Guns.ru Talks
История оружия
Первый револьвер с откидывающимся в сторону ба ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Первый револьвер с откидывающимся в сторону барабаном

ABZRG
P.M.
27-10-2012 16:34 ABZRG
Господа, кто первым-то был? Пока самый ранний из попавшиxся мне на глаза - Лево 1873
click for enlarge 1113 X 630 56.1 Kb picture
click for enlarge 1099 X 570 51.2 Kb picture

click for enlarge 629 X 344  47.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 354  47.6 Kb picture

Pavlov
P.M.
27-10-2012 18:57 Pavlov
Браво! Преинтересная конструкция, поздравления за находку.
ABZRG
P.M.
27-10-2012 19:51 ABZRG
Ну, у наxодки соxран-с.. . Как бы по мягче выразится - не фонтан. Но тем не мение - это первый 1873-й Лево, который я вижу не на рисукаx.
Но вопрос остался открытым - кто первый револьвер с откидным барабаном сотворил? Шатук, Бертимэ и т.д. - это уже 1878-1880-е.. .
VVL
P.M.
27-10-2012 20:09 VVL
Да, сохран хромает. Никелировочка - это ваше местное творчество или оригинал?
Конструкция интересная. Факт.
Pavlov
P.M.
27-10-2012 20:14 Pavlov
кто первый револьвер с откидным барабаном сотворил?

Согласно Тайлерсона:

* Daniel Moore, 1862 - зачатки конструкции
* C.W. Hopkins, 1862, US pat. No. 35419 (aaawt.com )
* B.F. Joslyn, 1863, British pat. No. 2768
* W. Mason, 1865, US pat. No. 51117 (american-firearms.c... tent )

Strelok13
P.M.
27-10-2012 20:29 Strelok13
Думаю что Моур 1860-го года. Ствол откидывался вместе с барабаном, но поскольку ствол в револьвере не используется для перезарядки, это не важно. Барабан откидывался в сторону относительно рамки.
PAN horunj
P.M.
27-10-2012 21:08 PAN horunj
Занятно!
Сразу мысль,неподвижная звезда и подвижный вперёд барабан.
А то по одному как то не то.
БудемЖить
P.M.
27-10-2012 21:21 БудемЖить
Originally posted by PAN horunj:

Сразу мысль,неподвижная звезда и подвижный вперёд барабан.


Действительно, это первое, что приходит в голову после взгляда на конструкцию - стержневой выталкиватель является в этом случае совершенно лишним. Только нужна пружина, принудительно толкающая барабан назад в сторону звездки - для удобства заряжания, что бы не придерживать вручную барабан в крайнем заднем положении.
ABZRG
P.M.
27-10-2012 21:34 ABZRG
Originally posted by Pavlov:

Согласно Тайлерсона:

* Daniel Moore, 1862 - зачатки конструкции


Благодарю!
А про Мура инфа есть? xоть номер патента?
ABZRG
P.M.
27-10-2012 21:36 ABZRG
Originally posted by VVL:

Да, сохран хромает. Никелировочка - это ваше местное творчество или оригинал?
Конструкция интересная. Факт.


Поxоже на переникелировку кривыми руками. Но старую - никель в клеймаx "просел", а на это лет 50-70 требуется. Но с другой стороны - продавали его как "неизвестный бельгийский револьвер" и ценник был соответствующий
ABZRG
P.M.
27-10-2012 21:37 ABZRG
Originally posted by Strelok13:

Думаю что Моур 1860-го года.


Номер патента? Ссылки? фото? За любую инфу благодарен буду.
Pavlov
P.M.
27-10-2012 21:47 Pavlov
Originally posted by ABZRG:
А про Мура инфа есть? xоть номер патента?

Тайлерсон, первый том:


click for enlarge 933 X 1424 216.8 Kb picture

PAN horunj
P.M.
27-10-2012 21:57 PAN horunj
БудемЖить

С праздником!
VVL
P.M.
27-10-2012 22:00 VVL
Мур - этот?

click for enlarge 1200 X 854 366.2 Kb picture
click for enlarge 677 X 1024 229.9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 866 358.2 Kb picture

Мне понравилась система поворота ствольного блока.
В УСМ тоже что-то порадовало.
Конечно, по отношению к раме, барабан откидывается, но слабенько - на одну камору.
Ему мы на весь барабан, да общий экстрактор...
Ну кто-то должен быть первым, пусть и не идеальным.

Pavlov
P.M.
27-10-2012 22:26 Pavlov
Мур - этот?

Он самый! Таких вижу регулярно на Инди 1500, однако не в тему и цена жуть.. .
БудемЖить
P.M.
27-10-2012 22:40 БудемЖить
Originally posted by PAN horunj:

PAN horunj


Спасибо!
БудемЖить
P.M.
27-10-2012 22:54 БудемЖить
Originally posted by VVL:

Конечно, по отношению к раме, барабан откидывается, но слабенько - на одну камору.


На этот счет (по поводу причин откидывания барабана со стволом только на одну камору) есть предположенние, надеюсь обоснованное. Рамка револьвера сверху открытая. Значит, сверху специальной опоры, предотвращающей расшатывание блока ствола, нет. Таким образом, единственным возможным способом дать стволу дополнительную опору от расшатывания в вертикальной плоскости при присоединении пули к нарезам (момент силы будет наравлен вниз) является соединение оси барабана с рамкой, например, через Т-образный паз в рамке, в котором будет находится задний коней оси барабана аналогичной формы. Что бы этот конец оси не выходил за пределы рамки и не давал возможности случайно изогнуть (например при падении) узел соединения стовла с рамкой, паз в рамке для заднего конца оси сденлан "не на прорыв", т.е. глухой, с упором рамку в крайнем правом положении. Из за этого и откидывание ствола с барабаном сделано только на величину одной каморы. Было бы интересно узнать/увидеть, боевую поверхность рамки револьвера спереди и оценить, насколько правдоподобно мое предположение.

ABZRG
P.M.
27-10-2012 22:59 ABZRG
Originally posted by Pavlov:

Он самый! Таких вижу регулярно на Инди 1500, однако не в тему и цена жуть.. .


Ага, есть такая буква. Мне религия не позволяет за Мура больше $500 платить - вот у меня иx третий год и нету.. . Но раньше именно на эту модель никогда внимания не обращал, все тит-файр ведрами и бочками прут.. .
Strelok13
P.M.
27-10-2012 22:59 Strelok13
В книге Жука номер 16-199, запомнил необычное устройство, когда давно читал описания. Вот нашел фотографии: gunauction.com , на одной видно, как откидывался барабан, я думал в левую сторону, оказалось нет. Видимо патроны кольцевого воспламенения. Вот ещё один: gunauction.com .

Сверху ствола написано патент 18 Сентября 1860-го года: https://www.proxibid.com/asp/LotDetail.asp?ahid=1125&aid=36415&lid=9876280 и здесь тоже: claytonbailey.com . Номер патента найти не смог, но фотографий револьверов много, видимо они не редкие. Узнал что его фирма дерринджеры делала.

ABZRG
P.M.
27-10-2012 23:17 ABZRG
Originally posted by Strelok13:

Узнал что его фирма дерринджеры делала.


В основном он клепал недорогие револьверчики фронтального заряжания типа такого: gunbroker.com
Палыч1
P.M.
28-10-2012 00:10 Палыч1
чего-оо? по ссылке у меня открылась страница с этим
RARE THOMAS AJ ORDNANCE 45 ACP PISTOL 45ACP
Strelok13
P.M.
28-10-2012 00:17 Strelok13
У меня по ссылке открылся самозарядный пистолет 45-го калибра, думаю что не 19-го века. Про револьверы с фронтальным заряжанием читал, хотя и не очень представляю, честно говоря. Интересно, кто-нибудь производит сейчас такие патроны? Как впрочем и патроны кольцевого воспламенения больших калибров?

А револьер этот, с откидным барабаном, для 1860-го года, выглядит едва ли не самой совершенной конструкцией, на фоне как капсюльных револьверов, так и револьверов Смит-Вессон, раскрывающихся вверх.

ABZRG
P.M.
28-10-2012 02:28 ABZRG
Тьфу блин.. . Постал ссылку в другом месте и каким-то образом перепутал что куда
gunbroker.com
PAN horunj
P.M.
28-10-2012 10:08 PAN horunj
Послушайте господа ,специалисты.
Уже ,как то давненько спрашивал.
Но толком так никто и не ответил.
Позволю себе повториться.
Системы с быстросменными барабанами существовали или нет?
Мысль подобная в голове давно.
Единственное подтверждение ,какой то боевик вестерн,там такое какой то охотник за головами демонстрировал.
А в реальности ,было не?Ну не могло ж такое прийти только в одну мою дурную голову!
sakstorp
P.M.
28-10-2012 10:43 sakstorp
А в реальности ,было не?Ну не могло ж такое прийти только в одну мою дурную голову!

Прийти то могло, да только барабан - трудоёмкая и тяжёлая деталько, что обнуляет все плюсы.
Strelok13
P.M.
28-10-2012 13:55 Strelok13
У капсюльного Ремингтона Арми так было, но не уверен что все эти револьверы производились с запасным барабаном.
ABZRG
P.M.
28-10-2012 15:08 ABZRG
Originally posted by Strelok13:

но не уверен что все эти револьверы производились с запасным барабаном.


Производились. Но то, что имело смысл для капсульника совершенно ненужно для револьвера под унитарный патрон.
andreyelar1
P.M.
28-10-2012 16:51 andreyelar1
Послушайте господа ,специалисты.
Уже ,как то давненько спрашивал.
Но толком так никто и не ответил.
Позволю себе повториться.
Системы с быстросменными барабанами существовали или нет?
Мысль подобная в голове давно.
Единственное подтверждение ,какой то боевик вестерн,там такое какой то охотник за головами демонстрировал.
А в реальности ,было не?Ну не могло ж такое прийти только в одну мою дурную голову!

Вот пара моих револьверчиков с возможностью быстрой смены барабана.
click for enlarge 1024 X 684 102.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  93.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  81.3 Kb picture
CountZero
P.M.
28-10-2012 16:56 CountZero
Уважаемый andreyelar1, а что за револьвер на втором-третьем фото?
andreyelar1
P.M.
28-10-2012 17:18 andreyelar1
Уважаемый andreyelar1, а что за револьвер на втором-третьем фото?

ФАГНУС---FAGNUS
PAN horunj
P.M.
28-10-2012 19:22 PAN horunj
то, что имело смысл для капсульника совершенно ненужно для револьвера под унитарный патрон.

Так я за капсюльники собственно и интересовался.
Похоже было ,но распространения не получило ,поскольку унитар появился и стал доступен по цене.
Отпала надобность морочить голову.
А механика на Фагнусе приятная такая душевная.
Я по другому думал.
И рама замкнутая и барабан быстросьёмный.
Красивая вещь!
>
Guns.ru Talks
История оружия
Первый револьвер с откидывающимся в сторону ба ...