Guns.ru Talks
  Пневматика - частные обьявления
  Продам или Поменяю Stoeger x50, Пилад 4х32L. Пермский край, пересыл. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Продам или Поменяю Stoeger x50, Пилад 4х32L. Пермский край, пересыл. версия для печати
Косяков
8-4-2017 18:42 Косяков    

Фото барракуды в стоке и после установки модера и ОП
click for enlarge 1707 X 1280 255.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 255.5 Kb

 

 
SemSmit
16-4-2017 01:53 SemSmit    

Внимательно прочитал .Особенно улыбнула фраза
Баракуда- "мега мурка " .Было бы неплохо, поместить данное описание в тему о Стояджере 50 http://forum.guns.ru/forum_light_message/96/803926.html
--------
Но менять РСР в 5.5 на ижевский супер магнум? Вы действительно погорячились.Хотя, если рассуждать о легальности данного оружия, то Барракуда всёже винтовка разрешённая, а РСР из ИЖа это не совсем легальная игрушка. Я вот лично (возможно перестраховщик) но воздерживаюсь от ИЖей в РСР именно из за их нелегальности. Уж очень не хочется с власть имущими объяснятся.
--------
Интересно, а что вы скажете в отношении узла запирания ствола ? У Баракуды ствол запирается легче и комфортней? Или разницы нет? И в отношении крепления стволов что скажете? У Стажера наверняка горизонтальный шат ствола с завода присутствовал? Ведь у него в рогах шайбы пластиковые? К стати говоря, шайба одна из пластмассы? Или их две?

edit log

Косяков
16-4-2017 09:05 Косяков    

quote:
Изначально написано SemSmit:
Интересно, а что вы скажете в отношении узла запирания ствола ? У Баракуды ствол запирается легче и комфортней? Или разницы нет? И в отношении крепления стволов что скажете? У Стажера наверняка горизонтальный шат ствола с завода присутствовал? Ведь у него в рогах шайбы пластиковые? К стати говоря, шайба одна из пластмассы? Или их две?

В плане усилия запирания\открывания у обоих винтовок примерно все одинаково. Переламываются с легкого шлепка по стволу, запираются четко без какого либо шатания и люфта.

Из особенностей:
У 515ой шайбы(между казной и рогами) выполнены из метала тарельчатой формы, сакральный смысл такой формы мне не ясен, можно было бы сказать что они подпружинивают, но проточка под них выполнена такой же формы как и они сами, получается они просто в ней лежат, но в целом узел работает хорошо без каких либо нареканий. Механизм запирания состоит из: ригеля и ответной части такой же формы.

У стажера шайбы выполнены из какой то пластмассы(трение пластик металл в этом узле не велико, а при наличии смазки тем более)со своей задачей справляются, казна при переломе не задевает рога, а в закрытом состоянии не люфтит. Механизм запирания состоит из: ригеля и штифта.

Фото стажера:
click for enlarge 1707 X 1280 266.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 224.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 240.4 Kb

edit log

Косяков
16-4-2017 09:07 Косяков    

Фото мурки:
click for enlarge 1707 X 1280 268.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 315.3 Kb

edit log

Косяков
16-4-2017 09:29 Косяков    

quote:
Изначально написано SemSmit:
Внимательно прочитал .Особенно улыбнула фраза
Баракуда- "мега мурка " .Было бы неплохо, поместить данное описание в тему о Стояджере 50 http://forum.guns.ru/forum_light_message/96/803926.html

В виду полного отсутствия спроса на стажера решил, довести доработку до логического завершения(в моем понимании):

Уже сейчас доработал спуск и заказал ГПНД у KarrMan. После установки и настройки ГП, проведу отстрел, а потом, если не поленюсь, напишу отзыв в теме по стажеру.

SemSmit
16-4-2017 13:48 SemSmit    

quote:
Изначально написано Косяков:

В виду полного отсутствия спроса на стажера решил, довести доработку до логического завершения(в моем понимании):

Уже сейчас доработал спуск и заказал ГПНД у KarrMan. После установки и настройки ГП, проведу отстрел, а потом, если не поленюсь, напишу отзыв в теме по стажеру.


Спрос на Стояджера 50 должен быть! Наличие правильной ГП интерес повысит.
----
Отзывы получаются хорошие.Мне лично нравятся.Всё достаточно информативно и интересно.Но если их не перенести в тему о Стояджере 50, а оставить здесь (в купле продаже) то тема с описаниями сравнений и интересных впечатлений канет в никуда.
----
По поводу шайб и осевого болта на Стояджере 50.
Интересный факт.
Недавно я выяснил что у ППП переломок может существовать не компенсируемый люфт ствола.То есть люфт может быть (допустим) но ствол должен всегда становится в одно положение. Так вот оказалось что одной из причин такого люфта (одной из нескольких) могут служить неправильные шайбы в рогах. Если шайбы две-пластиковые (с двух сторон муфты)то зазор в рогах может быть 0.5 мм. с каждой стороны. И если учесть что возможно осевой болт на Ситояджере 50 конструкции идентичной Кросаману ППП, и фиксация от непроизвольной раскрутки происходит за счёт конусной головки и конусного посадочного места под головку болта,то рога компрессора (и это хорошо) не в состоянии прижать шайбы. С одной стороны это хорошо потому что рога не деформируются и не искривляются, а с другой возможно возникновение того самого не компенсируемого люфта.
Наличие этого люфта проверить легко.
Как проверить разъяснял всем известный Гном, дай Бог ему здоровья и долгие лета жизни.
Нужно сделать 5 выстрелов запирая винтовку в штатном режиме , далее сделать выстрелы по той же мишени не меняя позиции но при запирании ствола оказывать давление в лево и в право. Как выразился Гном "мишень всё покажет" . При обнаружении этого долбаного, не компенсируемого люфта ствола, нужно принимать меры к его устранению, потому как в противном случае о нормальной кучности можно забыть.
Я упомянул о этой проблеме чтобы добавить плюс в копилку МР-515 и ижмеха в общем, но наличие такого люфта (особенно у новой винтовки) не обязательно ,да и решить эту проблему не так уж и сложно.

edit log

Косяков
16-4-2017 15:49 Косяков    

quote:
Изначально написано SemSmit:

Спрос на Стояджера 50 должен быть! Наличие правильной ГП интерес повысит.
----


Спрос на магнум ППП не велик, РСР конструкторы его легко вытесняют, при равной энергетике, полное отсутствие расколбаса, меньшие габариты, да и цена сровнялась. За 10-12 тыр можно построить из КИТов какой ни какой агрегат и за трешку насос ВД взять, по энергетике и точности такой агрегат переплюнет любой бюджетный ППП магнум, а если потратить побольше денег то и кошерный превзойти не проблема.

А после установки "правильной" ГП и цена увеличится и окончательно добьет спрос.

edit log

Косяков
16-4-2017 15:51 Косяков    

quote:
Изначально написано SemSmit:


Отзывы получаются хорошие.Мне лично нравятся.Всё достаточно информативно и интересно.Но если их не перенести в тему о Стояджере 50, а оставить здесь (в купле продаже) то тема с описаниями сравнений и интересных впечатлений канет в никуда.


Отзыв перенес "как есть" в тему о стажере потом дополню. Если появятся еще вопросы или предложения можно продолжить там.

edit log

Косяков
16-4-2017 16:02 Косяков    

quote:
Изначально написано SemSmit:

По поводу шайб и осевого болта на Стояджере 50.
Интересный факт.
Недавно я выяснил что у ППП переломок может существовать не компенсируемый люфт ствола.То есть люфт может быть (допустим) но ствол должен всегда становится в одно положение. Так вот оказалось что одной из причин такого люфта (одной из нескольких) могут служить неправильные шайбы в рогах. Если шайбы две-пластиковые (с двух сторон муфты)то зазор в рогах может быть 0.5 мм. с каждой стороны. И если учесть что возможно осевой болт на Ситояджере 50 конструкции идентичной Кросаману ППП, и фиксация от непроизвольной раскрутки происходит за счёт конусной головки и конусного посадочного места под головку болта,то рога компрессора (и это хорошо) не в состоянии прижать шайбы. С одной стороны это хорошо потому что рога не деформируются и не искривляются, а с другой возможно возникновение того самого не компенсируемого люфта.
Наличие этого люфта проверить легко.
Как проверить разъяснял всем известный Гном, дай Бог ему здоровья и долгие лета жизни.
Нужно сделать 5 выстрелов запирая винтовку в штатном режиме , далее сделать выстрелы по той же мишени не меняя позиции но при запирании ствола оказывать давление в лево и в право. Как выразился Гном "мишень всё покажет" . При обнаружении этого долбаного, не компенсируемого люфта ствола, нужно принимать меры к его устранению, потому как в противном случае о нормальной кучности можно забыть.
Я упомянул о этой проблеме чтобы добавить плюс в копилку МР-515 и ижмеха в общем, но наличие такого люфта (особенно у новой винтовки) не обязательно ,да и решить эту проблему не так уж и сложно.


Думаю что при отсутствии горизонтального люфта и небольшом(или отсутствующим) вертикальным проблем быть не должно так как получается трехточечная опора: ось перелома, уплотнение ствола, ригель. Такая конструкция позволит обеспечить относительно хорошую повторяемость запирания даже при не самой хорошей подгонке деталей.

edit log

SemSmit
17-4-2017 14:21 SemSmit    

quote:
Изначально написано Косяков:

Спрос на магнум ППП не велик, РСР конструкторы его легко вытесняют, при равной энергетике, полное отсутствие расколбаса, меньшие габариты, да и цена сровнялась. За 10-12 тыр можно построить из КИТов какой ни какой агрегат и за трешку насос ВД взять, по энергетике и точности такой агрегат переплюнет любой бюджетный ППП магнум, а если потратить побольше денег то и кошерный превзойти не проблема.

А после установки "правильной" ГП и цена увеличится и окончательно добьет спрос.


Я как то продавал Хатсана 125 и обратил внимание на неоднократные предложения обмена на бюджетную РСР (и сейчас где то есть ссылка обмен РСР пистолета Кросман на ППП), как к стати говоря и автор данной темы однажды свою РСР обменял (через продажу) на переломку.
Мне лично поступали предложения от людей которым нужна максимальная автономия при стрельбе. Человек где то сторожит водоём от вредителей, ему нужна винтовка " пугач" и нет возможности часто заправлять баллон воздухом. Либо это какой то сторож зернохранилища и ему нужно проводить санитарный отстрел птиц и опят же всё это где то в полях и ездить куда то в город заправлять баллон нет возможности. Чо касаемо цены, да, сейчас бюджетная РСР продаётся и за 10-12-15 тыс., но а баллон сколько стоит? Если новый то от 8 тыс. и выше, плюс заправочная станция ,к тому же есть мнение что нормальная ППП по надёжней бюджетной РСР- конструктора.
И к стати говоря, если РСР легальная, то ценник будет от 35 тыс за новую винтовку. Мальвины те что были по 20 тыс. сейчас уже не выпускают. Так что мощные ППП ещё долго будут жить . Многое зависит от цены, я обратил внимание что бюджетные ППП с компрессором 29х120 быстро продаются по цене не дороже 10 тыс . и желательно с предустановленной ГП . Всё что дороже может продаваться и пол года.
К стати говоря, вы свою Мурену продали или нет?

edit log

Косяков
17-4-2017 16:26 Косяков    

quote:
Изначально написано SemSmit:

...но а баллон сколько стоит? Если новый то от 8 тыс. и выше, плюс заправочная станция ,к тому же есть мнение что нормальная ППП по надёжней бюджетной РСР- конструктора.

Так что мощные ППП ещё долго будут жить . Многое зависит от цены, я обратил внимание что бюджетные ППП с компрессором 29х120 быстро продаются по цене не дороже 10 тыс . и желательно с предустановленной ГП . Всё что дороже может продаваться и пол года.

К стати говоря, вы свою Мурену продали или нет?


Баллон дорого и не автономно, но есть же насосы ВД за 3-5тыр, вот они и решают вопрос автономности\цены. При нормальной эксплуатации с ТО раз в пол года или год, ППП и ПЦП не доставят ни каких проблем, да и ремонтопригодность ПЦП конструкторов на высоте и обычно весь ремонт сводится к банальной замене резинок.

Магнум ППП занимают свою нишу на рынке, но к сожалению она не так велика как хотелось бы, в следствии чего и спрос не велик. Дешево отдавать , не хочется, ведь душу, время, деньги вложил, а на халяву народ всегда падок был, есть и будет, все хотят и рыбку съесть и посидеть удобно

Не Мурена, а Барракуда). Тоже решил оставить, сделаю с ней все что смогу, что бы улучшить точность\кучность и при этом сохранить энергетику на приемлемом уровне, а потом продолжу укрощать строптивую Мурку) и учиться стрелять из магнум ППП.

edit log

SemSmit
17-4-2017 23:58 SemSmit    

Да ошибся, не Мурена, а Баракуда, под запутался в названиях из животного мира .
Но получаться так что вы решили продать не Барракуду, а Стояджер,хотя Стояджер позволяет установить ГП и как вы говорите точней стреляет.
Значит всё токи Барракуда вам больше нравится ? Или вопрос чисто в цене? Стояджер подороже и поэтому вы его решили продать ?
--------
У Барракуды ведь муфта из дюраля? Это означает что казённик наверное можно переделать (улучшить) ещё проще по сравнению с металлической муфтой.Или казённая часть с завода изначально сделана нормально ( в сравнении с мр-512) ?

edit log

Косяков
18-4-2017 07:45 Косяков    

quote:
Изначально написано SemSmit:
Да ошибся, не Мурена, а Баракуда, под запутался в названиях из животного мира .
Но получаться так что вы решили продать не Барракуду, а Стояджер,хотя Стояджер позволяет установить ГП и как вы говорите точней стреляет.
Значит всё токи Барракуда вам больше нравится ? Или вопрос чисто в цене? Стояджер подороже и поэтому вы его решили продать ?
--------
У Барракуды ведь муфта из дюраля? Это означает что казённик наверное можно переделать (улучшить) ещё проще по сравнению с металлической муфтой.Или казённая часть с завода изначально сделана нормально ( в сравнении с мр-512) ?

Муфта у барракуды из алюминиевого сплава, но это наоборот усложняет задачу по переделке казны. Дюраль легче сломать, а еще муфта 515 значительно длинней чем у 512, ствол соответственно имеет большую длину посадки, что тоже не облегчает задачу. Переделывать казну надо, так как она выполнена по всем традициям ИМЗ в виде ведра точно так же как на 512.

Продавать стажера было несколько причин:
1)Он был в превосходном состоянии(бери стреляй,попадай),а барракуда разобрана для пересвола и не имела модератора для нового ствола, а бланк имел всего 350мм длины.
2)Пока стажер продавался, 515 была перестволена и модер найден, но
не было возможности провести отстрел хотя бы на 30м, а продавать недоделанную винтовку не хотелось, вдруг кучности нет.
3)При хороших текущих характеристиках у стажера оставался потенциал для дальнейшей доработки, многим пневманутым очень важно каждую свою игрушку пошоркать напильником, так сказать "сроднится" с ней

А самой важной причиной было то, что изначально на Барракуду я возлагал больше надежд чем на Stoeger x50, думал: ну как эти "узкопленочные" смогут сделать что то лучшее чем хваленые Ижевские оружейники, а желтенькие ни чего не придумывая, тупо копируя(не лучшим образом) чьи то разработки сделали винтовку которая по совокупности характеристик(цена\точность\энергетика) превзошла(ИМХО) СВЕРВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНУЮНАСКВОЗЬАЛЮМИНИЕВУЮМЕГАМУРКУ.

Буду доделывать МегаМурку до того состояния в котором она меня полностью устроит -это вызов, мы не ищем легких путей

SemSmit
18-4-2017 14:18 SemSmit    

То есть сейчас у вашей МР-512 стоит уже другой ствол.Я правильно понял? А растворяли при помощи пресса? И для чего решили сменить ствол? У вас нет уверенности что ижевский ствол достаточно кучный?
Косяков
18-4-2017 14:52 Косяков    

quote:
Изначально написано SemSmit:
То есть сейчас у вашей МР-512 стоит уже другой ствол.Я правильно понял? А растворяли при помощи пресса? И для чего решили сменить ствол? У вас нет уверенности что ижевский ствол достаточно кучный?

Престволял при помощи пресса. Барракуда сейчас 5.5, против Ижевских стволиков ни чего не имею.

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 пилад 4x32 mil-dot или пилад 4х32l дальномерная Оптика
 ПРОДАНО задешево МР-512 с Пилад 4х32L в дереве, которую апнул Gnom. 5000р купля-продажа пневматики
 ПРОДАНО Stoeger X20 Camo в Москве без пересыла 
 ПРОДАНО продам ВОМЗ Пилад 4х32L и крон ЭСТ мн18 Оптика - частные обьявления
 Stoeger x20 ==ПРОДАН== в Ростове с пересылом 
 Продам Stoeger x20 Synthetic, пересыл 
 Продам Stoeger X50 Wood. Краснодарский край 
 Продам пневматическую винтовку Stoeger X10, Краснодар, без пересыла 

  Guns.ru Talks
  Пневматика - частные обьявления
  Продам или Поменяю Stoeger x50, Пилад 4х32L. Пермский край, пересыл. ( 2 )
guns.ru home