Guns.ru Talks
  История оружия
  Мадсен. просто Мадсен ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Мадсен. просто Мадсен
  версия для печати
mpopenker
30-4-2013 09:56 mpopenker        первое сообщение в теме:

предлагаю собрать тут информацию и фото по пулеметам Мадсена

кратенькую историю этого аппарата можно почитать тут: http://world.guns.ru/machine/dk/madsen-r.html

инструкцию к модели 1940 года (на английском) можно найти тут: http://www.mediafire.com/view/?onx7z6enxl1iv50

ну и кое-какие фото, для завязки обсуждения:

самозарядные винтовки М1888 и М1893:
click for enlarge 800 X 374 21.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 462 71.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 193 35.4 Kb picture

схемы функционирования пулемета М1902:
click for enlarge 800 X 488 102.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 493 136.4 Kb picture

русский пуоемет М1902 на аэроплане
click for enlarge 800 X 524 100.4 Kb picture

английский Rexer(Madsen) M1905
click for enlarge 645 X 600 79.9 Kb picture

Мадсен М1922 во время испытаний во Франции
click for enlarge 800 X 565 123.8 Kb picture

Мадсен М1929 в варианте станкового для Датской армии
click for enlarge 800 X 600 82.7 Kb picture

танковый вариант с магазином-улиткой на 80 патронов
click for enlarge 800 X 600 58.5 Kb picture

авиационный вариант с ленточным питанием (подвижный вариант)
click for enlarge 800 X 600 26.7 Kb picture

укороченный голландский "колониальный" вариант для KNIL
click for enlarge 800 X 533 85.5 Kb picture

португальский вариант М1940 на станке
click for enlarge 644 X 600 109.0 Kb picture

бразильский М1950 в руках полиции Рио-де-Жанейро, 2011 год
click for enlarge 800 X 566 104.3 Kb picture

edit log


 

 
Михал Михалыч
10-5-2013 14:33 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by БудемЖить:

Вот фото того магазина, с которым я работал с мадсенами.



Очень похож на финский магазин к Мадсену мод.20
БудемЖить
10-5-2013 15:03 БудемЖить    

Если этот магазин точно финский - то тогда вполне понятно, почему в него хорошо помещались наши винтпатроны.
Посмотрел еще раз фото где первые русские ковровские пулеметв сфотаны (с Федоровым). Известное фото. Так вот на нем пулеметы без магазинов, и понять, какие они были - магазины у этих русских мадсенов - невозможно. А жаль.
А вот и это фото с русскими мадсенами и фото АВ Федорова с магазином от мадсена. Фото винтовки - никакое. Что понятно - сделано сквозь стекло да еще и до самого фото от стекла приличное растояние. Что со вспышкой, что без вспышки - качество одно, фиговое. Но при зрительном рассматривании видна и пластина, удерживающая патроны на боку магазина и даже её заклепки (2 шт). Радиус скругления магазина очень похож на тот, что у магазина показанного мною выше. В любом случае, тот магазин, что на федоровской винтовке - наверняка от русских мадсенов, поскольку винтовка сделана под наш винтпатрон да и Федоров работал в том же Коврове, где делали эти пулеметы. Не поверю, что при данных обстоятельствах Федоров стал бы искать такие магазины в другом месте или заимствовать от других моделей мадсенов.
click for enlarge 1024 X 569 101.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 228 26.1 Kb picture

edit log

Costas
10-5-2013 15:08 Costas    

quote:
Михал Михалыч:
Очень похож на финский магазин к Мадсену мод.20

Это он и есть. Более поздний короткий 2-х рядный вариант. Принят m/20 был с длинным однорядным.

edit log

БудемЖить
10-5-2013 15:11 БудемЖить    

quote:
Originally posted by Costas:

Принят М20 был с длинным однорядным.



А этот магазин тогда опытный получается?
БудемЖить
10-5-2013 15:14 БудемЖить    

quote:
Originally posted by Costas:

Costas



Разобрался - сразу не понял ваш пост. Это был не опытный а серийный магазин. Приняли финский мадсен с однорядным магазином, потом сделали для него двухрядник. Теперь правильно?
Costas
10-5-2013 15:27 Costas    

quote:
БудемЖить:
Разобрался - сразу не понял ваш пост. Это был не опытный, а серийный магазин. Приняли финский мадсен с однорядным магазином, потом сделали для него двухрядник. Теперь правильно?

Да. Вот фоты из финской книги.

С короткими поздними двухрядниками:
click for enlarge 1920 X 1288 994.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 823 652.8 Kb picture

С ранними однорядниками:
click for enlarge 1636 X 1244 974.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1156 324.2 Kb picture

Маркировка на пулемёте:
click for enlarge 1579 X 1551 539.9 Kb picture

edit log

БудемЖить
10-5-2013 15:38 БудемЖить    

Забыл уже какие детали внешнего вида имел тот "пустой" мадсен. Точно был не с длинным стволом. И маркировки небыло на нем никакой - это точно помню, поскольку искал её для опознания. Как такой немаркированный, но наверняка финский мадсен заблудился в нашу страну - трудно сказать. Вероятнее всего - трофей.
А магазин действительно похож. Клепочки, очертание, выдавка - за него

edit log

БудемЖить
10-5-2013 15:42 БудемЖить    

Это фотки из вот этой книжки?
click for enlarge 747 X 1024  55.4 Kb picture
Михал Михалыч
10-5-2013 15:47 Михал Михалыч    

quote:
Originally posted by БудемЖить:

Как такой немаркированный, но наверняка финский мадсен заблудился в нашу страну - трудно сказать



В 1938 году фины свои Мадсены продали в Эстонию..
Allexcolonel
10-5-2013 15:47 Allexcolonel    

http://en.valka.cz/viewtopic.php/t/17213

click for enlarge 1024 X 592 263.4 Kb picture click for enlarge 1024 X 680 207.1 Kb picture click for enlarge 1024 X 680 181.6 Kb picture click for enlarge 882 X 768 165.8 Kb picture
Фото чехословацкого "легионерского".В данном случае это тот, который у нас называют образцом 1902 г.(1904 на самом деле)...
"Русские " Мадсены можно отличить по форме передней части (она без пламегасителя), и плоской крышке ствольной коробки.
click for enlarge 1920 X 2880 384.5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1280 195.5 Kb picture

edit log

swiss2
10-5-2013 15:49 swiss2    

quote:
и фото АВ Федорова с магазином от мадсена.

Если не секрет - где сделан этот снимок?

quote:
Да.

БудемЖить
10-5-2013 15:57 БудемЖить    

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

Allexcolonel



А ведь похож! Недлинный, дульная часть обычная, без финского удлиннителя-пламегасителя. Общий образ в памяти такой же. наверно такой пулемет и был. А такие пулеметы могли не иметь маркировки?
quote:
Originally posted by swiss2:

Если не секрет - где сделан этот снимок?



В Коврове в заводском музее.
Allexcolonel
10-5-2013 16:05 Allexcolonel    

Тут ещё нюанс, 1902 поставлялись с вывертами через Rexer Arms(фактического посредника), и могли не маркироваться.
Внешние отличия модели, предполагавшейся к производству в России были минимальны (приклад как у норвежцев или модели 1914 г.).
Кстати эта форма приклада передалась ДП.

edit log

swiss2
10-5-2013 16:08 swiss2    

Пока я вопрос рожаю, Вы уже ответили))))

а мадсен, который Вы считаете ковровским, где Вы изучали?

quote:
В Коврове в заводском музее.

туда простым смертным доступ есть?

И уж раз зашла речь - есть у кого-нибудь данные сколько этих русских Мадсенов сделали в 1917-18? 50? 200?
Есть где-нибудь описание этой истории, почему в итоге в Коврове так с Мадсенами и не пошло дело?

swiss2
10-5-2013 16:15 swiss2    

quote:
Кстати эта форма приклада передалась ДП.

еще ствол с оребрением и кожух с перфорацией))) Кстати приклад ранних ДП прям и правда - один в один, форма позже стала более простая, да и весь приклад стал потом по-массивнее.

Allexcolonel
10-5-2013 16:21 Allexcolonel    

quote:
еще ствол с оребрением и кожух с перфорацией)))

Ну до этого и сами могди додуматься, а вот такую "скрипку Страдивари " - не враз выдумаешь... Тут обоснование нужно...
БудемЖить
10-5-2013 16:22 БудемЖить    

quote:
Originally posted by swiss2:

туда простым смертным доступ есть?



С улицы не войти однозначно. Это подразделение завода да еще и совмещенное с техкабинетом, где стоят некоторые вещи сугубо для внутреннего обозрения. Я на ЗИДе был недавно в командировке по работе, так что удалось договориться и посетить. О-о-очень, очень интересно. Кое что сфотал (на ветке об игрушечном оружии одну флтку выкладывал). Есть радикально редчайшие вещи. Но все за толстенным стеклом от потолка до пола и привинченное к рама вот такенными с палец диаметр болтами. Мой вопрос насчет "отвинтить стеклышко и поснимать" был даже, помоему, не понят. И то - я как представил, сколько нужно людей и сил, чтобы такое стекло снять и потом на место поставить - сразу пререстал вопросы задавать.
quote:
Originally posted by swiss2:
Это в Туле, лет несколько назад. Тоже не в открытом заведении. Где конкретно - не скажу, обещал не дешифровать, поскольку не везде руководство с пониманием идет исследователям навстречу. В Туле помимо музея оружия есть еще три заведения со своими оружейными музеями. Только заведения, а самих мест хранения еще больше.

а мадсен, который Вы считаете ковровским, где Вы изучали?



БудемЖить
10-5-2013 16:28 БудемЖить    

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

"скрипку Страдивари "



Да уж, "часы с кукушкой" еще те! так и представляю - этот "часовой механизм", да попытаться запустить в массовое производство где нибудь в оренбургской степи в декабре 41-го в неотапливаемом сарае без крыши. Да в количествах, требуемых военным временем!
Мыслю, слава богу, что у нас ДП приняли, а не это чудо точной механики. А то опять бы, как в 1 Мировую остались бы без ручников...

edit log

swiss2
10-5-2013 16:31 swiss2    

Ответ понятен, спасибо!

quote:
Кое что сфотал

Если есть возможность - выложите куда-нибудь. Если можете, конечно!

А вообще в Коврове есть музей какой-нибудь с стрелковкой?

Allexcolonel
10-5-2013 16:33 Allexcolonel    

Кстати, вопрос про карабины под пистолетный патрон- доводилось ли Вам, видеть ковровские карабины?Если да -то на что похожи?
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Мадсен с подсумком и магазинами - фото 
 Продаю ММГ пулемета Мадсен купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
 Продам модель ПП "Мадсен М50"(fullmetal) купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
 Русский 3-х линейный... Мадсен компьютерное моделирование оружия

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Мадсен. просто Мадсен ( 5 )
guns.ru home