Вопрос по Маузеру 1888

Originally posted by Student:
Муверу - спасибо. Жду.

Перестволка это как раз 88\14. Во всяком случае тов. Жук указывает на престволку именно этой модификации.

ну.. . я видел версию 1905 года, и буква С присутствует и окно выброса пачки прикрыто.

Возможно, после первой модернизации (а когда кcтати патрон JS в серию пошёл?, в 1905?) немцы успокоились, а когда настало время Ч, сделали на оставшихся запасах по другому немного. Добавили на дно съемной заглушки спиральную пружину на направляющей с пятякам для подпора патронов.

Фоток сегодня не будет. Устал как собака. Решил вообще разобрать до винтика 1888 гев. Тока мушку не трогал и ползунок на прицельной рамке. Все выкрутилось без труда, внутри все забито пушсалом, которое окаменело и его с трудом берет керосин, соляр и ацетон.

Пачка? пачка это на вид просто, а вот механьзма для ее удержания, подпор на патроны - это да, сумрачный ерманский гений.. . таких решений поискать ещё надо а на вид просто. вот где НЕтехнологичность, вот где прорва подгонки и работы.

Originally posted by errrero:

У Gewer 88 отсечка не отражатель. Это Вам не винтовка Мосина.
Отсечка служит только одной цели, а именно только удержанию патронов в однорядном магазине. При зарядке она утапливается под давлением руки. Потом просто удерживает верхний патрон от выброса под воздействием пружины магазина.
Отражатель в винтовке М1888 находится там же как и на 98 модели.

Полностью согласен! Называть эту деталь отсечкой-отражателем просто нельзя. Такая деталь была ТОЛЬКО на мосинках. Давайте соблюдать точность в определениях. А на Маузере это 100% не отражатель: деталь не участвует в процессе экстракции гильз. И 100% не отсечка: отсечка по определению ОТСЕКАЕТ нижний патрон от верхнего, готового к досыланию в патронник. Такой необходимости у немцев не было, ибо они не использовали патрон с закраиной, как в России. Поэтому вопрос "а была ли у Маузера отсечка отражатель" считаю нелогичным. Эта деталь - экзотическая особенность нашей магазинной винтовки. У Маузера ПОХОЖАЯ деталь может называться как угодно, но ИНАЧЕ, ибо она УДЕРЖИВАЕТ верхний патрон, но не ОТСЕКАЕТ его от нижнего. Вот в чем принципиальная разница!
Было бы интересно, наверное, найти атлас деталей Mouther для M88, да и просто перевести название детальки. Так чтобы если уж и говорить, то профессионально

Вполне возможно, что не отсечка, и совершенно точно, что не отражатель. Отсечка-отражатель у Мосина помимо исключения подачи двух патронов и отражения гильзы играла роль удерживающей детали, чтобы патроны не выпадали при открывании затвора. Тут же, как я понял, у детали только одна функция - последняя. Может, все-таки ради сожранени однообразия будем отсечкой называть? Прямой первод не всегда дает то, что нужно.

Патрон с пулей S принят в 1905 году, полномасштабно пошел в производство в 1906 году, тогда же и стал попадать в войска.

С уважением, Студент

в общем вроде разобрался я с калибрами и С-ками. Не ствол "крепче" под S - пулю а диаметр теснее и шаг нарезов другой для первичного 1888, вроде вроде и все.

Сверим часы на этот счет?

Спецы насчитывают аж 6 вариантов калибра ствола у 1888 гев.

Первые геверы под тупую пулю были максимум в .318 калибре, потом стали делать .323 примерно.

Пишу из дому по памяти, все наметки на работе остались.

Нашел и данные по количеству выпущенных стволов, по заводам и Австрии.

Мой гев сохранился неизмененным, потому что попал в Эквадор, видимо на стыке 19 и 20 века и это точно. Немцы убаюкались новым 98 и не пожалели "старья."

по точности винтовки. Один американец, стреляет из 1888 на 100 ярдов группу в 1,7 МОА с открытого прицела!

думаю, что кожух все же - это в первую очередь вывешенный ствол а потом все остальное.

Немцы разрабатывали свой патрон, опираясь на швейцарские разработки (нашел упоминание такое), но успели первыми таки выпустить винтовку под безфланцевый патрон.

Нашел фотки копанины в Бельгии, неизвестный вариант переделки 1888. Пачка удалена и вместо нее сделан вкладышь несьемный, куда патроны пихаются как то (не разобрался пока ещё).

Олег, я понять тебя не могу, то ты посты вешаешь лукавые, то потом их трешь, когда меня в сети нет.
Нечесно аднако поступаешь, адресовано мне а читают другие.

Моя реклама висит в соответствующих разделах форума.
Поэтому давать ссылки на свои вещи, при обсуждении некоторых тонких моментов, имею моральное право.
Испрашивать постороннего мнения по этому поводу мне не требуется.

ЗЫ - Если тебя гложет совесть, то сходи к попу в церковь на исповедь, он грехи говорят отпускает.
Правда про отпускание совести я не слыхивал, но за деньги теперь все можно.

Модификация 88, найденная на местах боев в Бельгии

Студенту
интересная фотка карабинов М1888, обрати внимание на год.

вот, бравый вояка. насколько видно - гевер 88. Первая мировая.

Или вот, тоже ПМВ.

Вначале фотка заинтересовала коробочками на ремне: чего там у него висит такое? Потом, оружие начал рассматривать, потом посмеялся пропорциям винтовки и штыка - почти 1:1 Увидел бинокль: подумалось - совсем как советский.. . и сразу вспомнился Черномор с его французским биноклем и Student с его "promt"-товским переводом
А когда рассматривал штык крупным планом, резанула такая деталь - штаны у бойца типа вельветовых.. . Это, что - писк окопной моды Первой мировой?

Да-а-а.. . Много чего можно найти на старых фотках. Из последнего просмотра по оружию ничего особенного не увидел.
Но одна фотка запомнилась. Не гарантирую точности перевода, но в общем звучит так: "Немецкие гусары ведут колонну пленных американцев", 1918. И главное - на переднем плане "гусар" собственной персоной: немец в рогатом шлеме, в шинели, с винтовкой и с ПИКОЙ! Как-то у меня образ немецкой кавалерии другим рисовался...
Вот, собственно:

Спасибо!

Интересный вариант - наверое, как бы "постоянная пачка" с разжимающимися при заряжании магазина губками. Затвор-то, по виду, еще проще и без того несложного мосинского.

Интересно очень.
Фото бравого вояки объяснимо - явно не с самого фронта, а тыловые части и второочередники могли иметь 88-й. Вот, с ПМВ нередко на салонных фото мелькает то Бердан, то Веттерли, то чуть ли не Крнка. Ответ прост - либо оружие принадлежало фотографу и специально шло для таких фото, либо тыловики шли со своим, учебным (не оязательно в современном понимании).

Второе фото со снарядом интереснее. Это могут быть артиллеристы (что объясняет наличие карабинов, а не винтовок), которым менее всего нужен современный огнестрел, а может и пехота у снаряда, прилетевшего "оттуда" и не сработавшего. Впрочем, пояски разглядеть не удалось, да и такие "поросята" как правило глубоко уходят в землю. Потому я за первую версию.

Хлопец в пикеле на последнем фото производит впечатление боевого унтера. Снято, полагаю, годика до 1916-го. Тогда в боевых частях на Запада пикелей практически не стало (к концу года).

Про кавалерию. Неплохая была кавалерия. "черных гусар" боялись и наши.

Влад, ну ты и злопыхатель! Помнишь же Про близнецов

С уважением, Студент