|
7-6-2012 22:51
Новгородец
Чукча-писатель презентс
Получился небольшой очерк о трудной судьбе "тяжелых" ЗСУ. Просьба табуретками не кидаться (тапками и сапогами можно), критика и дополнения по теме приветствуются.------ До начала 1990-х наиболее мощной послевоенной самоходной зенитной установкой оставалась советская ЗСУ-57-2. Зенитная установка была принята на вооружение в 1955 году и предназначалась для прикрытия боевых порядков и походных колонн танковых и мотострелковых подразделений от авиации противника. Боекомплект ЗСУ-57-2 состоял из 300 унитарных выстрелов с осколочно-трассирующими гранатами и бронебойно-трассирующими снарядами. Масса выстрела 6,6 кг, снаряда 2,2 кг. Начальная скорость снаряда 1 000 м/с. Максимальная дальность стрельбы 12 км, осколочные снаряды были снабжены самоликвидатором со временем срабатывания 12 - 16 секунд, что обеспечивало наклонную дальность 6,5 - 7 км. Бронепробиваемость в зависимости от дальности и угла встречи снаряда с преградой составляла 60 - 110 мм. За три года - с 1957 по 1960 год (серийное производство С-68 было начато на заводе N946 лишь с 1957 года) было изготовлено около 2 000 установок этого типа. Непродолжительный период выпуска связан с низкой эффективность огня ЗСУ-57-2. В отличие от буксируемых 57-мм пушек С-60, наведение которых производилось от ПУАЗО-6-60 с СОН-9, а затем от радиолокационного приборного комплекса РПК-1 "Ваза", у ЗСУ-57-2 для наведения использовался автоматический зенитный прицел построительного типа. С его помощью решалась задача по определению места встречи снаряда с целью при стрельбе. Прицел позволял поражать цели на дистанции 5500 м, летящие со скоростью 350 м/с с углом пикирования от 0о до 90о и кабрирования от 0о до 70о. Недостатки ЗСУ-57-2 были очевидны и все понимали, что для противодействия реактивным самолетам ЗСУ должна была располагать автоматизированными приводами наведения в сочетании с радиолокационными приборными комплексами. Поэтому на основании постановления Совета Министров СССР N426-211 от 17 апреля 1957 года в КБ завода N 174 начались работы по модернизации ЗСУ-57-2. Их результатом стали две модификации ЗСУ, получившие заводское обозначение "Объект 520" и "Объект 530". Самоходная зенитная установка "Объект 520" была оснащена спаренной 57-мм автоматической пушкой СВ-68 "Березина" и малогабаритным радиооптическим приборным комплексом автономного управления огнем "Десна". В 1959 году завод N174 изготовил 6 опытных образцов, которые прошли заводские испытания. После М42 "Дастер" на вооружении армии США почти 30 лет не было ЗСУ с артиллерийским вооружением калибром более 20-мм. Следует отметить, что американцы в этот период вообще не имели ЗСУ, способной эффективно поражать маловысотные воздушные цели круглосуточно и в любую погоду. Принятая на вооружение в 1968 году установка М163 "Вулкан" была оснащены только оптическими прицелами и не могли действовать в условиях ограниченной видимости. Вооружение, боекомплект и система управления огнем ЗСУ "Сержант Йорк" размещались в двухместной полностью закрытой бронированной башне. Установка была вооружена спаренной 40-мм пушкой L70 шведской фирмы "Бофорс" с беззвеньевой системы подачи боеприпасов. Угол вертикального наведения от -5о до +85о, горизонтального 360о. При выходе из строя одной из пушек предусматривалось сохранение очереди такой же длины, как и при стрельбе из двух пушек. Достигалось это благодаря применению специальной автоматики и независимого друг от друга боепитания пушек. Суммарная скорострельность составляла 600 выстрелов в минуту. Обе системы подачи боеприпасов были снабжены механизмом селекции, позволяющим вести стрельбу снарядами двух типов - осколочными и бронебойно-осколочными. В боекомплект ЗСУ входило 502 снаряда. Система управления огнем ЗСУ "Сержант Йорк" состояла из комбинированной РЛС обнаружения и сопровождения цели, оптического прицела с дневным и ночным каналами и лазерным дальномером, оптического визира, ЭВМ и системы стабилизации. Комбинированная РЛС (диапазон частот 10-20 ГГц) представляет собой модификацию бортовой станции "Вестингауз" AN/APG-66 истребителя F-16. Антенны обнаружения и сопровождения целей были установлены на крыше башни. Благодаря цифровому методу обработки радиолокационных сигналов станция могла распознавать 4 типа целей - самолет, вертолет, ракета, наземная цель. Защищенность от средств РЭБ обеспечивалась перестройкой частот РЛС и способностью регулировать излучаемую мощность. Производство M247 "Сержант Йорк" началось с конца 1983 года и за три последующих года было выпущено 276 из 618 заказанных машин. В декабре 1986 года серийное производство ЗСУ было прекращено. Еще на испытаниях ЗСУ фирмы "Форд Аэроспейс", впрочем, как и установка конкурирующей фирмы "Дженерал Дайнемикс" продемонстрировала не очень высокую надежность. Фактически установка испытания не прошли, отдельные пункты программы просто не были выполнены, что, тем не менее, не помешало ее принятию на вооружение. До конца производства сохранялись проблемы с радаром, работой электроники, быстротой вращения башни и наведения стволов. В Европе ситуация с ЗСУ вооруженными 40-мм автоматическими пушками складывалась не просто. И это не смотря на то, что на вооружении стран НАТО состояла буксируемая 40-мм зенитная установка Bofors L/70 (по лицензии выпускалась в Нидерландах, Испании, Великобритании, Италии). Выпущенная вскоре после окончания Второй Мировой войны пушка оказалась настолько удачной, что к 1985 году по всему миру было произведено свыше б тыс. таких зенитных установок и более 10 млн. боеприпасов к ним. Разработка 40-мм буксируемой зенитной установки Bofors L/70 на фирме "Бофорс" AB началась с 1944 года. Пушка должна была придти на смену свою предшественнице L60. В 1948 году было развернуто ее производство под обозначением 40 mm lvakan m/48. В 1951 году зенитная установка поступила на вооружение шведской армии, а с ноября 1953 года ее приняли на вооружение НАТО. Основной недостаток зенитной установки Bofors 40L/70 заключался в том, что она была буксируемой, а это понижало ее подвижность на поле боя. Сделать ее мобильной, установив на танковое шасси, попытались французы и шведы. В Швеции в 1966 году изготовили зенитную установку Lvkv70 (VEAK40). Машина была создана с использованием узлов и агрегатов танка Strv-103 и имела необычную конструкцию. Весь экипаж танка располагался в башне: командир и наводчик справа от пушки, механик-водитель - слева. Вращение башни осуществлялось только после остановки ЗСУ, когда отключались приводы управления механика-водителя, на что затрачивалось 30 секунд. В нише башни посередине были установлены две 40-мм пушки L/70 с темпом стрельбы 300 выстрелов в минуту каждая. Охлаждение стволов осуществлялось водой из резервуара емкостью 200 л, расположенного в башне. Питание пушек магазинное, боекомплект 425 выстрелов. Механизм наведения пушек электрогидравлический. Угол вертикального наведения от -5о до +85о, горизонтального 360о. Максимальная досягаемость по высоте 4670 м. Начальная скорость осколочного снаряда 875 м/с, масса 0,95 кг. Начальная скорость подкалиберного снаряда 1005 м/с. Калибр 40 мм остается в настоящее время максимальным для большинства выпускаемых ЗСУ. Дальность стрельбы 40 и 35 мм автоматических пушек в сочетании с современными радиолокационными системами наведения позволяют ЗСУ достаточно эффективно бороться с самолетами, вертолетами и БПЛА, действующими на малых и предельно малых высотах. Однако увеличение вертолетами с конца 1970-х годов дальности пуска противотанковых ракет с 3-4 до 5 км, а во второй половине 1980-х и до 8 км, привело к тому, что ЗСУ оказываются не в состоянии защитить механизированные и танковые подразделения и сами превращаются в малоопасную цель. Найти способ решить возникшую проблему в начале 1990-х решили на итальянской фирме "ОТО Мелара". Для этого специалисты фирмы предприняли попытку объединить две свои разработки - танк OF-40 и 76-мм автоматическую пушку. Компания "ОТО-Мелара" была создана в 1905 году в результате слияния фирмы "Терни" и местного отделения британской компании "Виккерс". Начав с выпуска артиллерийских орудий, "ОТО-Мелара" стала со второй половины ХХ века одним из ведущих производителей вооружения в мире. На своих предприятиях в городах Специя и Брешия фирма выпускает противотанковые, противокорабельные и зенитно-ракетные комплексы, 76- и 127-мм корабельные универсальные артиллерийские установки, бронированные корпуса и башни с вооружением для большинства итальянских бронемашин, а также танки, зенитные самоходные установки, гусеничные бронетранспортеры и боевые машины пехоты. Благодаря опыту танкостроения, накопленному при производстве в 1970-х годах для итальянской армии танков "Леопард-1", фирма "Ото Мелара" к 1980 году подготовила к серийному производству танк OF-40 собственной разработки. Танк предназначался для экспорта в страны Ближнего и Среднего Востока. Универсальная корабельная 76-мм артиллерийская установка была спроектирована на фирме "ОТО Мелара" в 1960-е годы и предназначалась для поражения катеров и быстроходных надводных кораблей малого водоизмещения, нанесения огневых ударов по береговым сооружениям и борьбы с воздушными целями на средних и малых высотах. Для стрельбы из артиллерийской установки OTO Melara 76/62 используются как обычные осколочно-фугасные снаряды, так и специально разработанные на фирме "ОТО Мелара" осколочно-фугасный снаряд MOM и полубронебойный снаряд SAPOM. Снаряд MOM массой 6,35 кг (разрывной заряд 0,345 кг), снаряженный готовыми поражающими элементами кубической формы из вольфрама общей массой 1,6 кг и неконтактным взрывателем, предназначается в основном для поражения воздушных целей. При стрельбе по надводным целям электрическая цепь взрывателя размыкается автоматическим установщиком взрывателей в момент заряжания орудия и после этого он действует как ударный взрыватель замедленного действия. Для борьбы с маневрирующими на конечном участке траектории ПКР был разработан корректируемый снаряд "CORRETTO", который был впервые продемонстрирован в 1989 году на выставке Mostra Navale в Италии. DART представляет собой подкалиберный управляемый снаряд диаметром ок. 40 мм, выполненный по аэродинамической схеме "утка". В передней части снаряда расположены два небольших подвижных стабилизатора, закрепленные на поворачивающемся кольце, в задней части находятся БЧ с готовыми поражающими элементами из вольфрамового сплава массой 2,5 кг, фиксированное оперение с шестью стабилизаторами и приемники радиокоманд. Управление ПГО осуществляется посредством микродвигателей. Снаряд развивает скорость в 1100 м/с и может маневрировать с перегрузкам, значительно превосходящими возможности любой современной зенитной ракеты - 50g после 100 м, 35g после 2000 м, 20g после 5500 м и 12,5g после 8000 м. Максимальная дальность стрельбы составляет 25 км, эффективная по ПКР 5 км.
Базой для ЗСУ "Отоматик" послужил танк OF-40 фирмы "ОТО Мелара". Длина корпуса 7265 мм, общая длина с пушкой 9635 мм. Ширина 3350 мм. Высота по крышу башни 3710 мм, высота с РЛС в боевом положении 4800 мм. Клиренс 400 мм. Масса составляет 46 т, из которых 15 т приходятся на башню. Экипаж 4 человека - механик-водитель, командир, наводчик и заряжающий. Рабочие места командира, наводчика и заряжающего находятся в башне кругового вращения, установленной посередине корпуса ЗСУ. Большие размеры башни обусловлены тем, что в ней установлены: 76-мм автоматическая пушка с обеспечивающими ее работу механизмами и механизированная боеукладка, аппаратура РЛС обнаружения и сопровождения целей, оптико-электронная система прицеливания и сопровождения, ЭВМ и два пульта управления. Антенны обеих станций и входные устройства оптико-электронной системы размещены на башне. Кроме 76-мм автоматической пушки в башне установлен пулемет калибра 7,62 мм. По бортам башни смонтированы дымовые гранатометы. 76-мм автоматическая пушка ЗСУ "Отоматик" является модификацией орудия универсальной корабельной артиллерийской установки OTO Melara 76/62. Для предотвращения загазованности боевого отделения ствол пушки снабжен эжектором. Поворот башни и управление качающейся частью орудийной установки осуществляется гидравлическими приводами, в качестве дублирующих используются ручные приводы. В вертикальной плоскости пушка наводится в диапазоне углов от -5. до 60., угол горизонтального обстрела равен 360.. Скорострельность 120 выстрелов в минуту, огонь ведется очередями по шесть выстрелов. Для стрельбы используются унитарные выстрелы со снарядами двух типов: осколочными с полуготовыми поражающими элементами и бронебойными подкалиберными с отделяющимся поддоном. Боекомплект состоит из 100 выстрелов, которые укладываются в ЗСУ следующим образом: 70 в башне - из них 25 в механизированной боеукладке, 30 в передней части корпуса в отсеке хранения (по другим сведениям боекомплект состоит из 70 выстрелов, 27 из которых находятся в механизированной боеукладке, а остальные в башне и корпусе установки). Система управления огнем ЗСУ "Отоматик" включает РЛС обнаружения целей VPS-A05, РЛС сопровождения целей VPS-F06, оптико-электронную систему прицеливания и сопровождения, два пульта управления и ЭВМ. Пульты управления командира и наводчика имеют органы индикации и управления, позволяющие отображать информацию о воздушной обстановке и управлять огнем ЗСУ. На цветном экране индикатора правого пульта отображается информация о целях, получаемая по каналам радиосвязи или по линиям объединенной системы передачи и распределения данных. Эти данные позволяют командиру осуществлять секторный поиск цели посредством РЛС, сопровождать цель и решать задачу опознавания ее государственной принадлежности. Используя экран индикатора левого пульта, наводчик сопровождает цель электронно-оптическими средствами. Высокая степень автоматизации всех процессов функционирования подсистем ЗСУ и управления ее огнем была достигнута, как следует из сообщений зарубежной печати, благодаря наличию цифровой ЭВМ в составе системы управления огнем (время реакции последней 5 секунд). Работы над ЗСУ "Отоматик" были завершены к началу 1990-х и установку подготовили к серийному выпуску (по некоторым данным дальше прототипа дело не пошло). Однако заказа на нее от министерства обороны Италии не последовало: Причины, из-за которых была свернута программа, на которую было потрачено более 6 млрд. лир, имеют как технический, так и геополитический характер. Последние в значительно большей мере. Распад СССР и окончание "Холодной войны" отразилось не только на постсоветском военно-промышленном комплексе, но и на многих зарубежных фирмах, занимающихся разработкой и производством военной техники. После исчезновения "советской угрозы" было значительно сокращено финансирование армий большинства стран-членов НАТО, в том числе и Италии. Там посчитали, что в сложившихся условиях армии будет достаточно ЗСУ "SIDAM"-25, ЗРК "Скайгард Аспиде" и "Хок", а также ПЗРК "Стингер". Не приходилось рассчитывать и на экспортные заказы, поскольку окончание "Холодной войны" привело к появлению большого количества избыточных вооружений. Из технических недостатков ЗСУ "Отоматик" следует отметить слишком большие размеры и массу башни, а также отсутствие боеприпасов, которые могли бы гарантировать высокую вероятность уничтожения воздушных целей на дистанциях в 5-10 км. Работы над возможностью корректировки траектории полета снаряда в районе цели велись фирмой "ОТО Мелара" во второй половине 1980-х годов. Предполагалось, что корректируемый снаряд, снабженный контактным и неконтактным взрывателями, позволит успешно бороться с вертолетами на дистанциях 8-10 км. Его стоимость в 5 - 10 раз превышала стоимость обычных боеприпасов, но, по мнению экспертов, при 50-процентной вероятности поражения цели это вполне могло стать выгодной альтернативой ЗРК. Итогом работ стало появление снаряда "CORRETTO", однако потребовалось еще почти 20 лет, чтобы начался выпуск корректируемых снарядов для 76-мм артиллерийской установки OTO Melara. Не смотря на неудачу с ЗСУ "Отоматик", в компании "Ото Мелара" (теперь "ОТО-Бреда") в порядке частной инициативы на собственные средства продолжила работы над 76-мм зенитной установкой. В качестве базы для ЗСУ "Драко" была использована БРМ B1 "Кентавр" (которую так же производит компания "Ото Мелара"), на которую установили облегченную башню с 76-мм автоматической пушкой. Длина корпуса 7,4 м, общая длина с пушкой 8 м. Ширина 3,1 м. Высота по крышу башни 3 м. Масса ЗСУ составляет 30 т, общий вес башни 5,5 т. Экипаж состоит из 3 человек - механика-водителя, наводчика и командира. В движение ЗСУ "Драко" приводит дизельный двигатель с турбонаддувом Iveco MTCA мощностью 520 л.с. Все 8 колес ведущие, первые две пары управляемые. Максимальную скорость по шоссе составляет 100 км/ч, запас хода 800 км. Преодолеваемые препятствия: высота стенки 0,55 м; ширина рва 1,5 м; глубина брода 1,5 м. Корпус ЗСУ из листов брони различной толщины и в лобовой части устойчив к попаданию 20-мм снарядов, а с бортов и кормы к попаданию 12,7-мм пуль. Броня башни защищает от обстрела из легкого стрелкового оружия и осколков 155-мм снарядов. Возможно повышение уровня защиты до 4-го по STANAG 4569. Во время демонстрации ЗСУ "Драко" на ней был установлен макет системы активной защиты Scudo, разработанной по заказу итальянской армии, которая частично профинансировала работы. Эта система предназначена для противодействия гранатометам типа РПГ-7, а также снарядам с небольшой скоростью полета. В нее входит двухдиапазонный сенсор, компьютер и 70 мм гранатометы для отстрела осколочных боеприпасов. Вероятность поражения снаряда на расстояниях от 30 до 100 м составляет 90%. В башне ЗСУ "Драко" установлена 76-мм автоматическая пушка с длиной ствола 62 калибра спаренная с пулеметом калибра 7,62 или 12,7 мм. Скорострельность 80 выстрелов в минуту. В вертикальной плоскости пушка наводится в диапазоне углов от -10. до 75., угол горизонтального обстрела равен 360.. Электрический привод наведения башни обеспечивает скорость наведения в горизонтальной плоскости 35 град/с и 60 град/с в вертикальной. Боекомплект состоит из 36 унитарных выстрелов, 12 из которых заряжены в магазин барабанного типа в задней части башни, еще 24 снаряда располагаются в автоматической подающей системе. Для перезарядки магазина орудие выставляется на нулевой угол возвышения, после чего весь процесс снаряжения магазина занимает менее минуты. Стрельба может вестись всеми типами боеприпасов, разработанных для 76 мм универсальной корабельной установки. Достоверной информации о возможно использования корректируемых снарядов DART нет, однако по некоторым данным такая возможность существует. Рабочие места командира и наводчика находятся в башне. В распоряжении наводчика имеется расположенный на крыше независимый оптический прицел с цветной телевизионной камерой и лазерным дальномером. На крыше также смонтирован панорамный прицел командира с 10-кратным увеличением, тепловизионной камерой и лазерным дальномером. В задней части башни расположена обзорно-прицельная РЛС, которая при необходимости может быть опущена под защиту брони. Опытно-конструкторские работы по ЗСУ "Драко" планировалось завершить в 2012 году. Первый серийный образец может быть поставлен в 2014 году. В качестве базы для колесной ЗСУ кроме БРМ "Кентавр" могут использоваться БМП VCC-80 "Дардо" и БТР "Пиранья". В середине июня 2010 года компания "Ото Мелара" подписала с компанией из ОАЭ Tawazun соглашение о намерениях относительно продвижения новой системы на Ближнем Востоке. Для этого рынка ЗСУ будет называться "Самум". |
|
7-6-2012 23:36
george_gl
спасибо как всегда интересно, но в разряд тяжёлых вполне можно бы добавить немецкий Гепард. у швейцарцев 35мм на колёсном ходу интересная была, да и вроде у китайцев и северных корейцев что 57 мм было.
|
|
8-6-2012 06:07
Vigilante
Новгородец, "тяжёлыми" Вы называете любые ЗСУ с калибром пушки более 30мм? Тогда вот - машины, разработаные для программ DIVAD и AGDS
strangernn.livejournal.com werewolf0001.livejournal.com werewolf0001.livejournal.com |
|
8-6-2012 17:53
Новгородец
Больше 40-мм, а таких только две ЗСУ-57-2 и Отоматик. Китайские и сев.корейские это копии (иногда модернизированные) нашей. Доведу до ума иллюстрации, там они будут. ЗСУ с пушками калибра 35-40 ммм можно отнести к тяжелым, но это скорее средние. Легкие 20-25 мм, а тяжелые ИМХО начинаются с 50 мм Vigilante спасибо! Какое разнообразие экспериметов было |
|
8-6-2012 19:38
Johann-74
Спасибо! Очень интересно.
|
|
8-6-2012 21:26
GEORGEspb
ИМХО заглавная фраза несколько режет глаз. Вставить бы что нить типа ".. мощной, из массово серийно производившихся, самоходной .. "
Немцы свою 88мм Flak 18 Sfl.Auf Zugkraftwagen 12t (Sd.Kfz. 8) малой серией слепили и они честно повоевали. Хотя, конечно, воевали они преимущественно против ДОТов и бронетехники, но по углу вертикального наведения и круговому обстрелу они были как бы зенитками. Были еще 8.8cm FlaK 37 auf Zgkw 18t. |
|
9-6-2012 15:22
Новгородец
Статья о послевоенных ЗСУ (но всетаки надо будет поправить, Вы правы) с автоматическими артустановками. У немцев была ЗСУ с 50-мм автоматической пушкой.
Точнее наверное будет так - для СССР и Ко это 57 мм, для США/НАТО и Ко это от 40-мм и выше. |
|
9-6-2012 17:14
Vigilante
Не интересовался. Судя по описаниям, это та же пушка, что и на "Отоматик", но на колёсном шасси и без радара.
Не видно причин для такого разделения. |
|
9-6-2012 19:14
oldcolony
Смысл этого "Отоматика" неясен, если он самолет только обнаружит в 15 км, пока возьмет на сопровождение- тот уже давно ВТО скинет и развернется. Собственно, он сделает это, не приближаясь на 15 км.
|
|
9-6-2012 21:27
igor61
Спасибо.Интересная статья.
|
|
10-6-2012 22:14
Новгородец
Когда создавался, смысл был - не так часто тогда использовали ВТО, чаще бомбы и нурсы. Да и планировался он против вертолетов главным образом. |
|
10-6-2012 22:22
george_gl
Если правильно помню картинку из ЗВО конца 80-х, то и ракеты он должен сбивать, наверно всё равно стоимость УР больше стоимости нескольких артвыстрелов пусть и с наворотами.
|
|
10-6-2012 22:32
Новгородец
Да, ракеты (ПКР точно) и БПЛА. О последних, пока собирал материал, встретил мнение, что стоимость ЗУР сопоставима с ними и поэтому артустановка предпочтительнее. |
|
11-6-2012 10:36
НР-43
Статья хорошая, спасибо.
|
|
11-6-2012 14:18
crank
Не всё так просто. Если ЗАК малокалиберный,и берёт количеством выстрелов на близкой дальности,то это одна цена. Если 57-76мм,то тут много не постреляешь,и каждый снаряд надо делать умнее и эффективнее при подрыве(о прямом попадании говорить смысла нет).В итоге начинка снаряда(БЧ,взрыватель и пр.)начинают по стоимости приближаться к БЧ ракеты.А с учётом стоимости самой пушки(причём дорогостоящей автоматической,с весьма нагруженными деталями,имеющей большую массу и сложное ТО),вопрос о том,кто дешевле совсем не однозначен. В качестве аналогии можно рассмотреть ЗИС2 и СПГ9.Стоимость первой я думаю в сотни раз выше,чем у второго,при том,что эффективность меньше. |
|
11-6-2012 16:07
Новгородец
Просто всегда только в теории.. . Но снаряд действительно дешевле ракеты и на близко-низких Просто не стоит вдаваться в крайности. 57-76-мм ЗСУ служат только дополнением к ЗРК, а не альтернативой. Хотя против БПЛА возможно и обратное.. . |
|
11-6-2012 19:46
crank
Наверное оправдать ствольные зенитки калибра 57-76-85мм возможно только при условии использования их как пусковые установки управляемых снарядов(ракет).То есть ракета получает начальную скорость вылетая из ствола зенитной пушки,тем самым уменьшая время подлёта(уменьшая массу топлива и т.д.).На близких дальностях применять обычные осколочные боеприпасы с неконтактным взрывателем.Ну и по наземным целям разумеется.
|
|
11-6-2012 21:44
Новгородец
Снарядов - да, ракет не получится. Стоимость очень высока будет (да и реально ли в таких калибрах?!), дальность как у ПЗРК. В этом случае ЗРК дешевле и не так заморочно. Все преимущество 57 и 76 мм авт. установок в меньшей стоимости их боеприпасов. Даже самых "навороченных". |
|
11-6-2012 22:19
crank
Почему нет?Калибр "иглы" 72мм.А стоимость потенциального ущерба от БПЛ или КР гораздо выше стоимости снарядов необходимых на сбивание.
К стоимости снарядов,которые может выпустить орудие до выхода из строя(уничтожения),надо добавлять стоимость всей зенитки,а это стволы которые немало стоят и быстро выгорают из-за мощнейшей баллистики. Кроме того,на уничтожение одной цели,может уйти несколько десятков снарядов,а они хоть и дешевле управляемой ракеты,но далеко не дёшевы,а в сумме может и значительно дороже. |
|
12-6-2012 09:08
george_gl
не так просто, если тупо ставить заградительный огонь и цель летит выше, то эффект больше психологический(как в Ираке) а если есть возможность навестись или тупо заставить самолёты подняться выше что они попали под огонь ЗРК (Вьетнам )другое. В Ираке слишком большая разница в технологиях была.
|
|
12-6-2012 16:02
Новгородец
Сделать ракету в таком калибре для пушки можно, но: она не выдержит перегрузок в момент выстрела, а если создать достаточно прочную и чтобы летала - будет золотой; дальность будет как у ПЗРК. Поэтому и пошли по пути создания DART
Вот тут и "рулят" корректируемые снаряды с "хитрыми" взрывателями - они будут гораздо дешевле ракет.
Возможность поражать БПЛА, КР и вертолеты перекрывает все расходы.
Если использовать старые боеприпасы, то это естественно. С новыми боеприпасами, СУО и пр. расклад был бы иной. |
|
12-6-2012 18:41
sakstorp
Подозреваю,крупнокалиберные ЗСУ так и помрут, толком не родившись.
При том же весе и стоимости можно получить ЗРК малой дальности, а это будет гораздо эффективней. |
|
12-6-2012 21:36
Новгородец
99,9 что так и будет. С ними пока только Ото Мелара изгаляется, но у нее есть старые наработки и мощная пром. база. Могут себе позволить. |
|
12-6-2012 22:07
sakstorp
Не
А - только Ото Мелара, ибо у неё есть известная корабельная пушка, которую поставили на танковое шасси в попытке расширить ассортимент своей продукции, не особо задаваясь вопросом - А зачем такая - Но если что то нельзя втиснуть ни в какие тактические рамки, то сей механизм и нафиг никому не сдасться, о чём в Ото Меларе явно забыли |
|
12-6-2012 22:30
crank
На самом деле корректируемый снаряд и управляемая ракета сближаются как по конструктиву управления,так и по стоимости.В конце концов для снижения нагрузок можно запускать именно ракету из пушки и с меньшей скоростью. А возможность запускать из одного ствола самонаводящимися ракетами,корректируемыми боеприпасами,более дешёвыми снарядами с неконтактным взрывателем,а также традиционной номенклатурой для наземных целей не может не вызывать интереса. Однако подобные ЗК это лишь тактическое звено,приобретать их есть смысл при параллельном решении стратегической зенитной обороны,включая космические комплексы.Поэтому их и не будут закупать,если конечно ракетную угрозу от Ирана и Ю.Кореи соответствующие "маркетологи" не расчешут до состояния паранойи. |
|
12-6-2012 22:48
sakstorp
Круто задвинул |
|
13-6-2012 14:29
Новгородец
А-га ![]()
Это не реально в калибре менее 100 мм. А делать такую зенитку никто не будет. 76 мм уже изврат. Все работы идут вокруг 35 мм, реже 40 мм. |
|
13-6-2012 14:31
Новгородец
Поглядим, что скажут товарищи из Поднебесной
|
|
13-6-2012 15:44
sakstorp
А что они могут сказать?
|
|
13-6-2012 16:19
oldcolony
Если это будет продаваться- то могут скопипиздить и продавать вдвое-трое дешевле, с виду почти такое же и даже как-то работать будет. А если нет-так нет. Но все мелкие ЗРК идут либо как войсковое ПВО, либо для самообороны более серьезных ЗРК, а эту громилу туда не очень втиснешь. Тем более, что последние "Торы" и "Панцирь" достают чуть ли не до 20 км, а 76 мм снаряд так далеко по любому не летает.
|
|
13-6-2012 17:21
crank
Это исчё как реально в малых калибрах,и пример я вам приводил.А зенитки в 100мм делали,правда не самоходные.
Ну так проще и легче,потому и ведутся.Как требования повысятся(маловероятно),так и пойдут дальше. Насколько я знаю(помню) выводы о целесообразности крупного калибра и ренесанса 57мм и более с новыми боеприпасами,поднимались долгое время после фактического фиаско 23мм.Однако унификация на 30мм победила.Источники назвать не могу,но они таки есть,так что могёте пыхать далее |
|
13-6-2012 17:26
Charnota
В ПМВ немцы выпустили сколько-то 75-мм зениток на автоходу. И у нас перед войной была серия 76-мм на шаси ЯГ-10. Но ЗСУ ли всё это? |
|
13-6-2012 17:35
sakstorp
Строго говоря, 40мм рассматривается как перспективный калибр для перехвата ПКР, то есть для корабельной ПВО, но на суше он врядли будет востребован (за исключением Швеции).
Не будет это продаваться, а высокотехнологичная техника у китайцев стоит не намного дешевле чем западная. |
|
13-6-2012 17:47
oldcolony
Вот поэтому китайцы ей тоже не заинтересуются.
|
|
13-6-2012 20:01
V1
|
|
13-6-2012 20:12
sakstorp
Без картинок Вам совсем никак? И чтож, Вам, бедненькому, так хотца увидеть здесь? ![]() |
|
13-6-2012 20:32
V1
А вам, ещё более бедненькому, отметится не терпелось? Бляснуть так сказать, интернет крутизной?
То что я хотел скзать это то что иллюстрации в первый пост просто напрашиваются. |
|
13-6-2012 21:11
sakstorp
Так можно было и вменяемо сказать - проиллюстрируйте, плиз, предмет топика, а то что-где и как выглядит, непонятно.
Короче,вот -
|
|
13-6-2012 21:21
sakstorp
Енисей
|
|
|