Реальный отстрел ПТРД /ПТРС
|
23-5-2005 15:06
DmiNik
Вкратце:
Дистанция 100 м, стрельба из положения лежа. Патроны с БЗ пулей. Мишень - стальной блин от штанги, толщиной 36 мм, диаметром 380 мм. Скорость средняя 3167 ф/сек для ПТРД, 3205 для ПТРС. Впечатления: Больше понравилось ПТРД, значительно слабее отдача из-за пружинного компенсатора. Прицельные примитивные - перекидной целик до 400, второе положение 600, регулируемая мушка. Линия прицеливания сбоку слева. Мне показалось, что целик слишком близко к глазу, но привык. Траектория настильная, цель - огромная (танк), так что пойдет. При выстреле открывается затвор, гильза экстактируется и выпадает вниз. Если бы не оглушающий звук и огромная вспышка- то ощущения от выстрела были бы вполне комфортные. По кучности - судите сами по пробоинам в круге, причем нужно учесть, что после каждого попадания незакрепленный блин падал и установить его в соответствии с первоначальным положением не удавалось. Бронепробиваемость - видите сами, навылет легко. Следы вспышки на входном отверстии подтверждают, что с зажигательной функцией все в порядке. ПТРС - увеличенный карабин Симонова. Тяжелее значительно. Насечка прицельной планки от 100 м с шагом 100 м. Пачки не было, магазин снаряжался по одному патрону. Отдача гораздо ощутимее, несмотря на газоотвод. Одна задержка: обломило кусочек фланца стальной гильзы (стандартных патронов в латунной не было) , затвор в заднем положении, гильза в патроннике. Выбили шомполом, установили регулятор в минимальное положение, далее - без задержек. Гильзу выбрасывает вправо. Когда пристреливался, то попадания опускались вниз к блину ровной строчкой. После пробных выстрелов из ПТРС по одному диску, был подставлен второй, с пробоинами от ПТРД. Пуля прошила первый, сердечник застрял во втором. Видно на снимке. Оба ружья отлично стабилизируются на сошках, переводить огонь и прицеливаться удобно. Резюме: отличное оружие, во всяком случае, на дистанции 100 м, подтвержденная пробиваемость - более 40 мм, так что танку капец. Предвидя упреки, что стрельба производилась не по броне, а по стали, обещаю: в следующий раз отстреляемся по броне и проверим заброневое действие. Хотя сталь, по заявлению спецов, не хуже. С уважением,   
|
|
23-5-2005 15:50
DmiNik
Продолжение фото.
  
|
|
23-5-2005 21:18
bulawog
Класс!
|
|
23-5-2005 21:48
Student
Присоединяюсь к предыдущему оратору....
Супер. Не всем так везет. Благое дело делаете, рассказывая народу о важном! С уважением, Студент |
|
23-5-2005 23:36
Робин Гад
Меня типа зависть кушает.. . Прямо-таки обгладывает, как куриную ногу.. .
 Нельзя ли поделиться подробностями- как произошло сие чудесное событие? Я имею в виду, как оно стало возможным?
|
|
24-5-2005 00:45
Manstopper
Супер! Завидую белой завистью, я тоже хочу из такого пострелять!
|
|
24-5-2005 01:59
Неспящий
Здорово. А я знаю, где такой лежит)) Эхо войны.
|
|
24-5-2005 02:10
kaa
Вотжешь.. . Авжешь.. . Ну спасибо, уважаемый!
Когда ж, интересно, руки у вас до сайта дойдут? Есть уж чего выложить то, да с подробными раскладами! А как ПТРы в плане транспортировки? Одному таки ружье насколько комфортно таскать? Или без второго номера тоскливо будет? |
|
24-5-2005 07:18
White
DmiNik
Как обычно рулишь. молодца.  Вопрос: сколько было отстреляно патронов? последние выстрелы не напрягали? Твое мнение - сколько выстрелов достаточно переносимая норма для человека? |
|
24-5-2005 08:39
Всеволод
И как плечо? Правдивы ли легенды о переломе ключицы?
------ |
|
24-5-2005 09:12
Winmag
Отлично! Спасибо.
Хотелось бы узнать тип пули (Б-32, БС-41) и повторить вопрос mr.White: "сколько выстрелов достаточно переносимая норма для человека? " Порадовало то обстоятельство, что отстрел производился именно из ПТРД, ПТРС. Наблюдал действие пуль патрона 14,4х114 с пулей Б-32 по пустым кислородным баллонам. С дистанции 400м из КПВТ - пуля штатно отрабатывает зажигательную функцию, прошивает обе стенки, "раздевается", далее на дистанции 500м сердечник углубляется в пулеулавливатель (песок) на глубину ок. 200 мм. С уважением, Winmag |
|
24-5-2005 13:17
DmiNik
Перелом ключицы - легенды. На плече нет даже синяка, а стрелял в свитере, а потом в легкой рубашке. Нужно нормально прикладываться. Отдача, особенно из ПТРД, вполне комфортная. Хотя, конечно, самая сильная из всех систем, из которых приходилось стрелять. Напрягает только звук выстрела и вспышка - примерно как из РПГ-7. Пружинный амортизатор работает отлично. ПТРС было вторым на очереди, честно говоря, после первых выстрелов захотелось вернуться к первому. Отстреляно 20 патронов, по 10 штук из каждого. Носить с собой легко, по моему мнению, можно патронов 40, но если учесть штатное оружие с боекомплектом и прочую навеску, то это, наверное предел для того, чтобы спокойно передвигаться в разных режимах. Переносить оба ружья в одиночку трудностей не представляет, ПТРД сравнимо с МГ-42 с коробкой на 250 патронов, вот только у ПТРД ручка есть, а там нет. Оба ружья 1943-го года, состояние отличное. Еще раз хочу сказать об отличной стабилизации на сошках - несмотря на крепкую прикладку с прижатием щекой и огромную отдачу - стоит намертво, при этом легко переносить огонь.
Демаскировка при выстреле полная: огромная вспышка, поднимающаяся пыль. Наблюдать попадание легко - короткая небольшая вспышка и белое облако газа на мишени. С уважением, |
|
24-5-2005 18:14
DmiNik
Пуля Б-32. В туманной перспективе будет и 41-ый. На фото - в сравнении с 9х19.
С уважением, 
|
|
25-5-2005 11:13
Vad
Ребята, завидую..
|
|
25-5-2005 22:28
Варнас
А нельзя ли другой раз за мишенью поставить например деревянных ящиков? Чтоб оценить зажигательное действие.
|
|
26-5-2005 05:27
Всеволод
А если еще ПУ поставить, будет агрегат для охоты на президентов.
------ |
|
26-5-2005 09:13
Vovan-Lawer
|
|
26-5-2005 12:24
Варнас
Ибо пулемет Браунинг .50, снаряженный патронами с пулями такого типа, позволяет длинной очередью распилить танк пополам.
... Ага - очередью из каких 10 000 может и распилит. |
|
27-5-2005 22:04
ErmiAk
Тихо завидую.
|
|
28-5-2005 11:36
Echo
Что за технология такая ?
Да нафига 12,7мм обеднённый уран ? Карбида вольфрама хватит "за глаза" .
А сколько сменных стволов и составов патронов уходит на эту процедуру ?
|
|
24-6-2005 14:52
DmiNik
Еще один отстрел ПТРС, теперь уже редкого 1941 года. К сожалению, и в этом мете была возможность отстрелять только на 100 м.
Патроны 32-ой и БЗТ. Стреляли много, что характерно - скорость 980-1070 м\с. Один раз выскочило аж 1205 м/с, но это, наверное, глюк. Вот заброневое действие 32-го: плотный картон в 1.5 метрах позади сваренных кусков брони (бронелист орудия). Резюме: танкисту капец. С уважением,     
|
|
24-6-2005 16:36
bulawog
Впечатляет!
|
|
26-6-2005 12:23
Охотник 3
Будет ли конец танкисту вряд ли, лобовую броню Т-34-76 толщиной 45-50 мм не пробивали 37-50мм пушки немецких танков и противотанковых орудий, легко взламывали броню 80мм орудия и зенитные орудия меньшего калибра. Читал воспоминания бронебойщика, противотанковые ружья брали броню только ю легких танков не далее 200 метров. У средних старались с близкого расстояния перебить гусеницу.Бронетранспортер как нечего делать. Из записок первого номера расчета ПТР.
|
|
26-6-2005 21:14
Echo
Толщина листа ? Угол встречи , как видно - практически прямой , верно ?
|
|
27-6-2005 01:50
Student
Танк не танк, а вот легкая бронетехника или бронезаслонка не спасут.
КПВТ теми же патронами надежно шьет в борт любой БТР\БМП. Зажигательное действие хорошее должно быть. Есть предложение. При следующем отстреле собрать осколки пули и вторичные осколки брони в импровизированный пулеуловитель и выложить для обозрения. С уважением, Студент |
|
27-6-2005 17:00
DmiNik
Уважаемые,
Стрелять по танку в лоб - утопия. Понятно, что несколько ПТР сосредотачивали огонь по машине, повреждали ходовую, затем добивали. Понятно, что стреляли в боковую проекцию. Кстати, скажите, многие ли из немецких танков до 1943 года имели боковую броню в 40 мм - а ведь именно столько "шьют" ПТРД да и ПТРС - проверено. Да и скажите, в процентном отношении: сколько было у противника ТАНКОВ. а сколько БРОНЕМАШИН, ТЯГАЧЕЙ, ТАНКЕТОК и т.д. Во время тестов НИ РАЗУ не удалось выставить лист по нормали, всегда был угол. Мало того, когда лист после выстрела падает, то каждый раз бегать и поднимать его - устанешь, особенно если стреляешь помногу. Поэтому расстреливался и лежащий - наклоненный - лист, на фотографиях это видно. Заброневое действие - шикарное: на листе картона, стоявшем позади брони, это хорошо видно: множество мелких осколков и следы вспышки - и это в 1.5 м позади преграды. Так что, уж простите, но танкисту капец. Отказ от ПТР до войны - ощибка, возникшая отчасти из-за неправильных сведений о защищенности немецкой техники, отчастьи из-за удручающих боевых качеств трофейного оружия. С уважением, |
|
27-6-2005 17:18
Yep
Почем удовольствие?
|
|
27-6-2005 17:36
DmiNik
Работа такая. |
|
27-6-2005 17:52
VVL
В личных данных указано: "editor"
Это что ж за едитор такой, чтоб с ПТР пулять? Разверни, DmiNik, что за нелёгкая служба у тебя. |
|
27-6-2005 18:24
DmiNik
Так ото ж.
С уважением, |
|
28-6-2005 05:51
White
2DmiNik
красавчик Тут блин думаешь где бы гильзОВ достать, а тут у человека маленький чАмоданчик патронов БЗ да исчо и в пачках |
|
28-6-2005 08:12
Охотник 3
Почему отказ вроде существует винтовка под этот патрон сам видел в Военном деле, поражение до 2 х км, Вроде называется Волга. Показали успешное применение против вертолетов, и уничтожение живой силы противника за кирпичной стеной. Рассреливали старый вертолет, стоящий на земле в общем двигателю конец.
|
|
28-6-2005 08:17
Охотник 3
И еще на сборах в старые добрые времена майор нам говорил, что патрон от ПТР испльзуется в советской армии в крупнокалиберных пулемета. Это помощнееПТР.
|
|
28-6-2005 08:51
Всеволод
А не рассказывал, что конструктор того пулемета товарищ Владимиров был оружейником в отряде Рогова-Новоселова? И что тот пулемет - основное вооружение БТР? А ли какие еще банальные весчи? Однокласснику досталось на ВК разбирать КПВТ. И ухитрилась у него сорваться пружина. Сам даже не успел испугаться, а вот подпол, ведший занятие - побелел. Поскольку за оторванные пальцы дрючили бы именно его. ------ |
|
29-6-2005 13:27
DmiNik
Под этот патрон есть несколько снайперских винтовок, в том числе и в ЮАР. Базовые возможности патрона это позволяют.Патрон, в отличие от использовавшихся в ПТР, в стальной, а не латунной, гильзе.
С уважением, |
|
29-6-2005 17:59
Слоняра
DmiNik
Заброневое действие - шикарное: на листе картона, стоявшем позади брони, это хорошо видно: множество мелких осколков и следы вспышки - и это в 1.5 м позади преграды. По-моему тогда под хорошим заброневым действием считали возможность одним попаданием вывести из строя танк, а не убить члена экипажа. Отказ от ПТР до войны - ощибка, возникшая отчасти из-за неправильных сведений о защищенности немецкой техники, отчастьи из-за удручающих боевых качеств трофейного оружия. Если не ошибаюсь причиной было отсутствие достойного патрона, который появился уже в течении войны. б) Из противотанковых ружей патроном с пулей БС-41 стрелять, в первую очередь, по башне для поражения боевого экипажа танка, по корпусу танка с боков и сзади, что дает наибольшую эффективность пробивания брони и вывода из строя личного состава танка и моторной группы.
|
|
29-6-2005 18:13
DmiNik
То Слоняра:
Под "заброневым действием" и тогда и сейчас понимали именно "заброневое действие" - т.е как снаряд и продукты пробития брони ведут себя после проникновения за преграду. Одной из причин отказа от ПТР было отсутствие патрона. Когда же пришлось столкнуться непосредственно с техникой противника, то оказалось, что и 32-ой и 39-ый (БЗТ) вполне достаточны. Заметьте, мы еще не остреливали 41-ый патрон с карбидом вольфрама, но даже 32-ым на 100 м пробивает более 40 мм брони. |
|
29-6-2005 21:33
Новгородец
///Одной из причин отказа от ПТР было отсутствие патрона.///
Я не совсем понимаю, а патрон 14,5х114? На сколько я знаю работы над ним начались еще в 1934 году, а к 1938 он был доработан. Или никак не могли решить какой калибр нужен 14.5-мм или 20-мм? С уважением, Новгородец. |
|
30-6-2005 06:10
kaa
о как .. . по теме тут выпал на забавный сайт nvo.ng.ru
|
|
30-6-2005 22:42
DmiNik
То Новгородец:
Имелось ввиду, конечно, отсутствие пули с еще более высокими характеристиками - 41-ой. То Каа: Есть мудрствования начитанного человека, коим, безусловно, является Исаев, а есть незатейливый тест - вот я взял да и отстрелял ПТРД и ПТРС. Кстати, мне так и не удалось пока отстрелять 41-ый патрон. Так вот, на дистанции в 100 метров оба эти ружья 32-ой и 39-ой пулей с легкостью пробивают 40 мм брони. Скажите, сколько процентов немецкой техники 41-го и 42-го гг имели боковую броню в 40 мм? Заброневое действие патрона (многочисленные осколки с огромной скоростью и сноп пламени, действенный еще как минимум 1.5 м после пробития преграды) - говорят сами за себя. Так что мифы мифами, а тут - наглядное подтверждение эффективности. Интересно, что по этому поводу сказал бы бронебойщик Котов с его 4 немецкими танками, а ведь он далеко не рекордсмен. С уважением, |
|
|