Guns.ru Talks
История оружия
"худший из худших". ручной пулемет Шоша CSRG M1915 ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
Автор
Тема: "худший из худших". ручной пулемет Шоша CSRG M1915
mpopenker
5-5-2013 21:10 mpopenker    первое сообщение в теме:
кратенькую историю сего аппарата, в значительной мере незаслуженно "опущенного" в литературе, можно прочесть тут: http://world.guns.ru/machine/fr/chauchat-csrg-m1915-r.html

собственно говоря, CSRG создавался не как пулемет, а как "штурмовая винтовка", т.е. оружие для ведения автоматического огня с ходу, с рук (от плеча или от бедра), дабы подавлять обороняющегося врага в процессе атаки на его позиции
Именно отсюда и характерные органы управления оружием, и обучение расчетов (стрелок и помощник) смене магазинов на ходу, а также обучение работе пары расчетов по принципу "один стреляет - второй перезаряжается" и наоборот
большие окна на боку магазинов были предназначены не только для облегчения магазинов, но и для того, чтобы второй номер расчета аидел остаток патронов и своевременно готовил бы свежий магазин
ну а когда "штурмовую винтовку" запихнули в окопную грязь и заставили в этой самой грязи вести огонь по пулеметному, да еще и квалификацию рассчетов понизили - вот тогда и прилипла к Шоша слава "худшего ручного пулемета всех времен".
ну а что вы хотели? из АК тоже далеко не самый лучший пулемет выйдет, пусть и более надежный чем "хранцуз"

ну и немного слайдов, как водится.

предшественник - автоматическая винтовка Шоша и Сютте (Chauchat, Sutter) обр.1911 года
click for enlarge 700 X 294 44.5 Kb picture

CSRG M1915
click for enlarge 700 X 369 22.2 Kb picture
click for enlarge 700 X 152 17.7 Kb picture

магазины для CSRG M1915
click for enlarge 700 X 525 112.0 Kb picture

М1918 калибра .30-06
click for enlarge 700 X 384 24.9 Kb picture

слева направо - бельгийский М1915 под 7.65мм Маузер, американский М1918 под .30-06, французский М1915 под 8мм Лебель и снова бельгиец
click for enlarge 700 X 915 112.5 Kb picture


CSRG M1915 в роли "штурмгевера"
click for enlarge 700 X 764 222.2 Kb picture
click for enlarge 700 X 644 117.4 Kb picture
click for enlarge 700 X 351 52.4 Kb picture

он же уже в роли ручного пулемета
click for enlarge 700 X 396 114.3 Kb picture
click for enlarge 700 X 437 105.2 Kb picture

edit log

bellot
26-12-2015 17:43 bellot
quote:
Originally posted by bk73:

А вот есть тут владельцы макета шоша?
Коллеги покажите его в разборе и клеймение тоже интересно.
С ув.
От чего нема, того нема... (ц)
Чем богаты - тем поддаты, и за неименем горничной можно трахать дворника (ц) https://vk.com/app3968569_134163450


Mosfilm2
27-12-2015 21:28 Mosfilm2
quote:
Изначально написано swiss2:
[/URL]


О! Спасибо, я и забыл про эту подборку! В ней вот есть точно югославские:

puškomitraljez Chauchat M15/26
[URL=http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/puskomitra.jpg]http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/puskomitra.jpg[/URL]
[URL=http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/1941serbia.jpg]http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/1941serbia.jpg[/URL]

Джентльмены, что касается "польского" шоша 7,92мм не было такого в армии или на экспорт! Вся теория базируется на ложной информации авторов книги Герард Демаисон, Ывес Буффетаут "Хоноур Боунд - Тхе Чаучат Мачине Рифле" которые пишут:

хттп://одкрыщца.пл/форум_пицс/пицсфорум20/чаучат1.йпг

Авторы утверждают что это польские клейма, но возможно только они и хрен знают почему это должно быть польские, здесь никто и никогда не видел такой маркировки на польском оружие:
хттп://одкрыщца.пл/форум_пицс/пицсфорум20/фоточаучат4.йпг

У меня есть хороший друг, который посетил по всей Европе в поисках польских Browning wz 28 ( теперь уже заканчивает писать монографию этого оружия и оборудованиа к нему). Он держал в руках эту копию в англиском выставочным зале Минобороны (Pattern Room Ministry of Defense) и утверждает что это американский М1918 7,62 мм. На винтовку есть картинка на строку и надпись что ето польская копия. Только то, что Ричард Джонс - куратор музея говорит что эта карта в течение многих лет ("всегда была") и никто не знает, откуда она и почему.
Существует только презумпция что было несколько преобразованых копий в Польше предназначенных для югославского конкурса, но ето только теория, нет подтверждения в в виде копии пулемёта.
Извините за ошибки!
С уважением

Mosfilm2
27-12-2015 21:29 Mosfilm2

Джентльмены, что касается "польского" шоша 7,92мм не было такого в армии или на экспорт! Вся теория базируется на ложной информации авторов книги Gerard Demaison, Yves Buffetaut "Honour Bound - The Chauchat Machine Rifle" которые пишут:

http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum20/chauchat1.jpg

Авторы утверждают что это польские клейма, но возможно только они и хрен знают почему это должно быть польские, здесь никто и никогда не видел такой маркировки на польском оружие:
http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum20/fotochauchat4.jpg

У меня есть хороший друг, который посетил по всей Европе в поисках польских Browning wz 28 ( теперь уже заканчивает писать монографию этого оружия и оборудованиа к нему). Он держал в руках эту копию в англиском выставочным зале Минобороны (Pattern Room Ministry of Defense) и утверждает что это американский М1918 7,62 мм. На винтовку есть картинка на строку и надпись что ето польская копия. Только то, что Ричард Джонс - куратор музея говорит что эта карта в течение многих лет ("всегда была") и никто не знает, откуда она и почему.
Существует только презумпция что было несколько преобразованых копий в Польше предназначенных для югославского конкурса, но ето только теория, нет подтверждения в в виде копии пулемёта.
Извините за ошибки!
С уважением

edit log

audrew
29-12-2015 18:52 audrew
http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/escadrille020.htm
300 x 423
464 x 367
464 x 334
swiss2
30-12-2015 10:01 swiss2
Это не авиационный Шоша, это еще довоенный полуопытный предшественник - Fusil-Mitrailleur C7 de Puteaux Systeme CS
audrew
30-12-2015 10:22 audrew
http://www.asoublies1418.fr/de...462357331233DE6

Armement des unités de l'aéronautique en février 1916:
En service dans les unités du front:
-384 mitrailleuses Colt (n'ont pas la faveur des aviateurs du fait des enrayages fréquents).
-312 mitrailleuses Lewis.
-310 mitrailleuses légères Hotchkiss en calibres 8mm et 7,65mm.
-80 mitrailleuses légères C.S (Chauchat-Sutter) en 8mm.
-193 mitrailleuses Hotchkiss Mle 1914 en 8mm.
-2900 carabines Winchester en calibres 401 et 351 "Self-Loading" (les carabines en 401 seront remplacées par des carabines en calibre 351 lorsque leur nombre sera suffisant).
-100 carabines Browning, calibre non précisé.
http://lagrandeguerre.culturef...ses-accessoires

http://strangernn.livejournal....thread=18074083

edit log

Новгородец
8-8-2016 23:52 Новгородец

click for enlarge 1161 X 1280 233.3 Kb
click for enlarge 1247 X 1280 327.2 Kb
click for enlarge 1280 X 498 221.0 Kb
Lupus Vulgaris
13-8-2016 16:41 Lupus Vulgaris
quote:
Изначально написано CountZero:
Этот колоритный дядечка случайно не магазины от CSRG M1915 на поясе переносит?

Недавно подержал в руках копаный магазин Шоша.
Был удивлен толщиной металла, из которго он сделан.

Новгородец
12-9-2016 23:59 Новгородец

click for enlarge 900 X 538  83.1 Kb
click for enlarge 900 X 562 108.5 Kb
эмден
2-2-2017 21:46 эмден

Allexcolonel
5-2-2017 06:27 Allexcolonel
Стрельбы во Франции...
click for enlarge 1560 X 1000 257.0 Kb
Русские бригады...

edit log

digger
8-2-2017 00:19 digger
click for enlarge 540 X 285 22.8 Kb
В фильме "Осада форта Бисмарк" и японцы, и немцы бегают с некими укороченными Шошами, или реквизитом под них.Очень похожи и темп стрельбы низкий.Где их японцы взяли и зачем - неизвестно.Фильм 1963 года про ПМВ.

edit log

Новгородец
25-2-2017 00:26 Новгородец
Где-то в Турции
720 x 480
bk73
28-2-2017 15:01 bk73
много хороших фото в теме продаж
https://forum.guns.ru/forummessage/115/1779674.html
с ув
Новгородец
9-4-2017 16:02 Новгородец

440 x 324
Новгородец
9-4-2017 16:03 Новгородец
Crown Prince Carol of Romania firing a Chauchat
440 x 324
Allexcolonel
15-5-2017 10:50 Allexcolonel
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11