Мадсен. просто Мадсен

Мадсен среди трофеев чехословацкого корпуса. 1918 г.

Взято тут : http://voencomuezd.livejournal... 772070#t2772070

Немного китайской "кухни":



Модель 1916

"Абердинские" Мадсены:

peachmountain.com

Из какого-то отчёта ,датированы 28 октября 1940 г.Пока не нашёл откуда

А если бы СССР вместо налаживания выпуска пулемёта Дегтярёва освоил выпуск Мадсенов это было бы лучше или хуже в войне (войнах) для РККА?

Мадсен,всегда и везде, закупался небольшими партиями.Производился ,за редким исключением, только в Дании.Я думаю, в нужных количествах, его просто не смогли бы производить.Потребности РККА, при существующей( а не альтернативной
истории) чрезвычайно велики.Мадсен - отличная машинка для полицейских сил(пограничников, разведывательных дозоров и разъездов в армии и т.д).Как ручник для своего времени он неплох(лучше большинства),но -дорог и сложен в производстве.А в эксплуатации -критичен к дисциплине обслуги.
Огромное достоинство Мадсена-высочайшая живучесть, при правильной эксплуатации и наличии "оригинальных" запчастей.
Кстати, комплект документации у наших был,в теме про чертежи пробегало упоминание на каталог в РГВИА :
фонд 506 "Техническая часть Главного Артиллерийского Управления":
фонд 506, опись 3, дело 113 "Чертежи ружья-пулемета системы Мадсена. 1916"
фонд 506, опись 3, дело 114 "Чертежи ружья-пулемета системы Мадсена. 1916"
Так что "дегтярь",для своего времени-удачный выбор(главная удача, что наладили массовое производство, а не стали перебирать как "куры в сору").

Originally posted by Allexcolonel:
Кстати, комплект документации у наших был

Почему бу ему не быть, если его уже почти начали выпускать? Правда упомянутые чертежи совсем не факт, что заводские, надо смотреть.

Из какого-то отчёта ,датированы 28 октября 1940 г.Пока не нашёл откуда

Судя по калибру 7-мм это или Испания или Латинская Америка???

Я не знаю как его на Абердин занесло, пока ищу источник .. .

kapitan-1977:
Судя по калибру 7-мм это или Испания или Латинская Америка???

Мексика скорее всего...

Originally posted by Allexcolonel:
Я не знаю как его на Абердин занесло, пока ищу источник ...

По-моему это с того же forgottenweapons. Был просто демонстрационный показ (стрельба разными темпами, под разными углами, с сошек и со станка, с 1 сменой ствола у пулемёта) 7-мм пулемёта и 20-мм пушки представителями датской фирмы, они же вели стрельбу. Почему в таком калибре - фз. Из пулемёта за 20 мин. со сменой ствола (опытный пользователь примерно за 12 с, замена вместе с затвором) настреляли 15 магазинов или 480 патронов, без замечаний.

По-моему это с того же forgottenweapons

Будем искать.Погода сегодня ,видать, нелётная(плохо ищется).

Реконструктор кайзеровской армии с "колониальным" Мадсеном.

Да и русские с "неродным"...

Вот ещё фота, латыши с Мадсеном:

Вовремя вспомнил о данной теме и получились вот такие фото. Это Мадсен из музея Артиллерии в СПБ. Что за модель, знатоки? Слева надписей никаких нет, у предохранителя (переводчика) буквы: _YR-_ _ _.

Originally posted by БудемЖить:
Что за модель?

Типичный "русский обр.1902 г.".

Originally posted by NORDBADGER:

Типичный "русский обр.1902 г.".

"Так вот ты какой, северный олень!" (с) Благодарю.

Типичный "русский обр.1902 г.".

Согласен с предыдущим оратором.
Там на прикладе(справа) вроде штамп "1910 + какие-то буквы" в овале .Нет ли фотки покрупнее?

А вот еще Мадсен, достаточно известное фото. Интересна коробка для магазинов.

Originally posted by Allexcolonel:

Там на прикладе(справа) вроде штамп

Это музейное клеймо, дореволюционное, ИМХО.

ОК.

А вот еще Мадсен,

Из Чинна.Это сумка-ранец.Фотография с демонстрации в САСШ.
А Мадсен-"шведский".

Originally posted by Allexcolonel:

Из Чинна.

Точно, из него самого, родного.

Originally posted by george_gl:
а вот сравнить Мадсен с Льюисом и остальными ручными (лёгкими) пулемётами?
не в табличных а сточки зрения эксплуатанта
ибо Бриты вроде после ПМВ вроде хотели махнуть Льюис на Мадсен, но в цене не сошлись

По-моему , как раз в годы ПМВ, чуть ли не в парламенте обсуждали. Склероз .. . даже какие-то письма самого сэра Уинстона там фигурировали.

А нет ли такой же хороший фотографии как в сообщение No179 русского Мадсена обр.1902 г., только русского Мадсена обр.1916 г. (или как он правильно называется)?

Так его фактически небыло.Внешне соответствует британскому обр. 1916 г.

Originally posted by kapitan-1977:

А нет ли такой же хороший фотографии как в сообщение No179 русского Мадсена ... . обр.1916 г.

Насколько я знаю, единственное избражение русских Мадсенов 1916 г - то, что я приводил в посте ?82.

Мадсен был заметно сложнее Льюиса, менее технологичен и надежен. Отсюда большая цена и меньшая эксплуатационная живучесть.
Кроме того, Дания, формально, была нейтральной страной, поэтому и предпочли американца. (кстати, у России, тож были проблемы с поставками Мадсенов, их "в контрабасе" возили).
Так что, проблемы были, скорее, не технического, а фининансового и политического характера.

Нашёлся "первоисточник" заметки в "Ниве " с третьей страницы темы-
L'Illustration, No. 3243, 22 Avril 1905
Заметка называется- Une mitrailleuse perfectionnée.
Приблизительно - на середине страницы...
gutenberg.org

На аукционе продают обрезок журнальной страницы с фотографиями...

Высшая стрелковая школа, в центре -начальник школы Н.М. Филатов(борода)
Весь набор в наличии, от Мадсена до Шоша...
Источник : vif2ne.ru

Известная фотография

Выпуск слушателей оружейных мастеров. В центре - начальник Школы 'Выстрел' Н.М. Филатов, преподаватель обществоведения Е.С. Лола и комиссар Школы С.С. Попов. На переднем плане поставлены пулеметы, изучавшиеся слушателями Школы: 'Мадсен', 'Льюис', 'Кольт', 'Максим', 'MG.08/19' 1922 г.

Originally posted by monkeymouse4:
Мадсен был заметно сложнее Льюиса, менее технологичен и надежен. Отсюда большая цена и меньшая эксплуатационная живучесть.
Кроме того, Дания, формально, была нейтральной страной, поэтому и предпочли американца. (кстати, у России, тож были проблемы с поставками Мадсенов, их "в контрабасе" возили).
Так что, проблемы были, скорее, не технического, а фининансового и политического характера.

Насчет надежности и эсплуатационной живучести Мадсена и Льюиса есть .. . разные мнения.

Allexcolonel:
...
Выпуск слушателей оружейных мастеров. В центре - начальник Школы 'Выстрел' Н.М. Филатов, преподаватель обществоведения Е.С. Лола и комиссар Школы С.С. Попов. На переднем плане поставлены пулеметы, изучавшиеся слушателями Школы: 'Мадсен', 'Льюис', 'Кольт', 'Максим', 'MG.08/19' 1922 г.

Справа внизу вроде Бергманнчик LMG15n.A., прикольно, не видел их на наших фотах.

Бергманнчик.Атрибуция по "ТиВ".. .

мадсен в индии. 2013г

завод дегтярёва... это завод имени мадсена. может тут писали...
датчане начали строить и работали. но после революции их кинули (наверное?) и они уехали. из известной книги про автоматы

мадсен в индии. 2013г

а где там мадсен?

Originally posted by harleych:

мадсен в индии. 2013г

индусов вижу. Sterling 1A вижу, аж две штуки
мадсен - не вижу.

"Насчет надежности и эсплуатационной живучести Мадсена и Льюиса есть .. . разные мнения."(C)

Мнения, всегда, бывают разные. Даже о разности во мнениях.

Просто Мадсен был, наверное, первым, по-настоящему удачным РП. А РП, как класс, во всем мире, воспринимали с недоверием (как и все новое, в подведомственной "сапогам" области). А в России его удачно пролоббировали (есть и такое мнение)
Конструкция, далеко не фонтан и технологически (проистекает из конструктивных недочетов, как нерациональная динамика автоматики, куча лекальных поверхностей, завышенные требования к материалам и точности) и эргономически (сильная отдача, проистекающая из пребранной динамики) и эксплуатационно (отчасти от конструктивных просчетов, отчасти от неправильного понимания его места в линии)
Так или иначе. на Мадсен жаловались, но юзали. А когда поняли его ценность, просили еще.
Чего уж там, если даже с таким доробалом как Шош мирились (кстати, именно из-за цены).

я думал если магазин в бок это всегда мадсен как во время WW2..
прочитал снизу... точно стэн... склероз
спасибо

Нет, это всегда СТЕН

Originally posted by harleych:

прочитал снизу... точно стэн... склероз

на фото индусы со Стерлингом, вообще-то. который совсем не Стэн.

да и спутать ручной пулемет с ПП - это уметь надо

Расти Madsen, большой и маленький!