
Originally posted by Covrovetz:

поподробнее - почему это винтовка обр.1913 не подходит под определение "автомат", данное самим Федоровым?


Вот определение автомата, данное Федоровым в 1939 году. "Автоматом же называется такая самострельная винтовка, которая имеет вместо постоянного магазина на 5 или 10 патронов обязательно приставной магазин на большое (около 25 и более) число патронов. [... ]. автомат при вставке малого магазина на 5 или 10 патронов превращается в самострельную винтовку, а благодаря наличию переводчика и в самозарядную, ведущую одиночный огонь... "
А вот информация, когда и при каких обстоятельствах появился образец оружия Федорова, который можно считать подходящим под это определение автомата.
".. . было решено переделеать хотя бы несколько опытных АВТОВИНТОВОК для возможности вести из них и непрерывную стрельбу, соотвтетсвующим образом видоизменив конструкцию спускового механизма и приспособив приставной магазин на 15-20 патронов. Подобным образом были переделаны и мои малокалиберные автовинтовки, изготавливавшиеся в Сестрорецком заводе в течение конца 1913 года и начала 1914 г. При этом путем вставки вставного патронника - последние были приспособлены для стрельбы японскими патронами. Магазин для этих винтовок удалось спроектировать на 25 патронов... " Федоров, Оруж. дело на грани двух эпох, часть 2, с. 114.
Речь идет о событиях лета 1915 г.
Таким образом. АВТОМАТ по определению федорова (самострельная винтовка с магазином на 25 патронов) появился только в 1915-1916 гг. и только под японский патрон. А значит, ваш посыл о 6,5-мм федоровском патроне, появившемся в 1911 г, как автоматном, в корне неверен и опровергается сами Федоровым.
А теперь о винтовке 1913 г.
БудемЖить
P.M.
22-6-2013 21:21 БудемЖить
Винтовка Федорова обр. 1913 г по конструкции в значительной степени повторяла автоматическую винтовку обр.1912 г. и получила послереволюционное поторение в винтовке Федорова обр. 1926 г. Она пердставляла собой, в современном понимании, самозаряную винтовку с невыступающим ПОСТОЯННЫМ магазином на 5 патронов. Есть еще весовые, линейные данные.. Их приводить или для определения несоотвтетствия винтовки 1913 г федоровскому определению автомата этого достаточно? Фото послереволюционной реинкарнации винтовки Федорова обр.1926 г сейчас присоединю. Так что не была 6,5-мм винтовка Федорова 1913 г автоматом, не была, и патрон к ней - винтовочный, а не автоматный, как бы вам этого не хотелось.
click for enlarge 1024 X 165 20.3 Kb picture
Covrovetz
P.M.
22-6-2013 23:30 Covrovetz
Originally posted by БудемЖить:
Вот определение автомата, данное Федоровым в 1939 году. "Автоматом же называется такая самострельная винтовка, которая имеет вместо постоянного магазина на 5 или 10 патронов обязательно приставной магазин на большое (около 25 и более) число патронов. [... ]. автомат при вставке малого магазина на 5 или 10 патронов превращается в самострельную винтовку, а благодаря наличию переводчика и в самозарядную, ведущую одиночный огонь... "

Да глупое же определение! Заменил магазин - и вот тебе другой вид оружия, переключил переводчик и вот тебе третий!!!
Но уже в следующем году Фёдоров в "Истории винтовки" исправился - смягчил требование к магазину. Написал - к автомату обыкновенно приспособляются сменные магазины на 20-25 патронов. То есть - в общем необязательно.

Вот по автоматическому огню в обр.1912, 13 гг. действительно имеются разночтения. Какие-то источники определённо врут.. . Бум уточнять.

БудемЖить
P.M.
22-6-2013 23:44 БудемЖить
Originally posted by Covrovetz:

Да глупое же определение!


Ну уж какое есть. Но при таком поверхностном (и быстро изменяющемся в угоду неких нам неизвестных обстоятельств) качестве определения облика этой новой разновидности автоматического оружия, не удивительно, что Благонравов &Со не включили автоматы в классификацию стрелкового оружия. В любом случае, прошу вас поостеречься базировать заключение об "автоматности" патрона федорова на столь "не твердом" классификационном фундаменте.
b4now
P.M.
26-6-2013 22:51 b4now
Нишпорка
P.M.
14-9-2013 16:10 Нишпорка
Originally posted by Инженер-майор Лысенко в 1945г:
Но, надо сказать прямо, что пока ни у нас, ни у иностранных армий нет достаточных данных, справедливо и объективно обоснованных, на основании которых можно было бы уверенно сказать, что оружие под патрон обр. 1943 г. (или ему подобному) как раз и есть то оружие, с помощью которого можно успешно решать задачи в будущих боях и что сейчас своевременно отказаться от 'старого оружия'.

http://lib.rus.ec/b/448493/read
wertexan
P.M.
12-11-2013 13:11 wertexan
Психанул.

Эссе по истории военных винтовочных и промежуточных патронов.

Эссе выражает индивидуальные впечатления и соображения автора по конкретному поводу или предмету и не претендует на исчерпывающую или определяющую трактовку темы.
(Википедия)
Это эссе является небольшой компилятивной работой, основывающейся на неглубоком анализе большей частью русскоязычных источников, и не претендует на новизну, полноту и точность. Только лишь личное мнение автора по некоторым историческим фактам и определения, которые даны в работе, могут претендовать на некоторую новизну или оригинальность.
Характеристики патронов собраны из разных источников. Характеристики в разных источниках различаются и могут уточняться. Часть характеристик, а именно дульная энергия, импульс отдачи и поперечная нагрузка рассчитаны. Таблица характеристик есть в прилагаемом файле.

1. История 19 век.

Научно-технический прогресс, набравший обороты в XIX веке, сразу начал оказывать заметное влияние на военное дело в целом и на стрелковое вооружение в частности. Верным будет и обратное утверждение, что требования развития военного дела служили и служат заметным стимулом для развития науки и техники. Как бы там ни было, армии вошли в XIX век в своей массе с кремневыми дульнозарядными ружьями калибром в пределах 16:20мм и частично нарезным дульнозарядным оружием. Начиная со второй четверти XIX века, началось активное развитие стрелкового вооружения.
Целью этого развития стало решение таких задач: улучшение надежности оружия, увеличение практической скорострельности, носимого боезапаса, увеличение точности оружия и дальности действительного огня. Увеличение надежности и отчасти точности было достигнуто путем использования ударных составов в капсюльных и пистонных системах. Увеличение точности и дальности действительного огня было достигнуто путем массового внедрения нарезного оружия, изначально дульнозарядного. Наибольшее распространение получили системы с использованием различных вариантов пули Минье. Увеличение практической скорострельности достигалось введением унитарных патронов изначально бумажных и даже для дульнозарядного оружия. Почти сразу появились бумажные унитарные патроны и для казнозарядного оружия. К началу 60-тых гг. XIX века появились патроны с металлической гильзой кольцевого воспламенения выросшие из патронов Флобера. В силу лицензионных ограничений и прочих причин существовали и иные варианты унитарных патронов, которые, впрочем, даже с патронами кольцевого воспламенения далеко не сразу вытеснили более ранние системы. Увеличение носимого боезапаса достигалось последовательным уменьшением калибра огнестрельного оружия. Это было так же вынужденной мерой для увеличения дальности действительного огня. Дело в том, что увеличение дальности действительного огня достигается лишь улучшением баллистических характеристик пули и увеличением начальной скорости. Для достижения приемлемой отдачи при всё увеличивающейся начальной скорости, пулю пришлось делать легче, а для этого уменьшать калибр. Таким образом, дальность действительного огня пехоты постепенно увеличивалась от примерно 150м в начале века, практически до 1000м по групповым целям к 80-тым годам XIX века.
При этом тактика ведения военных действий заметно отставала от темпов развития вооружений и почти не эволюционировала со времен наполеоновских войн. Наступление пехоты плотными колонами или несколькими плотными цепями, вкупе с довольно долго сохраняющимся требованием оружия заряжать его стоя, нередко приводили к огромным потерям от вражеского огня. Примером тому послужила, например, Гражданская война в США 1861-1865гг. где наступление плотными цепями приводило к опустошительным потерям в рядах воюющих сторон.
Так же увеличение дальности практического огня при принятой тактике приводило к заметным преимуществам для обороняющейся находящейся в укреплениях стороны. Укажем лишь некоторые примеры.
Осада Плевны 1977г во время Русско-турецкой войны. Довольно высокая дальнобойность турецкого оружия позволяла наносить огромные потери наступающим русским и румынским войскам. И это при примерно таких же характеристиках русского оружия. Общие потери русских и румынских войск в ходе трех штурмов составили порядка 35000 человек.
Так же огромное преимущество получала сторона, имеющая более дальнобойное оружие. Она могла длительное время расстреливать противника, пытающегося подойти на расстояния действительного огня своего оружия. Примером тому служит Франко-прусская война. Битва при Сен-Прива - Гравелот. 18 августа 1870г. Французы, вооруженные более дальнобойными винтовками Шасспо, с большого расстояния расстреливали немцев, вооруженных менее дальнобойными винтовками Дрейзе. Менее известный пример - Инкерманское сражение 5 ноября 1854г, где французы, вооруженные более дальнобойными винтовками Тувенена, смогли переломить ход сражения и разбить русские войска.
Другой уже гораздо более поздний пример, это Испано-американская война 1898г. Осада Сантьяго. 720(1270?) испанцев держали оборону против 6600 американцев. Позиции испанцев были взяты в первую очередь за счет использования гатлингов. Потери американцев порядка 1400 человек. Причины видятся кроме более выгодных позиций ещё и в лучшей баллистике патрона 7.57х57 маузер у испанцев против .30-40 Krag у американцев.
В результате ряда подобных событий военные специалисты утвердились во мнении, что, хотя большая часть перестрелок будет вестись на расстоянии нескольких сот метров, нередко будут случаи, когда пехота будет стрелять залпами по крупным групповым целям на расстояние 1,5:2км и более. Для этого нужна более-менее предсказуемая баллистика, пусть и не дающая возможности поражать одиночные цели вменяемым количеством выстрелов, и достаточная на нужном расстоянии энергетика для обеспечения убойного действия по людям и, желательно, по коням. Именно под обеспечение этих требований к 80-тым годам XIX века проектировалось оружие и патроны.

2. Характеристики винтовочных патронов на начало XX века.

В 80-90-тых годах XIX века оформился винтовочный патрон современного типа. Калибр уменьшился с 16:20 мм в начале века до 6:8 мм в конце века. Так как свинцовые пули при высоких начальных скоростях срывались с нарезов, для обеспечения стабильного движения пули в стволе и для предохранения от освинцовывания канала ствола, начали применять оболоченные и несвинцовые пули на основе медных сплавов. Применялись оболочки у свинцовых пуль из мягких железных или медных сплавов. Патроны кольцевого воспламенения не могли выдержать большие давления в патроне, нужные для обеспечения требуемой начальной скорости пули. Поэтому были введены гильзы центрального боя длиной 50:60 мм сначала с закраиной. В конце 80-тых появляются патроны без закраины или с полузакраиной. Окончательно формируется бутылочная форма гильзы для военных винтовочных патронов для обеспечения относительно небольшой длины патрона поначалу с прессованным дымным порохом. С середины 80-тых с изобретением различных способов флегматизации пироксилина вводятся 'малодымные', 'полубездымные', бездымные пороха. Последним штрихом в формировании винтовочного военного патрона стало введение в конце XIX начале XX века более легких заостренных пуль с большей начальной скоростью, которые обеспечивали лучшую баллистику на первом полукилометре траектории, не очень сильно уступая на большем расстоянии тяжёлым пулям с оживальной головной частью. Кроме того, во многих конструкциях острых пуль достигалось лучшее ОДП, чем при применении тяжёлых длинных тупоносых пуль.
При существовавшей на тот момент широкой номенклатуре гражданских патронов в большом спектре калибров, скоростей и начальных энергий, все принятые на вооружение патроны имели довольно близкие характеристики.
Фактором, ограничивающим характеристики этих патронов, является импульс отдачи, дающий терпимую для стрелка отдачу при стрельбе из оружия массой 3,7:4,5кг. При этом подобный импульс отдачи был достигнут при использовании патронов калибром 7,5:8мм. При использовании меньших калибров импульс отдачи патрона был заметно ниже, что, нередко, и было одним из определяющих факторов при разработке патронов калибром 6:7мм.
В тоже время нельзя забывать, что существовали рода войск, которым не требовался мощный патрон с хорошей баллистикой. Основным родом таких войск являлась кавалерия. Для маневренной кавалерии, ведущей огонь преимущественно с коня и часто на скаку, требовался патрон с небольшой отдачей, позволяющей вести беглый огонь из относительно короткого маневренного оружия, пусть и с меньшей дальностью действительного огня. И в XIX веке существовали подобные патроны специально для вооружения кавалерии, которые были меньше, короче, а то и просто имели меньшую навеску пороха. Тем не менее, к концу века эти патроны в целях унификации были повсеместно вытеснены пехотными винтовочными патронами.
Кратко рассмотрим общие характеристики этих патронов.
Все армейские винтовочные патроны того периода можно за несколькими исключениями разделить на 2 группы.
Первая самая массовая группа, это патроны калибром 7,5:8мм. Их характеристики обычно колебались в пределах:
Длина гильзы: 50:60мм (63мм макс)
Масса патрона: 22:30г
Масса тяжёлой пули: 12:16г
Начальная скорость тяжёлой пули: 530:700м/с
Поперечная нагрузка тяжёлой пули: 24:30г/см²
Масса легкой пули: 9,5:11,5г
Начальная скорость легкой пули: 750:860м/с
Поперечная нагрузка легкой пули: 19:23г/см²
Импульс отдачи: 12:14кг*м/с (до 15кг в поздних пулеметных патронах)
Дульная энергия пули: 2800:3600Дж (2200:4100Дж крайние характеристики)
В общей сложности, считая только по типоразмерам гильз винтовочных и пулеметных патронов, существовало не менее 19 типов патронов первой группы. Именно патроны подобного типа стали наиболее массовыми в войсках. Почти все страны, приняв сначала патрон с тяжёлой оживальной пулей, к 1920 году принимают на вооружение патрон с легкой заостренной пулей.
Вторая группа включает только калибр 6,5мм. Она включает лишь 6 серийных патронов. Стран, принявших на вооружение патроны этого калибра, можно пересчитать по пальцам 2-х рук.
Их характеристики:
Длина гильзы: 50:58мм
Масса патрона: 19:25г
Масса пули: 8:10,2г
Начальная скорость пули: 630:850м/с
Поперечная нагрузка пули: 23:30г/см²
Импульс отдачи: 9:10,5кг*м/с.
Дульная энергия пули: 2000:2900Дж
Далеко не все страны, принявшие на вооружение патрон с относительно тяжёлой длинной оживальной пулей калибром 6,5мм, в дальнейшем перешли на остроносую. В ряде случаев такого перехода не было, он сильно задержался, или остроносые пули были лишь бронебойными. Кроме того, разница в массе между тупоносой и остроносой пулями была гораздо ниже.
Серийных исключений из этих групп на начало века было лишь 2:
1. 6x60 USN (.236 USN) - патрон, принятый в 1895г на вооружение флота США. В начале 20-го века был вытеснен патроном .30-06. По характеристикам близок к нижним характеристикам патронов калибра 6,5мм и может быть внесен в их группу.
2. 7x57 Spanish Mauser - патрон, принятый в 1982г на вооружение Испании, а потом ряда стран Латинской Америки. Использовался так же бурами в Англо-бурской войне. По характеристикам занимает промежуточное положение между двумя основными группами.
Кроме того, были разработаны и планировались к постановке на вооружение ещё несколько патронов калибром 7мм. Мне известно лишь 2. Это патроны .276 Enfield (7х60) в Великобритании, и 7х57 во Франции. В обоих случаях различные технические и экономические причины не позволили патронам и оружию под них пойти в значительную серию.
Пару слов скажем и об т. н. семействах боеприпасов. Дело в том, что разработка и налаживание массового выпуска боеприпасов центрального боя, требуют значительного объема проектно-конструкторских и технологических работ и достаточно длительного периода налаживания производства. Значительный объем работ требуют именно гильзы. Поэтому стало общепринятой практикой взять уже отработанную в производстве и эксплуатации гильзу, и, изменив геометрию её верхней части, создать на её основе новый патрон. Это не только резко уменьшает сроки разработки, но и позволяет в значительной степени использовать ту же технологию производства, а значит использовать уже отработанные техпроцессы и использовать созданный или настроенный станочный парк и оснастку. Созданные таким образом новые патроны, ориентируясь в первую очередь на геометрию донышка и на угол конусности гильзы, принято относить к семействам боеприпасов. Среди винтовочных патронов в мире самым массовым стало семейство маузеровских патронов. Это заметно даже по названию самих патронов. Например: шведский маузер, испанский маузер, аргентинский маузер и прочие. К тому же семейству только из армейских патронов можно отнести и .30-03, .30-06 и более поздний 7,62х51. В тоже время, нельзя забывать, что при той же общей геометрии, в задней части патроны могут отличаться на доли миллиметров и потому отнесение их к одному семейству является несколько условным.

Следует отдельно ещё раз отметить, что наиболее массовыми винтовочными и винтовочно-пулеметными боеприпасами были довольно мощные патроны калибра 7,5:8мм и именно они сформировали образ винтовочного патрона и именно такие патроны обычно имеют ввиду говоря о военном винтовочном патроне.

http://rghost.ru/50112704

wertexan
P.M.
12-11-2013 13:12 wertexan
3. Первая Мировая Война.

Таким образом, при вступлении в ПМВ все воюющие стороны имели на вооружении боеприпасы двух довольно чётко определяемых и резко отличающихся типов. Это винтовочные патроны, описанные выше, и пистолетно-револьверные боеприпасы. Пистолетные и револьверные армейские боеприпасы начала века имели энергию в пределах 200:700Дж, импульс отдачи 1,5:4,5Кг*м/с и эффективную дальность при использовании в пистолетах и револьверах не более 100м. При чём 100м для среднестатистического стрелка является сильно оптимистической оценкой.
Из автоматического оружия на начало войны на вооружении армий были лишь станковые пулеметы. При этом производились серийно уже несколько моделей полуавтоматических гражданских винтовок под боеприпасы относительно небольшой мощности. Тем не менее, прогрессивные страны перед войной проводили достаточно активные разработки, пытаясь создать самозарядные и автоматические винтовки и не оформившийся на тот момент новый класс оружия - ручные пулеметы. Все они разрабатывались под мощные винтовочные патроны. Но косность военных чинов, недостаточно высокий уровень технологий начала века, малый объем опыта разработок в области, слабое развитие металлургии, и, в особенности, нестабильное и невысокое качество порохов, а значит нестабильные характеристики патронов, не позволили закончить подобные разработки к началу ПМВ или наладить выпуск уже разработанного оружия в должном количестве. Из опытных образцов оружия следует отметить относительно большой процент систем с ходом ствола чаще всего коротким. Так же начинает свое шествие газоотвод пока чаще всего с перекосом затвора. Тем не менее, большинство даже более-менее отработанных систем отличались сложностью, низкой технологичностью и недостаточной надежностью.
Ни одна из стран, вступивших в ПМВ, по крайней мере на начальном этапе, оказалась к ней не готова. Ни военная доктрина, ни вооружение, предусматривавшие довольно маневренные полевые сражения и достаточно длительную осаду крепостей, не подходили в полной мере к траншейной войне и сдаче крепостей через несколько дней, а то и часов после начала бомбардировки (за исключением, конечно, Вердена и Осовец). Длинные винтовки с длинными нередко тесакоподобными штыками, оптимизированными для сопротивления атакующей коннице, стесняли движения в тесных траншеях. Это привело к укорочению штыков, краткому ренессансу холодного оружия, насыщению пехоты короткоствольным оружием, появлению в войсках гранат, гранатометов и минометов. Кроме того, выработанная кровью практика атак редкими цепями вкупе с распространением униформы защитного цвета затрудняла поражение солдат противника из индивидуального оружия на расстояниях более 300:400м.
Всё это привело к увеличению роли станковых пулеметов и насыщению ими армий воюющих сторон, которые и обеспечили большую часть потерь от пулевых ранений в войне. Развилась концепция ручного пулемета, как оружия поддержки атакующих войск, которая во время войны не успела оформиться в полной мере. Наиболее известным реализованным примером является пулемет Шоша. Не являясь в полной мере ручным пулеметом, а скорее автоматической винтовкой он не мог в полней мере выполнять возлагаемых на него функций. Кроме того, он имел огромные проблемы с качеством производства и надёжностью.
Из систем, имевших значение в дальнейшем, следует упомянуть BAR M1918. Появившись в конце войны, он повоевал лишь на фронтовых испытаниях и, тем не менее, был принят на вооружение в США а в измененном виде и в других странах. Оружие представляет собой недооформившийся ручной пулемет. Имея вес порядка 8кг и более, он допускал более-менее управляемый автоматический огонь с рук. Не обладая в полной мере характеристиками ручного пулемета, он дальнейшем в армии США использовался в качестве скорее автоматической винтовки, чем ручного пулемета.
Появились и в дальнейшем выделились в отдельный тип оружия пистолет-пулеметы. Тем не менее, видимо в силу малого опыта применения, военными этот тип оружия был оценен достаточно негативно, и после ПМВ пистолет пулеметы довольно длительное время развивались достаточно слабо.

4. Понятие 'промежуточный патрон'.

Как и многие до нас, попробуем дать определение понятию 'промежуточный патрон' (далее ПрП).
Итак: промежуточный патрон - патрон, позволяющий вести прицельную автоматическую стрельбу на расстояние 300м и более из индивидуального оружия весом не более 5,5кг вместе с патронами.
Очевидно, что пистолетные боеприпасы, кроме, пожалуй, наиболее современных малокалиберных высокоскоростных патронов, не позволяют вести уверенный огонь на расстояние более 200:250м. А нередко и 100:150м является для них пределом действительного огня из пистолет-пулеметов. Достижение дальности в 300м, кроме высоких баллистических характеристик пули, требует довольно значительной поперечной нагрузки от пули и значительной начальной скорости, что требует большой длины гильзы и пули и дает довольно значительный импульс отдачи. Это сильно затрудняет использование таких патронов в пистолетах и, хоть и в меньшей степени, в револьверах.
В тоже время распространенный тип армейских винтовочных патронов имеет значительный импульс отдачи, который резко ухудшает управляемость оружия удобной для оперирования массы (до 5кг вместе с патронами).
В то же время невозможно провести некую чёткую грань не только между ПрП и 'винтовочными патронами' (далее ВнП), но и между пистолетно-револьверными патронами и ПрП. Поэтому термином ПрП пока будем называть боеприпасы, не используемые в массовых пистолетах вследствие большей мощности и очевидно более слабые, чем распространенные ВнП. Баллистика большинства таких патронов действительно позволяет вести прицельный огонь на расстояние порядка 300м. Иные, возможно более четкие определения понятию ПрП, рамки их характеристик, сравнение с иными боеприпасами будут даны ниже.

5. Внедрение первого оружия под 'промежуточный' патрон.

Как уже говорилось выше, в конечном итоге на начало 20-го века скорострельному индивидуальному оружию под относительно слабый патрон не нашлось места в системе вооружения тогдашних армий. Более того, многие военные сопротивлялись введению такого группового оружия, как пулеметы и, ранее, даже магазинные винтовки, считая, что промышленность будет не способна поставлять в воюющую армию потребное количество патронов. Да и для логистики того времени, поставка столь большого количества боеприпасов могла стать непосильной задачей.
Тем не менее, встретив в лице военных чинов не слишком благосклонных сторонников, а то и противников, полуавтоматическое, а то и полностью автоматическое оружие под ПрП а точнее под гражданские патроны мощнее пистолетных, но слабее ВнП, начало серийно выпускаться уже в первом десятилетии 20-го века.
Пожалуй, первым воевавшим оружием под промежуточный патрон, был самозарядный карабин Winchester Model 1907 под патрон .351WSL (.351 Winchester Self-Loading, 9x35SR), имеющий энергетику порядка 1900Дж. Изначально они были закуплены Францией для вооружения наблюдателей аэропланов, но после введения в авиации пулеметов были переданы в пехоту, где и показали довольно высокую эффективность. Для них были разработаны магазины увеличенной емкости - 10 и 15 патронов против 5 в изначальном варианте. В 1917 году были заказаны 2200 образцов с автоматическим режимом огня.
На этом французы не остановились и уже в 1918г Рибейроль переобжал пулю патрона .351WSL под легкую 8мм остроконечную пулю от патрона 8x50R Lebel, получив патрон 8х35. Создал он и оружие под него, известное у нас, как автомат Рибейроля, а за рубежом, как карабин Рибейройля (Ribeyrolle M1918). Кроме того, предполагалось использовать новый патрон в модифицированных карабинах Винчестера. Таким образом, французы имели возможность получить первое оружие под промежуточный патрон в том виде, как его сейчас понимают. Но война закончилась, и нужда в новом патроне и оружии под него пропала. Позднее для улучшения баллистики в попытках заинтересовать военных, Рибейроль уже после ПМВ уменьшил калибр до 7мм, видимо используя предвоенные разработки. Но и этот вариант интереса у военных не вызвал.
Примерно в это же время в Америке на фирме Винчестер в 1918 году Бертон занялся разработкой в чём-то аналогичного оружия. Оно представляло собой автоматический карабин под патрон .345 Winchester Machine Rifle, сделанный на базе патрона .351 WSL (9x33SR), снаряженного остроконечной пулей с начальной скоростью порядка 560 м/с. Развития разработка не получила.
Иным путём к аналогичному оружию пришла Россия. Перед Великой Войной в России над созданием самозарядных винтовок поработали довольно много. Было несколько конкурсов с привлечением зарубежных разработок, но удовлетворивших армию не было. Наиболее близко к этому подошла автоматическая (в современном понимании самозарядная) винтовка разработки В. Г. Фёдорова. Кроме того, им же в 1910:12 годах был проведен большой комплекс экспериментов, направленных на определение калибра нового патрона, призванного заменить стоящий на вооружении 7,62х54R. Исследовались калибры в промежутке 6:7мм. Следует отдельно отметить, что В. Г. Фёдоров был последовательным сторонником высокой баллистики боеприпасов. Поэтому исследования проводились с требованием обеспечить убойную силу на расстоянии 3200шагов (примерно 2270м). Убойная сила определялась по результатам ранений, нанесенных трупу свежеубитой лошади на этом расстоянии. Пули калибра 6мм немного не дотянули до нужного эффекта, и для дальнейшей отработки был принят патрон калибром 6,5мм. К 1912г Федоров окончательно отработал новый патрон, известный сейчас, как 6,5х57 Федоров. По своим характеристикам это был полноценный винтовочный патрон, мощнейший из армейских в калибре 6,5мм. Посудите сами. Пуля 8,5г с начальной скоростью 850м/с, что дает порядка 3070Дж и импульс отдачи порядка 10,41кг*м/с (рассчитано при навеске пороха 2,5г).
Но до начала войны работы по самозарядной винтовке закончены не были. С началом войны Россия ощутила сильнейший оружейный голод. Федоров в составе специальной миссии ездил по миру, договариваясь о поставках винтовок и пулеметов для Российской армии. В том числе одними из первых были закуплены уже несколько устаревшие винтовки Арисака сначала только тип 30 и патроны к ним. Продолжив работы над новым оружием, Фёдоров решил приблизить его характеристики к характеристикам ручных пулеметов. Для этого последовательно был укорочен ствол, увеличена емкость магазина, добавлен автоматический режим стрельбы. Новое оружие поначалу называлось ружье-пулемет. (Отметим, что термин 'винтовка' в России а потом и в СССР входил в употребление довольно долго и длительное время к винтовкам употребляли термин 'ружье'. Последним примером, который аукается до сих пор, является термин 'противотанковое ружье'.) После укорочения ствола оружие получило название карабин-пулемет. Меткое название - 'автомат', которое дал ему начальник испытательного полигона Н. И. Филатов, быстро прижилось. В 1916г. была готова для испытаний небольшая партия нового оружия под патроны 7,62х54R и 6,5х57. В результате испытаний было принято решение о принятии на вооружение автоматов калибра 6,5мм, но переделанных под патрон 6.5x50SR к винтовкам Арисака, так как в связи с трудностями военного времени производство нового патрона было затруднено, а патроны к японским винтовкам, закупаемые в Японии и Великобритании, были даже в некотором избытке.
Сложности Великой и Гражданской войн и последовавшая разруха не позволили наладить достаточно большой выпуск автоматов Фёдорова на новом заводе в Коврове. Было выпущено лишь несколько тысяч экземпляров. В 1925г. в рамках решения об унификации вооружения под патрон 7,62х54R было принято решение снять автомат Фёдорова с вооружения. Он постепенно снимается с вооружения и отправляется на хранение по мере уменьшения запасов патронов 6.5x50SR. Окончательно снят с вооружения в 1928г. Тем не менее, в 1940г во время Советско-финской войны часть автоматов Федорова была снята с хранения и в последний раз была использована во время военных действий.
По своим характеристикам оружие получилось близким к оружию под ПрП. Вследствие меньшей длины ствола, чем у винтовок, начальная скорость упала примерно до 660м/с, энергия примерно до 2000Дж, а импульс отдачи патрона до 8,9кг*м/с. Тем не менее, сам патрон является винтовочным боеприпасом группы 6,5мм, находящемся в нижней части промежутка их характеристик, но обладающим вполне винтовочной баллистикой. Поэтому отнесение автомата Фёдорова к т. н. штурмовым винтовкам до сих пор является предметом дискуссий.
Сам же разработчик тогда считал само оружие вынужденным решением, а его характеристики вынужденным ухудшением против возможных. В 20-тых годах Фёдоров разработал целый комплекс оружия под патрон 6.5x50SR, обладающий похожим устройством и в значительной мере унифицированным, предвосхитив эти тенденции в разработке стрелкового оружия на 20 а то и 40 лет. В дальнейшем Фёдоров был последовательным сторонником уменьшения калибра индивидуального стрелкового оружия, высоких баллистических характеристик боеприпасов и, по косвенным данным, сторонником уменьшения импульса отдачи используемого для индивидуального оружия патрона.

wertexan
P.M.
12-11-2013 13:13 wertexan
6. Период между двумя Великими Войнами.

Межвоенный период характеризуется 2-мя основными тенденциями в разработке оружия, которые вкупе являются тенденцией по насыщению армий автоматическим оружием.
Одна из них - разработка и усовершенствование ручных пулеметов, насыщение ими армий. Так же усовершенствуются и станковые пулеметы. В 30-тых годах появляются первые единые пулеметы. Длина магазинных винтовок в целом уменьшается. Задачи стрельбы по целям на расстояние 1000м и более постепенно становятся прерогативой именно пулеметов и минометов. Поэтому особое внимание уделяется именно пулеметным патронам. Многие страны, разочаровавшись в баллистике легких пуль при стрельбе на большие расстояния, принимают на вооружение более тяжёлые, но уже только остроносые пули под принятые патроны калибром 7,5:8мм.
Дальше всех в этом отношении пошла Германия, приняв на вооружение пулеметов версию патрона 7,92х57 с пулей массой 12,8г и начальной скоростью порядка 808м/с, что дало начальную энергию порядка 4178Дж и импульс отдачи 14,93кг*м/с (данные подлежат уточнению). В 1934г этот патрон в целях облегчения задач логистики принимается как единый для пулеметов и винтовок. При массе карабина K98k менее 4кг отдача становится довольно болезненной и солдаты Вермахта в дальнейшем старались избегать длительной стрельбы из карабинов.
Во Франции принимается новый патрон маузеровского семейства, который в 1929г принимает окончательную форму, как 7,5х54. При чём с легкой пулей (9г) этот патрон имеет импульс отдачи 11,06кг*м/с, чем несколько выбивается из группы винтовочных патронов 7,5:8мм и таким образом становится ещё одним условным исключением от предложенного мной деления. С тяжёлой пулей (12,4г) импульс у него составляет 12,3кг*м/с. При этом французы до начала ВМВ так и не сумели полностью отказаться от устаревшего 8x50R Lebel.
В Австрии приняли на вооружение патрон 8x56R M30 видимо благодаря именно требованиям мощности и баллистики пулеметов, приняв его как единый. Этот же патрон приняли на вооружение Венгрия и Болгария.
Ещё одним характерным моментом в рамках первой тенденции является разработка и принятие на вооружение мощных пулеметных или винтовочно-пулеметных патронов почти во всех странах, имеющих на вооружение в качестве единственного патроны калибром 6,5мм. Так Голландия принимает 7.92x57R, Норвегия 7,92x61 RB, Швеция 8x63 M32 Bofors, Италия 8x59 M35 Breda, Япония последовательно 7.7x58SR Type 92 и 7.7x58 Type 99. Некоторые страны принимают эти патроны, как исключительно пулеметные (Голландия, Италия, Норвегия), другие (Япония, Швеция) принимают и винтовки под эти патроны. В Дании и Греции уже стояли на вооружение пулеметы под более мощные патроны. Лишь Румыния производит частичное перевооружение под патрон 7,92х57 уже во время ВМВ.
Интересна Италия. Сначала приняв на вооружение патрон 8x59 M35 для станковых пулеметов, к концу 30-тых итальянцы, разочаровавшись в ОДП патрона 6.5x52 Carcano, пытаются провести перевооружение на патрон 7.35x51 Carcano. Но началась ВМВ и, поняв, что перевооружиться они не смогут, процесс свернули. Часть оружия перестволили под 6.5x52, часть продали в Финляндию, которая постоянно ощущала оружейный голод. Калибр был выбран из соображений возможности пересверливания под него изношенных стволов калибра 6,5мм. Поэтому патрон является ещё одним исключением из предложенного деления, так как имеет калибр 7,35мм, но остальные параметры характерные для патронов группы 6,5мм: пуля массой 8,4г, начальная энергия 2400Дж, импульс отдачи 9,59кг*м/с.
Так же во многих странах постепенно разрабатываются и принимаются на вооружение самозарядные винтовки и даже (например, АВС-36) автоматические винтовки под мощные винтовочные патроны первой группы.
Кроме того, период отличается постепенным увеличением номенклатуры специальных пуль.
Совершенно иной тенденцией стал процесс разработки оружия с умеренной отдачей, позволяющей вести управляемый частый огонь или огонь очередью пусть и на небольшие расстояния, но из легкого индивидуального оружия.
Одним из направлений были разработки винтовочного патрона с хорошей баллистикой, но меньшим импульсом отдачи. В основном разработчики, во многом разочаровавшись в калибре 6,5мм, основные усилия сосредоточили в калибре 7мм. Ближе всего к принятию на вооружение такого патрона подошли американцы. Они провели целый комплекс экспериментов по изучения внешней и терминальной баллистики. По сумме результатов лучшим оказался калибр 6,35мм. Но, не смотря на это, к дальнейшей отработке был принят патрон .276 Pedersen (7x51). По импульсу отдачи (9,86кг*м/с) и энергии (2590Дж) он находится в диапазоне второй группы винтовочных (6,5мм). Началась разработка оружия под него. Но в 1932г от патрона отказались в пользу сохранения в армии патрона .30-06.
Так же с конца 30-тых активизировались разработки пистолетов-пулеметов и началось постепенное внедрение их в вооруженные силы. Но нас они интересуют лишь в рамках одного факта. В 1923г Джон Толивер Томпсон, пытаясь сделать свой пистолет-пулемет более привлекательным сточки зрения баллистики, разрабатывает вариант пистолета-пулемета 'Томпсон' под индексом М1923 под мощный патрон .45 Remington-Thompson. Дело в том, что патрон .45 АСР при очень хорошем ОДП имеет довольно плохую баллистику. Патрон .45 Remington-Thompson имел пулю 16,2г и начальную скорость порядка 440м, что и дало неплохую энергию порядка 1570Дж. Баллистика стала лучше, но, хотя энергии хватало для поражения цели на 400м и даже больше, дальше 200м стрелять было затруднительно. Хотя пистолет пулемет мог поставляться даже с сошками или штыком, что приближало его к автоматическим винтовкам, коммерчески он оказался неуспешным. Следует отметить, что едва ли не изначально (1919г) у разработчика были планы сделать оружие под патрон .351WSL.
После окончания ПМВ во многих странах активизировались разработки уже полноценных промежуточных патронов и оружия под него.
В Швейцарии в 1921г был создан патрон 7,65х35 с тупой пулей. Уже через год он получил гильзу длиной 37мм и острую пулю. Патроны и оружие на вооружение приняты не были. Некоторые швейцарские источники утверждают, что результаты исследований были переданы в Германию, что могло повлиять на немецкие разработки в этой области. Перед войной был разработан патрон 7,65х38. О патроне почти ничего не известно.
В 1932г в Дании было разработано оружие под патрон 7х44 (7,7x44?), но на вооружение принято не было.
В Италии было создано оружие под патрон 7,35х34.
В Греции так же было создано некое автоматическое оружие под патрон 7,92х36.
В 1925г в Великобритании был разработан патрон, приблизительно определяемый, как 7х41.
В Германии работа над ПрП началась примерно в конце 20-тых. Первые заметные результаты появились к 1935 году, когда фирмой 'Geco' был создан патрон 7,75х40 (реальный калибр 7,92мм) и автоматический карабин системы Фольмера под него. Комплекс оружие-патрон успешно испытывался, но на вооружение не поступил. Уже во время войны калибр был уменьшен до 7,62мм а гильза до 39мм. Примерно в то же время компания DWM выпустила патрон 7х39. Где-то в 1927г был разработан патрон 8х43 RWS (RWS - аббривеатура компании), в середине 30-тых разрабатывались патроны 7 и 8мм, известно, например, о патроне 8х46 RWS. Но во второй половине 30-тых предпочтение в разработке патрона было отдано концерну 'Polte'. Дело в том, что другие компании разрабатывали патроны с нуля или использовали в качестве подосновы коммерческие или зарубежные патроны. Компания Polte разрабатывала ПрП на основе гильзы от 7,92х57, что резко упрощало, ускоряло и удешевляло перевод мощностей на новый патрон. Polte разработала несколько патронов: 7,92х45, 7,92х30, 7х45, 7,92х33. Последнему и отдано было предпочтение примерно в 1938г.
В СССР в середине 30-тых Федорова поддержал В. Е. Маркевич, который в своих работах поддерживал разработку оружия под патроны калибром 6,35мм. Так же примерно с начала 30-тых сторонником малых калибров становится А. А. Благонлавов. Некоторые источники намекают на разработку ПрП в СССР, но надёжные данные об этом отсутствуют.

wertexan
P.M.
12-11-2013 13:13 wertexan
7. Предвоенный и военный период.

Период характеризуется резкой заинтересованностью военных промежуточными патронами.
Обратимся к Германии. К 1938г в дальнейшую разработку был принят патрон 7,92х33 Polte, получивший наименование '7.9 Inafnterie Kurz Patrone'. Это предполагало ряд выгод при производстве патрона и оружия под него так, как патрон совпадал калибром с винтовочным, пусть и с более легкой пулей, и гильза его делалась по сходной технологии. Данные по патрону в доступных мне источниках заметно разнятся и подлежат уточнению. Вначале контракт на разработку оружия получила фирма Haenel (где работал Хуго Шмайсер). Потом в дело без мыла влезла фирма Walther. К концу 1942 - началу 1943г были готовы экспериментальные партии моделей обеих фирм. Разрабатываемые модели имели индексы MKb 42(H) и MKb 42(W) соответственно. Что расшифровывается как Maschinenkarabiner - автоматический карабин. В конце зимы - начале весны 1943г образцы проходили фронтовые испытания на Восточном фронте. Оружие получило в целом положительные отзывы. Для дальнейшей отработки был выбран образец Шмайсера, как более надёжный. Было принято решение изменить УСМ так, чтобы карабин стрелял с закрытого затвора. Некоторые русскоязычные источники твердят, что поступило приказание взять УСМ от вальтеровского образца и вставить его в шмайсеровский. Как бы там ни было, переделанный образец Шмайсера пошёл в серию под индексом MP-43. То есть maschinenpistole - пистолет-пулемет. Изменение наименования разработки было сделано в попытке скрыть разработку и обойти исходящий сверху запрет разработок оружия под новые боеприпасы. Дело в том, что в Генеральном штабе Вермахта хватало противников у идеи промежуточного патрона. Некоторые источники твердят, что сам Гитлер боялся, что при внедрении нового патрона не удел окажутся огромные запасы винтовочных патронов на складах. При осознании всех достоинств оружия выпуск МР-43 был увеличен. В 1944г пошёл в серию МР-44, имеющий некоторые различия с МР-43. Русскоязычные источники эти различия не указывают. В том же 1944г в пропагандистских целях наименование оружия было изменено на Stg-44. Аббревиатура расшифровывается, как sturmgehwer - штурмовая винтовка. По легенде название придумал сам Гитлер.
Следует заметить, что патрон 7,92х33 был вынужденным компромиссом отнюдь не идеальной геометрии и спорных (разнящихся в разных источниках) характеристик. Так и МР-43/44 был недостаточно отработан и обладал рядом недостатков, в том числе избыточным весом (5,2кг), что заметно сказалось на дальнейшей истории стрелкового оружия мира.
Кроме того, следует рассказать ещё об одной разработке Германии. Это автоматическая винтовка FG-42. Инициатором разработки стали воздушные силы в 1941г. Дело в том, что воздушные десантники к тому времени стали в некотором роде элитой и на воздушные десанты уже возлагались важные задачи для обеспечения планов блицкригов. Но операция на Крите, хоть и успешная, стоила огромных потерь среди десантников, что было неприемлемо для столь дорогостоящего рода войск. Это произошло в значительной степени потому, что парашюты Германии тогда не позволяли взять с собой что-то больше пистолет-пулемета с ограниченным боезапасом. Кроме модернизации парашюта к проблеме подошли более радикально. Десантники захотели оружие, способное при небольшом весе решать задачи винтовки и ручного пулемета. Представители сухопутных войск (HWaA), к которым обратились ВВС, сходу отвергли предложение на разработку, сочтя ТТЗ фантастическими. Кроме того, они уже ожидали оружие под 7,92х33. Но ВВС настояли на своем. Не утруждая себя описанием процесса разработки и конкретными ТТХ, скажем, что ВВС всё же получили автоматическую винтовку, которая оказалась достаточно удачным компромиссом в рамках действительно фантастически звучащих ТТЗ. Разработчики реализовали сошки, ввинчивающийся в походное и боевое положение игольчатый штык, стрельбу с открытого затвора автоматическим огнем, стрельбу с закрытого затвора одиночным огнем, линейную компоновку для уменьшения подбрасывания оружия, довольно мощный ДТК, демпфер в прикладе, позднее оптику. Самое интересное, что разработчики сумели вложиться в 5,05кг (4,4кг в первой модели) и при этом обеспечить относительно управляемый огонь при стрельбе очередью довольно мощным патроном 7,92х57. Этот факт так же заметно повлиял на дальнейшую историю стрелкового оружия.
Совершенно с другой стороны к вопросу оружия под ослабленный патрон подошли в США в 1938г. Уже настроившись на перевооружение всей армии самозарядным оружием, американские военные задумались о вооружении тех военных, которым в силу должностных обязанностей не нужна мощная и тяжёлая самозарядная винтовка М1 Гаранд. Это расчеты орудий, водители, связисты, многие офицеры и прочие. По сути, речь шла о 'Personal Defense Weapon' - персональном оружии самообороны, но в тогдашнем понимании этого понятия. Пистолеты и револьверы, которые были на вооружении этих солдат, обладали недостаточной дальностью огня и, кроме того, требовали большого объема стрелковой подготовки. Пистолет-пулеметы Томпсона были слишком дороги в производстве, тяжелы и имели значительный вес боекомплекта. Требовалось легкое управляемое оружие массой не более 5фунтов (около 2,3кг), что довольно сильно ограничивало импульс отдачи боеприпаса. Так же предполагалось обеспечить прицельный огонь на расстояние 300ярдов (порядка 270м). Конкретно задумались об этом оружии в 1940г. Изначально выбор пал на патрон .32 WSL. Но фирма Винчестер в тесном сотрудничестве с Департаментом вооружений быстро разработала патрон .30 Carbine (7,62х33) с начальной энергией около 1285Дж и импульсом отдачи 5,4кг*м/с. Были разосланы ТТЗ на разработку полностью автоматического оружия массой не более 5фунтов и небольших размеров под этот патрон. Уже в октябре 1941г на вооружение принимается карабин М1, который в русскоязычных источниках иногда ошибочно называют беби-гаранд. От автоматического режима отказались - при столь малой массе даже со столь слабым патроном оружие классической компоновки давало слишком большой подброс ствола. От магазинов большой емкости отказались. Тем не менее, в ТТЗ не вложились, и карабин весил около 2,6кг. Оружие быстро завоевало популярность у военных, и из чисто оборонительного и вспомогательного стало одним из основных в пехоте, и было выпущено общей серией порядка 6млн. Так как основные ТВД, в которых действовали солдаты США, предполагали большой объем боев накоротке в джунглях тихоокеанских островов или на улицах европейских городов, а уровень подготовки морских пехотинцев в руках которых были карабины М1 предусматривал хорошую стрелковую подготовку, не очень высокие баллистические характеристики патрона .30 Carbine особо никого не волновали. А оживальная пуля патрона при довольно высокой начальной энергии давала неплохое ОДП накоротке. В войсках умельцы начали переделывать УСМ для получения автоматического режима огня. Поэтому был сначала выпущен переделочный комплект для этого а потом и карабин М2 с увеличенным до 30патронов магазином и автоматическим режимом огня. Позже появился и карабин М3 с оптическим прицелом. Таким образом к концу войны и после неё американские военные рассматривали комплекс М1 - .30 Carbine, как полноценное оружие пехоты, изменив его предназначение с оборонительного в наступательное.
Кроме того, в США впервые весьма ограниченном количестве используют оружие под патрон калибром 5,6мм. Это патрон .22 Hornet. В комплект выживания военных летчиков США входили винтовки М4 и М6 этот патрон. Сильно упрощенные и довольно дешёвые, по сути, практически эрзацы. Зато при небольшом весе винтовки и патронов и небольшой отдаче летчики получили довольно точную охотничью винтовку для охоты на мелкую дичь. Кроме того, в принципе с помощью этого оружия имелся некоторый шанс отбиться от противника. Баллистика патрона позволяла вполне уверенно вести стрельбу и по людям на расстояние до 300м и более, хотя ОДП на таком расстоянии было весьма небольшим.
По некоторым данным в СССР уже в 1939г активизируются разработки ПрП. Один из источников даже утверждает, что началась отработка патронов калибром 5,45мм. В любом случае, надёжных данных пока в открытом доступе просто нет. Как бы там ни было, после захвата нескольких образцов ещё предсерийных MKb 42(H) уже 15 июля 1943г на специальном заседании Технического совета Наркомата вооружений рассмотрели захваченные образцы и переданный из США образец карабина М1. Наибольший интерес вызвали патроны. На том же совещании постановили провести расчеты оптимальных скоростей и масс для патронов калибром 7,62, 6,5, 5,6мм, что подразумевает активное влияние Фёдорова. По сути, это стало техзаданием на разработку нового патрона уменьшенной мощности и баллистики. В силу сомнений в убойном действии патронов калибром 6,5мм и менее, решено было остановиться на калибре 7,62мм. Уже в начале сентября (по другим источникам октября) из представленных 2-х вариантов патрона было решено остановиться на патроне 7,62х41 разработки Сёмина, Елизарова и др. Было составлено ТТЗ на разработку оружия под новый патрон. Некоторые источники утверждают, что в ТТЗ было прописано 4 вида оружия: карабин с продольно-скользящим затвором, самозарядный карабин, автомат, ручной пулемет. Но быстро осознали, что карабин с продольно-скользящим затвором уже устарел, и от разработки отказались. Иные источники не упоминают в ТТЗ подобного карабина. Следует отметить довольно короткие сроки разработки нового патрона и довольно большое сходство с поздним немецким патроном фирмы 'Geco' (7,62х39). По многим ТТХ они очень близки, что позволяет заподозрить прямое заимствование. В любом случае, ни подтверждения, ни опровержения этого подозрения от советских специалистов не поступало. Так же не исключено, что использовались ещё разработки с 1939г, а конструкторская мысль в разных странах шла по одному пути. Кстати оба патрона фактически относятся к семейству патрона 6,5мм Каркано.
В 1943г в Финляндии были последовательно разработаны патроны 9х35 Лахти и 7,62х35 Лахти, сделанные путем переобжатия гильзы 6,5х55 (шведский/норвежский маузер). По ТТХ 7,62х35 был близок к немецкому 7,92х33. Было разработано и оружие под него - AL-43 в 1944г. Под другой патрон (9х40) был разработан автомат системы Лилья. Но Финляндия заключила сепаратный мир с СССР, и оружие оказалось невостребованным.

wertexan
P.M.
12-11-2013 13:13 wertexan
8. Послевоенный период.

Новый патрон, разработанный в СССР, должен был иметь преимущество перед 7,92х33 и тем более перед 7,62х33 Carbine в дальности прямого выстрела (далее ДПВ), пулю около 8г, начальную скорость при 500мм стволе порядка 750м/с и энергию на расстоянии 1000м около 200Дж. Дульная энергия получилась 2000:2250Дж а импульс отдачи порядка 8кг*м/с. В общем, патрон 7,62х41 получился удовлетворяющий требованиям комиссии кроме несколько не устраивающей её баллистики. Кроме того, Фёдоров, поддержанный Благонравовым, снова попытался активизировать разработки патронов уменьшенного калибра. Поэтому в 1946г был проведен большой опыт экспериментов с различными патронами. При увеличении длины, объема гильзы, и увеличении за счет этого навески пороха и начальной скорости пули, терялось преимущество нового патрона в меньшей отдаче. Патроны калибром 6,75мм, предложенные Фёдоровым и Благонравовым, показали гораздо лучшую баллистику, но были отвергнуты. Различные источники этот факт объясняют по-разному. Одни пишут, что подтвердилась неуверенность в убойности (насколько я понимаю, так тогда называли понятие 'убойная сила') патронов меньшего калибра. Другие объясняют выбор калибра 7,62 тем, что патроны уже производились серийно и были в целом отработаны образцы оружия под него. Третьи утверждают, что промышленность СССР на тот момент не могла обеспечить валовый выпуск достаточно качественных и дешёвых длинных (порядка 500мм) стволов калибром менее 7,62мм и члены комиссии это хорошо понимали. Как бы там ни было принимается отработанная ещё в 1944г пуля со стальным сердечником вместо пули со свинцовым сердечником. Пуля стала длиннее и для того, чтобы не изменять глубину посадки пули в гильзу, её длину укоротили на 1,5мм.
Полученный таким образом патрон 7,62х39 и пошёл в серию. Он был принят на вооружение в странах Варшавского договора и многих других странах и используется до сих пор. До сих пор разрабатываются патроны с похожими характеристиками. Были предложения даже принять его в качестве ограниченного стандарта в странах НАТО. Комплекс оружия под него, разработанный в СССР (АК, СКС, РПД) оказался столь удачным, что в основном копировался разными странами практически в неизменном виде. Лишь Чехия и в какой-то мере Китай разрабатывали собственные конструкции во многом схожие по ТТХ и концепции применения.
Югославия, так же приняв у себя на вооружение патрон 7,62х39, использовала для него более короткую пулю со свинцовым сердечником. Пуля имеет меньшее пробивное действие, но короткая ведущая часть и отсутствие заднего конуса, что сдвигает центр тяжести назад, снижает её устойчивость в теле. Это дает гораздо большее ОДП.
В конце 80-хх в СССР была завершена разработка дозвуковых патронов 9х39 и малошумного специального оружия под него. Патроны СП5 и СП6 (снайперский и бронебойный) созданы на базе гильзы 7,62х39 путем переобжатия под тяжёлую пулю массой 16,1:16,2г и начальной скоростью порядка 290:305м/с. Получили энергию порядка 680:750Дж и импульс отдачи 5,3:5,7кг*м/с. Патрон используется в специальном оружии спецподразделений и в нескольких моделях автоматов без глушителя с функционалом пистолетов-пулеметов.

Где-то в середине 40-х в Чехии был разработан промежуточный патрон калибром 7,5мм. К 1952г в угоду унификации с советским патроном калибр был увеличен до 7,62мм. Таким образом, получили патрон 7,62х45. По свои ТТХ он оказался близким к 7,62х39, имея лишь чуть большую массу пули и начальную скорость, и потому чуть большую дульную энергию и импульс отдачи. Под него были разработаны и в 1952г приняты на вооружение самозарядный карабин и ручной пулемет и началась разработка автомата. Но в 1957г этот патрон был вытеснен патроном 7,62х39 в рамках унификации вооружения среди стран Варшавского договора. Часть оружия была перестволена под патрон 7,62х39, часть продана на внешние рынки.

Другие страны так же после войны экспериментировали с промежуточными боеприпасами. Например, швейцарский 7,62х38, французские 7,92х35, 7,5х43, датский 7х36, 7,92х40 испанский и прочие. Об этих разработках знает лишь узкий круг специалистов.

После ВМВ англичане, впечатленные 7,92х33, решили принять на вооружение свой вариант патрона. Видимо, они вспомнили свои межвоенные опыты с патроном .276 Pedersen и 7х41. В конце 1940-хх был создан патрон, известный, как .280 British. Метрическое обозначение 7х43мм. Было разработано интересное оружие под него, известное, как EM-2. Разрабатывались и пулеметы. Бельгийские оружейники, многие из которых скрывались в Великобритании от немецкой оккупации Бельгии, поддержали разработку. К 1950, кроме работ над патроном, ними была создана и автоматическая винтовка FN FAL под этот патрон. Разработка была поддержана канадцами. Но намечалась стандартизация вооружений в рамках блока НАТО. Поэтому нужна была поддержка США. В попытках разработать патрон, который устроил бы американцев, была даже версия патрона калибром 7,62мм, известная под индексом .280/30. В 1951г англичане принимают на вооружение патрон 280 British и автоматическую (штурмовую) винтовку EM-2 под него. Но тут же в Великобритании сменяется правительство. Новое правительство имело проамериканскую направленность, и решено было принимать патрон, предложенный американцами. Это ставило крест и на патроне и на новом весьма прогрессивном оружии под него. Многие британские специалисты до сих пор продолжают выражать сожаления по этому поводу.

В США в конце войны и длительное время после неё велись работы над созданием легкой автоматической винтовки на основе конструкции М1 Гаранд. Одну из поздних версий под рабочим индексом Т20Е2 даже решили принять на вооружение под индексом М2. Но война с Японией закончилась, и винтовка так и не была запущена в серию. Заметно огромное влияние на военных США винтовки FG-42. На основе её конструкции в конце концов был создан не очень удачный пулемет М60. Анализ же самой винтовки FG-42 и опыт эксплуатации не очень тяжёлого М1918 (BAR) убедил американских военных, что в принципе возможно создание вполне управляемой при автоматическом огне легкой автоматической винтовки. А так, как Т20Е2 в серию не пошёл, то проверить это мнение войсковой эксплуатацией не удалось. Немецкий патрон 7,92х33 и оружие под него Stg-44 американских военных не впечатлили. Ведь Stg-44 был несколько перетяжелен, а американцы уже имели легкий и разворотистый карабин М1/М2 практически вдвое меньшей массы под патрон не намного худшей баллистики.
Последнее заблуждение развенчала война в Корее 1950-53г. Холмистый рельеф страны приводил к большим ошибкам в измерении дальности, а патрон 7,62х33 после 200м ошибок в измерении расстояния до цели не прощал. Американские солдаты принимались увлеченно палить в противника не выставив правильно прицельные приспособления и банально мазали. Автоматический режим в карабинах М2 так же не помогал делу, так как классическая компоновка и очень малая масса оружия даже при небольшом импульсе отдачи приводили к слишком большому подбросу ствола и огромный разлет пуль верх не компенсировал ошибок в определении расстояния до цели. В результате при наибольшем потреблении боеприпасов, солдаты, вооруженные легкими карабинами, нанесли наименьший процент пулевых ранений противнику. Американцы совершенно разочаровались в патроне 7,62х33 Carbine.
После ВМВ в Америке продолжались работы по разработке нового патрона для армии. За основу был взят гражданский патрон .300 Savage маузеровского семейства. Разработчики пытались создать облегченный патрон с уменьшенной отдачей, но устраивающей военных баллистики. Было несколько версий патрона. Лично мне известен лишь патрон под индексом Т65. Американские военные, видимо забыв относительно недавние опыты с патроном .276 Pedersen, хотели оружие калибра 7,62мм. Негативный опыт Корейской войны убедил военных, среди которых хватало консервативно настроенных, что армии нужен новый патрон с винтовочной баллистикой. Характеристики винтовки FG-42, довольно легкого пулемета М1918 (BAR) и отсутствие негативного опыта с, так и не пошедшей в серию винтовки М2(Т20Е2), и в общем положительные результаты экспериментов с относительно слабым патроном Т65 привели к заблуждению, что вполне возможно создать легкую управляемую при автоматическом огне винтовку под патрон винтовочной мощности. Поэтому разработчики получили задание повторить баллистику поздней версии патрона .30-06, но при гильзе и длине патрона на пол дюйма короче. В результате увеличения гильзы патрона Т65 до 51мм и применения более совершенных порохов разработчикам удалось добиться этого результата примерно в 1952 году.
Патрон, имеющий рабочий индекс Т65, в конечном итоге получил индекс Т104 и был навязан блоку НАТО в 1954г и получил название 7,62х51НАТО. К концу 50-тых постепенно активизируется переход на этот патрон стран-участниц блока. Винтовка EM-2 под этот патрон не переделывалась. Зато под него переделывалась FN FAL, которая на долгие годы стала наиболее распространенным оружием под этот патрон.
Американцы, не сдержали свое обещание принять на вооружение FN FAL и в 1957г приняли на вооружение винтовку М14, по конструкции сходную с М1 Гаранд. Их подкупило обещание быстрого и дешёвого перехода на производство новой винтовки на мощностях по производству М1 Гаранд. Эти надежды в конечном итоге не оправдались. М14 изначально позиционировалась, как полноценная замена в пехоте всего комлекса индивидуального и частично группового оружия: пистолетов-пулеметов Томпсона и М3, винтовки М1 Гаранд, карабинов М1 м М2, легкого ручного пулемета М1918 (BAR). Были попытки, утяжелив ствол, сделать на основе М14 сверхлегкий ручной пулемет М15. Но эти попытки не привели к успеху. Легкое оружие классической компоновки было почти неуправляемым при автоматическом огне. В принципе это относится и к другим винтовкам того периода под патрон 7,62х51Нато. Поэтому многие страны (например, Великобритания) принимают на вооружение FN FAL без режима автоматического огня.
Япония, получив навязанный ей патрон 7,62х51, приняла в качестве базового варианта патрон с уменьшенной навеской пороха и таким образом гораздо ослабленный и дающий меньшую отдачу. Совместимость с мощным патроном 7,62х51НАТО была достигнута путем использования газового регулятора в газоотводе. Этим же путем нн несколько лет раньше пошли и испанцы, приняв на вооружение патрон 7.62х51мм CETME, с уменьшенной относительно 7,62х51НАТО мощностью.
Дадим характеристики патрона 7,62х51НАТО:
Длина гильзы: 51мм
Вес патрона: 25:27г
Вес пули: 9,7:11,15г
Начальная скорость пули: 815:850м/с
Импульс отдачи: 12,03:13,04кг*м/с.
Дульная энергия пули: 3400:3700Дж
Таким образом, патрон 7,62х51НАТО по сути является последним серийным армейским винтовочным патроном на данный момент.
Другие винтовочные и пулеметные патроны в процессе унификации вооружений в рамках Советского и Атлантического блоков и их сателлитов были постепенно вытеснены патронами 7,62х51НАТО и 7,62х54R. Многие страны покупали оружие, оснастку для производства патронов и за счет этого более ранние патроны были повсеместно вытеснены из вооружения более-менее прогрессивных армий по всему миру. Лишь кое-где ещё используется оружие довоенной, военной и сразу послевоенной разработки под другие винтовочные патроны. В прогрессивных странах лишь в Швейцарии существует собственный уже довольно старый патрон 1911г - 7,5х55 (GP11).
Таким образом, на данный момент рынок военного оружия поделен между двумя вышеназванными патронами и в целом происходит постепенное вытеснение патрона 7,62х54R патроном 7,62х51НАТО.

wertexan
P.M.
12-11-2013 13:14 wertexan
9. Малоимпульсные боеприпасы.

Прерогатива в постановке на вооружение первого малоимпульсного патрона принадлежит США.
В первой половине 1950-хх в СШа проводится огромное количество изысканий, направленных на повышение эффективности стрелкового оружия. Здесь и первые наработки по СПЭЛ, и многопульные боеприпасы. Используя вновь подтвержденный опыт 1930-хх и свежие разработки на гражданском рынке, создаются первые экспериментальные версии военных патронов калибра .22 в рамках проекта SCHV (высокоскоростных малокалиберных пуль).
Дело в том, что анализ ранений и эксперименты подтвердили низкую вероятность поражения противника из индивидуального оружия с механическим прицелом на расстоянии более 300:400м. Опыты с высокоскоростными пулями малых калибров показали, что можно добиться высоких баллистических характеристик пули для таких расстояний стрельбы. Обеспечить высокое ОДП предполагалось за счет малой стабильности пули, которая быстро начинает кувыркаться в теле. Требование обеспечить пробитие армейской каски, стальной пластины 3,4мм или противоосколочного жилета на расстоянии 500ярдов (порядка 450м) наложило определенные требования к характеристикам нового патрона.
В 1957г были сформированы требования к патрону. Уже в 1958г появилось довольно много вариантов патронов по этому проекту в целом довольно близких по геометрии и характеристикам. В том же 1958г проект чуть не накрылся вследствие обнаружения капиллярного эффекта - эффекта задержки воды в стволах малых калибров вследствие влияния силы поверхностного натяжения воды и смачивания. Появились мысли перейти к разработке патронов калибром .25 (6,35мм), но некоторые специалисты выразили сомнение ,что и в калибре 6,35мм удастся избавиться от капиллярного эффекта. Кроме того, обнаружилось свойство кувыркаться недостаточно стабилизированных пуль в плотном холодном воздухе при низких температурах.
Всё это время фирма Fairchild Aircraft (собственник лаборатории ArmaLite) а позже и фирма Colt, перекупившая права на AR-10 и AR-15 активно продвигают последнюю. AR-15 использует патрон, который в 1959г переименовывают в .223 Remington, при чем фирма Remington делает это с неохотой. Фактически благодаря именно винтовке AR-15, которая использует .223 Remington, этот патрон и получает путевку в жизнь. Сам патрон представляет собой удлиненную более мощную версию патрона .222 Remington.
В 1962г AR-15 принимается на вооружение ВВС. В 1963г она с некоторыми изменениями (наиболее заметная - досылатель затвора) принимается, как оружие ограниченного стандарта в армии США под индексом XM16E1. В ВВС же она принята без досылателя затвора под индексом М16.
В том же 1963г шаг нарезов уменьшают с 14дюймов (356мм) до 12дюймов (305мм) для обеспечения стабильности в холодном воздухе. ОДП несколько падает, но остается на довольно высоком уровне. Патрон принимают на вооружение под индексом M193.
В результате американские военные получили довольно интересный патрон. Он как раз остановился на той грани, поле которой патроны калибром .22 становятся слишком 'горячими' и начинают быстро изнашивать ствол. Он имеет неплохую баллистику, обеспечивающую действительный огонь на расстояние порядка 400:500м. Энергию порядка 1700:1800Дж, массу пули 3,5г, начальную скорость 990м/с. И при этом он имеет очень небольшой импульс отдачи порядка 5,06кг*м/с.
Но, создавая патрон, разработчики не учли возможности нахождения противника за протяженными преградами низкой прочности.
Попробуем дать определения.
Непротяжённые преграды высокой прочности представляют собой препятствия из прочных материалов небольшой толщины. В первую очередь имеются в виду прочные металлы. Например, стальная каска, стальной лист и прочее. Пуля даже небольшой прочности, например оболоченная свинцовая, имея значительную поперечную энергию способна пробить тонкую прочную преграду, просто передав ей свой запас кинетической энергии. Примером может служить патрон 7,92х107 Р35 к польскому ПТР, который, имея свинцовую оболоченную пулю, проламывал довольно толстый стальной лист (22:23мм на расстоянии 100м) и выбивал 'пробку' диаметром порядка 20мм. Так и пуля M193 способна пробивать нетолстые прочные преграды за счет своей кинетической энергии.
Протяжённые преграды низкой прочности представляют собой преграды не очень большой плотности и прочности, но значительной непрерывной толщины. Простейшим примером может служить ствол дерева, толстая ветка, глинобитная стена, земляной бруствер. Высокоскоростные пули характеризуются большой энергоотдачей на каждый сантиметр пробиваемой преграды. Поэтому, пробивая протяжённую пусть и непрочную преграду, высокоскоростная пуля с низкой поперечной нагрузкой быстро отдает свою энергию и тормозится, не пробивая ту преграду, которую пробьет низкоскоростная тяжёлая пуля пусть и меньшей энергии.
Можно указать и на промежуточные варианты преград, находящихся по своим характеристикам между характеристик вышеописанных, но не в этом суть.
Такие неожиданные определения были даны для того, чтобы дать попытку объяснения низкой пробивной способности пуль M193 по различным преградам. Кроме того, для свинцовых пуль характерно свойство разрушаться при столкновении с преградами на высоких скоростях. Пуля просто не выдерживает нагрузок столкновения и разрушается или сильно деформируется и отдает энергию преграде. При меньших скоростях столкновения с такими же преградами та же пуля не разрушается и меньше деформируется и, передавая меньше энергии преграде, гораздо лучше её пробивает.
Пули же M193 имеют довольно тонкую оболочку и свинцовый сердечник, что в сумме с высокой скоростью обуславливает низкие характеристики пробития различных преград. Этот же факт является одним из факторов, обеспечивающих высокое ОДП на небольших расстояниях стрельбы.
Под новый патрон уже с конца 60-хх и в особенности с 70-хх в разных странах начинают разрабатывать оружие. Встал вопрос о стандартизации патрона в рамках НАТО. В 1977г в Европе начинаются изыскания по этому вопросу. К концу 70-хх в армиях начинают вводиться СИБ. Именно требования пробития СИБ и различных других преград на как можно большей дальности вынуждают европейцев устроить конкурс на разработку патрона с пулей повышенной пробиваемости. В 1977г конкурс выиграл бельгийский патрон SS109, который и был стандартизирован в рамках НАТО, как патрон 5,56х45НАТО. Слегка измененную версию патрона принимает на вооружение и США под индексом М885. Патрон имеет более тяжёлую пулю массой 4,15г с несколько меньшей начальной скоростью. Пуля имеет составной сердечник спереди стальной, а сзади свинцовый. Оболочка утолщена. Характеристики пробития разных преград подскочили. Пуля стала длиннее и для её стабилизации шаг нарезов радикально уменьшили до 7дюймов (178мм). Совместимость оружия и патронов сохранили в обе стороны. Но оружие при стрельбе неподходящим патроном дает резкое ухудшение кучности. ОДП снова упала теперь в угоду бронепробиваемости.
По крайней мере, Швейцария в начале 80-хх принимает на вооружение собственную версию патрона 5,56х45мм с шагом нарезов 10дюймов (254мм).
Военные действия последних 2-х десятилетий показали всё же недостаточные баллистические свойства этого патрона при стрельбе на расстояния далее 500м. В попытках хоть как-то улучшить ситуацию в США принимается патрон Mk.262 с тяжелой пулей массой 5г и чуть меньшей начальной скоростью. Энергия подскочила до 2000Дж а импульс отдачи до 6,63кг*м/с. Дальность действительного огня и ОДП у патрона Mk.262 увеличились. Изыскания по пулям продолжаются и на вооружение принимаются всё новые варианты патронов 5,56х45мм.

В СССР разработки малоимпульсных патронов начались примерно в 1959-61гг. Рассматривался и патрон 5,6х39мм Блюма, полученный путем переобжатия гильзы патрона 7,62х39 под калибр 5,6мм. За границей он известен, как .220 Russian. Но патрон, имея довольно большую гильзу, не давал значительного снижения веса боекомплекта. Поэтому к 1968-72-гг был разработан новый патрон 5,45х39 под новую гильзу меньших размеров. В 1974г принимается на вооружение комплекс оружия под этот патрон. Многие источники утверждают, что в последний момент толщина хромового покрытия ствола у АК-74 и РПК-74 была увеличена и потому действительный калибр пули уменьшили до 5,4х39 но документацию переделывать не стали.
Пуля патрона 5,45х39 под индексом ГРАУ 7Н6 имеет массу 3,43г и начальную скорость 880м/с (по некоторым источникам 900м/с), что дает энергию 1330ДЖ и импульс отдачи 4,8кг*м/с. Она имеет лучшие баллистические свойства и поэтому дает более настильную траекторию, чем 5,56х45 на расстоянии до 400м. Довольно высокое ОДП при шаге нарезов 240мм достигается за счет пустоты в головной части пули. По ОДП она уступает патрону М193 и находится примерно на уровне М855. В более поздних версиях патрона 7Н10, 7Н22, принятых на вооружение в 90-хх полость в носике пули пропала. Начальная энергия увеличилась до 1400:1460Дж, а импульс отдачи до 5,06:5,62кг*м/с. Эти меры были введены для увеличения бронепобивемости. ОДП упала, но бронепробиваемость у патрона выше, чем у М855 или его почти точной копии SS109. В основном в войсках находятся патроны 7Н6. Споры о целесообразности принятия нового патрона не утихают до сих пор.
Этот патрон так же попробовали стандартизировать в странах Варшавского блока. Но он был принят на вооружение далеко не во всех страх Договора. После распада СССР и блока от 5,45х39 повсеместно отказываются в пользу 5,56х45 и он остается на вооружении в первую очередь постсоветских стран.

Китай так же в 1987г принял на вооружение малоимпульсный патрон 5,8х42 (DAP-87). Есть мнение, что калибр был выбран из соображений снижения капиллярного эффекта как раз начиная с калибра 5,8мм. О патроне известно довольно мало. Есть версии с пулями 4,15 и 5г. Начальная скорость 930 и 895м/с соответственно. Дульная энергия 1800:2000Дж. Импульс отдачи порядка 6:6,6кг*м/с. Один из неофициальных русскоязычных источников свидетельствует о худшей баллистике патрона 5,8х42, чем у 5,45х39.

В 1980-хх в Германии фирмой Heckler und Koch были разработаны безгильзовые боеприпасы 4,73х33 HK. Под этот патрон была разработана во многом новаторская штурмовая винтовка G11. И винтовка и патрон разрабатывались довольно долго. И лишь к 1990г были приняты на вооружение бундесвера. Но экономические проблемы появившиеся при объединении ФРГ и ГДР, требования стандартизировать боеприпасы под боеприпасы НАТО, конструктивная и технологическая сложность винтовки привели к тому, что на вооружение было поставлено весьма ограниченное количество этого оружия. Насколько мне известно, G11 и патрон 4,73х33 сейчас сняты с вооружения бундесвера. Патрон имеет пулю массой 3,4г, начальной скоростью 930м/с, энергией 1470Дж и импульсом отдачи порядка 5,2кг*м/с. В 21-м веке документация по патрону и технологиям была выкуплена США и началась разработка безгильзового патрона уже в Америке.

wertexan
P.M.
12-11-2013 13:14 wertexan
10. Иные разработки.

Кроме описанных серийных боеприпасов в послевоенные годы и в наше время был проведен огромный комплекс изысканий и экспериментов, но они не увенчались принятием на вооружение новых боеприпасов.
Разработки велись в таких направлениях:
- Многопульные боеприпасы. Насколько мне известно, в этом больше всего отметилась США.
- Боеприпасы со стреловидными поражающими элементами (СПЭЛ). Большой объем разработок был в США и меньший в СССР и в других странах.
- Безгильзовые боеприпасы. Германия, США и СССР.
- Малоимпульсные патроны калибром 4:5мм с высокой начальной скоростью. Германия, Австрия, Великобритания, Италия, США и д.р.
- Боеприпасы, калибром 6:7 мм с высокой начальной скоростью. О них ниже.

11. Классификация поколений промежуточных патронов.

Предложенная классификация несколько условна, но позволяет довольно чётко определить конструкторскую мысль оружейников, направления развития оружейной мысли и даже частично тактику, под которую разрабатывались боеприпасы и оружие, и даже в какой-то мере доктрину их применения.
При рассмотрении классификации следует помнить, что любое оружие и боеприпас являются компромиссом, в определенной мере обеспечивающим одни нужные характеристики в ущерб другим.

Поколение 0.
Представляет собой гражданские боеприпасы невысокой баллистики на военной службе, но обладающие высоким ОДП, или специально разработанные боеприпасы подобного типа. Патроны большей частью похожи на пистолетные патроны-переростки. Пули оживальной формы или слегка заостренны, массой 10:17г. Калибр порядка 9:11,43мм. Энергия порядка 1000:2000Дж. Начальная скорость 400:600м/с. Импульс отдачи порядка 8:9кг*м/с. Баллистика позволяет вести действительный огонь на расстоянии примерно до 200м.
Приняты на вооружение или разработаны для обеспечения высокой огневой мощи накоротке и возможности вести действительный огонь этим же оружием на расстоянии порядка 200м.
Примеры: .351WSL, 345 Winchester Machine Rifle, .45 Remington-Thompson. Все эти патроны разработки 1900:1930-гг.

Поколение 1.
Патроны калибром 7:8(иногда 9)мм. Баллистика рассчитана на дальность действительного огня порядка 300:500м. Дальность прямого выстрела по грудной мишени до 300:350м. Пули весом большей частью 7:9г заостренные, реже оживальные. Начальная скорость 600:750м/с. Дульная энергия порядка 1250:2250Дж. Импульс отдачи порядка 6,5:8кг*м/с. Разработки 1920:50-гг.
Разработаны для обеспечения высокой плотности огня из индивидуального самозарядного или автоматического стрелкового оружия на расстоянии порядка 300:400м. Являются компромиссом, призванным обеспечить достаточные баллистические характеристики на этом расстоянии, достаточное ОДП и убойную силу на этом и большем расстоянии в понимании оружейников первой половины 20-го века и не очень большую отдачу, позволяющую вести управляемый автоматический огонь.
Примеры: 8х35 Франция, 7,65х35 и 7,65х37 Швейцария, 7х44 Дания, 7,35х34 Италия, 7,75х40, 8х46, 7,92х33 и другие Германия, 7,62х39 СССР, 7,62х45 Чехия и многие другие.
Для патронов характерна не всегда последовательная эволюция, заключающаяся в улучшении баллистических характеристик.
Слегка выбиваются из ряда 7,62х33 Carbine США, и 9x40 Lilja Финляндия. Притом, что патроны поздние, оживальная форма пуль и относительно низкая начальная скорость не дают хорошей баллистики на расстоянии более 200м. Таким образом, они скорее относятся к поколению 0. А 7,62х33 Carbine кроме того дает выбивающийся из ряда невысокий импульс отдачи 5,4кг*м/с.

Поколение 2.
Патроны калибром 4,5:5,8мм. Дальность прямого выстрела по грудной мишени порядка 400:450м. Баллистика оптимизирована для высокой настильности пули на расстоянии примерно 500м. На большем расстоянии баллистика резко ухудшается. Пули острые с высоким баллистическим коэффициентом массой 3,4:5г. Начальная скорость пули 880:990м/с. Начальная энергия пули 1320:2000Дж. Импульс отдачи порядка 4,8:6,6кг*м/с.
Разработаны для обеспечения комфортного автоматического огня из индивидуального оружия за счет малого импульса отдачи, высокого ОДП за счет низкой стабильности пули, обеспечения высокой настильности траектории на расстоянии порядка 400:500м, низкого веса боекомплекта.
Примеры: 5,56х45, 5,45х39, 5,8х42, 4,73х33 HK.

Поколение 3.
Патроны калибром 6:7мм. Баллистика ориентирована на дальность действительного огня до 800м. Масса пули 6:8г. Начальная скорость 800:1050м/с. Импульс отдачи 7,5:9,5кг*м/с.
Призваны обеспечить достаточные баллистические свойства для ведения действительного огня из индивидуального и группового стрелкового оружия на расстоянии 800:1000м.
Рассмотрим их подробнее ниже.

wertexan
P.M.
12-11-2013 13:14 wertexan
12. Промежуточные патроны последнего поколения. Стирание грани между ПрП и ВнП.

Малоимпульсные ПрП 2-го поколения в процессе эксплуатации выявили ряд недостатков присущих этой группе боеприпасов. А именно: низкое пробивное действие по протяженным преградам низкой прочности, слабое запреградное действие, баллистика не позволяющая вести уверенный огонь на расстояние более 500:600м, склонность к рикошету от слабых преград, слабое ОДП и убойная сила на больших расстояниях. ТВД последних десятилетий, характеризуемые ведением военных действий на больших открытых пространствах и увеличением процента столкновений в населенных пунктах, особенно остро выявили эти недостатки.
Кроме нового этапа насыщения армий пулеметами и самозарядными/автоматическими/высокоточными винтовками под винтовочный патрон, выход видится в принятии на вооружение патронов с меньшей отдачей и массой, но близкими к винтовочным патронам баллистическими свойствами на дальностях до 1000м.

Рассмотрим идею в историческом ракурсе.
Итак, в конце XIX - начале XX веков в ряде армий были приняты на вооружение ряд патронов калибром 6:6,5мм с начальной энергией 2000:2900Дж и импульсом отдачи 9:10,5кг*м/с. Эти патроны изначально имели тяжёлые для своего калибра пули (порядка 10г) с большой поперечной нагрузкой и относительно невысокой начальной скоростью и были приспособлены для залповой стрельбы по групповым и площадным целям на расстояние до 1,5:2,5км. Такова была доктрина того времени. Позже масса пули а значит поперечная нагрузка падает а начальная скорость повышается без особого изменения дульной энергии и импульса. Измененные версии патронов получают более настильную траекторию на начальном этапе траектории, за что платят худшей баллистикой на расстояние более 1000м. Напоминаю, это винтовочные патроны.
Примерно в то же время появляется ряд патронов калибром 7мм, как занимающих промежуточное положение между 7,5/8мм и 6/6,5мм, так и большой мощности имеющих довольно значительную поперечную нагрузку, а энергию и импульс отдачи характерную для мощных винтовочных. Из мощных можно назвать .276 Enfield и .280 Ross. Последний является гражданским боеприпасом, но применялся канадскими снайперами во время ПМВ.
В 20-30гг, вследствие разочарования в калибре 6:6,5мм, разрабатывается несколько новых винтовочных патронов уже калибра 7мм, но по дульной энергии и импульсу отдачи близких к патронам 6:6,5мм. Соответственно баллистика при стрельбе на большие дальности них немного уступает более ранним патронам калибра 6,5:7мм. Наиболее близко к принятию на вооружение подходит патрон .276 Pedersen. При чём американская версия патрона (9,71г; 730м/с) ближе к классическим винтовочным, а британская (8,1г; 823м/с) имеет очевидно более настильную траекторию на первом километре дистанции но сильно уступает на большей дистанции. Импульс отдачи разных версий 9,4:9,9кг*м/с, дульная энергия около 2600:2700Дж. Разработки подобных патронов в дополнение к более мощным, ориентированным на пулеметы, свидетельствуют о снижении роли индивидуального стрелкового оружия на больших дальностях стрельбы. Но американские военные отвергли идею патрона и вслед за ними пропал интерес и в Британии.
К 1950г в Великобритании снова в который раз принимается попытка принять на вооружение патрон калибра 7мм. Патрон .280 British при массе пули 9,08г и начальной скорости 745м/с, импульсом отдачи 9,3кг*м/с и дульной энергией 2520Дж по своим баллистическим характеристикам ближе к классическим винтовочным патронам. А увеличение начальной скорости до 840м/с при той же массе приводит к энергии 3200Дж и импульсу отдачи 10,2кг*м/с, что окончательно роднит его с патроном 7,57х57 Испанский Маузер, но при меньшей длине гильзы.
В 1970-1980-хх в США и СССР проводятся изыскания по поиску оптимального единого патрона. США больше хотели немного улучшить баллистику и плясали от 5,56х45. Получили в итоге 6х45 SAW. Но патрон при небольшой отдаче имел невысокие баллистические характеристики и был отвергнут. В СССР ещё с 50-хх проводятся попытки заменить в целом устаревший 7,62х54R. К концу 80-хх разрабатывается единый патрон 6х49 с пулей массой 5г и начальной скоростью 1150м/с. Это дало 3300Дж при относительно небольшом импульсе отдачи порядка 8,6кг*м/с. Патрон получил хорошую баллистику, насколько я понимаю до 1000:1200м, но оказался слишком 'горячим' и быстро изнашивал стволы. Развал СССР не позволил закончить изыскания по патрону.
Проводятся подобные изыскания и в других странах, наиболее известны патроны разработки Швейцарии и Великобритании. На вооружение ничего так и не было принято.
В это время начинается процесс насыщения пехоты оптическими прицелами. Это увеличивает дальность действительного огня по одиночным целям из индивидуального оружия. Роль пулеметов при поражении целей на расстоянии более 1000м продолжает падать. Огневые контакты становятся более скоротечными и интенсивными. Это приводит военных к мысли, что нужны боеприпасы с хорошей настильной траекторией до 800:1000м но относительно небольшой отдачей.
В начале 2000гг всё увеличиваются нарекания на 5,56х45НАТО. В ответ в США предлагаются к принятию на вооружение патроны 6.5 Grendel (6.5x39) и 6.8 Remington SPC (6.8x43).
По своей сути новые боеприпасы с калибром 6,5:7мм представляют собой промежуточные патроны между малоимпульсными и винтовочными боеприпасами калибра 7,62мм. Они имеют массу пуль в пределах 6:8г, начальную скорость 780:900 м/с, энергию в пределах 2200:2700Дж и импульс отдачи 7,8:9,3кг*м/с. Это роднит их с боеприпасами калибром 6,5мм начала века. Но есть несколько отличий. И самое главное из них заключается в заметно меньшей массе, а значит поперечной нагрузке пули с гораздо большей начальной скоростью. Поэтому новые патроны оптимизированы для получения настильной траектории на первом километре дистанции с пренебрежением баллистикой на больших дистанциях, в отличие от патронов начала 20-го века. Кроме того, вследствие совершенствования порохов, гильзы у них меньше, а сами патроны короче и легче. Ближе всего к новым патронам из классических оказывается вышеупомянутая британская версия патрона .276 Pedersen.


>
Guns.ru Talks
История оружия
История промежуточного патрона ( 4 )