Хранение ружей на лоджии

bdm2009:
А так не правильно, и стволы ничем затыкать не нужно.

А кто их затыкает? С чего взяли что в мягких чехлах из дышащей ткани нельзя хранить?

А кто их затыкает?

Да есть любители, промасленную тряпочку вставить, или чопик какой

С чего взяли что в мягких чехлах из дышащей ткани нельзя хранить?

Давно читал где то, уже не помню. В общем, вроде как лучшая сохранность оружия достигается при хранении в собранном состоянии, стволами вниз. И ни каких чехлов, затычек и т.д.

А по теме вообще.. . Я считаю, что на балконе оружию не место. В квартире или доме для сейфа всегда можно место найти.

bdm2009:
Давно читал где то, уже не помню. В общем, вроде как лучшая сохранность оружия достигается при хранении в собранном состоянии, стволами вниз. И ни каких чехлов, затычек и т.д.

Ну за сорок почти лет(самое старое мое ружье) ничего не случилось да и не могло. Речь думаю шла о брезентовых, кирзовых и пр. Раньше шил из фланели и очень тонкого сукна, нынче удобные трикотажные чулки есть на всю длину ружья. А то тут любят писать про "сейфовые коцки".

ППа:

Если отрезать часть с тизером и вторую часть с полочками и положить сейф, то влезет штук семь, свободно, в "чулках" и чехольчиках.
Почему надо хранить ружья стоймя? Масло в коробку из стволов течет, сам сейф место занимает.
У меня два небольших сейфа лежат на полках в шкафу, удобно. 9 штук и еще запас на одно есть.

Это кому как удобно, когда было больше ружей, полки снимал, на боковую стенку ставятся такие же крепежные ролики, как на фронтальной задней стенке. Итого 4ре ружья по ширине и два на боковых стенках.
Масло течет в коробку если его заливать в стволы, если использовать пуховку - максимум пятак остается, от следов масла на торце патронника.

Alex196:

Виталий! У меня точно такой же, только из двух вариантов данного габарита выбрал тот, который без полок слева. Всю химию и наборы для чистки храню вне сейфа (на полке в туалете ). Еще кожей оклеил всевозможные места, о которые можно, как раз, покоцать ружье при доставании - убирании. Только не на ружья наклейки делал, а именно на сейф.
По-поводу гистерезиса. Не буду вдаваться ни в какую теорию, но, когда только поселился в своем загородном доме, сейф сначала очень хорошо вписался прямо возле камина. Причем, в глубине, там, где никакого особого жара и нет. В результате... практически одновременно на ложах двух ружей спустя именно зиму, когда камин топился, обнаружились трещины. Жена еще тогда сказала, что это старые ружья "обиделись" на покупку нового ружья. Я в обиды не поверил и переселил сейф в диаметрально противоположный угол комнаты. А вы говорите - лоджия.
Ну, и по сути. Т.с., Ваше решение мгновенное и спонтанное, как мне кажется. Что-то мне подсказывает, что скоро и на лоджии у Вас места не останется. Да, все мы такие. Почему я не строю на участке гараж? Да, потому что знаю, что гаражом он будет от силы полгода, а потом превратится в очередной сарай, куда не то, что машина не влезет, а самому стоять придется на одной ноге, как сейчас у меня в сарае . Раз в пару лет жена уже субботник в моем сарае устраивает. Потом всегда удивляюсь, какой он, оказывается большой Но, снова не надолго.
Хотите радикальный совет? Позовите дизайнера. Я сначала тоже в это не верил, пока дочь в квартире не спланировала кухню с помощью дизайнера. Кухня-то всего - 8 метров квадратных. А места потом оказалось свободного.. . Вот и у нас с женой, как обратились, так, мало того, что все поместилось, так еще и ходить начали нормально, а не пересаживаться со стула на стул.
В общем, я бы начал с того, что навел бы порядок. Без обид. У меня аж целая комната барахлом забита до сих пор. В том числе, и охотничьим. Летом планируем устроить большое выкидывание. Пока не заставишь себя выкидывать то, что уже хотя бы пару лет не используешь и не носишь, такие вопросы не решаются. Только усугубляют общую ситуацию. В общем, решение Вашего вопроса - это изменение жизненной философии, а не технические какие-то варианты.
Насчет термошкафов - это, как ни странно, одна из позиций, которую производит наша фирма. Именно для электрооборудования. А вариант обесточивания не рассматривали? Оборудованию-то - сделал функцию "холодного запуска", вот и все решение. А для ружья такого выхода нет. Сейчас еще до бесперебойного питания дойдем, аккумулятор да инвертор в схему включим. А потом будем обсуждать возможность нахождения аккумулятора в одном шкафу с ружьями, поскольку для поддержания заданной емкости ему (аккумулятору) тоже мороз противопоказан. Или отдельный обогреваемый шкаф на аккумулятор? В общем, конец лоджии

Полки съемные, умещается три собранных ствола.

Originally posted by ПРОСТО_САША:

С химией еще проще, очевидно что температура в ящике на балконе будет ниже, чем в комнате. Соответственно условия хранения более благоприятны как раз на балконе.

Мало того что хрень сказали, так еще сами себе и противоречите!
Самые благоприятные условия хранения - в холодильнике! Там круглый год -20 в самом запущенном случае. Есть модели с замками разной секретности и разной толщиной броневой стали на стенках. Есть даже специальные модели, которые имеют выход в интернет и сами заказывают патроны, когда они начинают заканчиваться.
А в квартире в обычных ржавых жестянках храним по бедности да от безысходности - вот ружья и ржавеют и потом не стреляют вообще бида-бида, огорчение!

У меня дома большая двуспальная кровать с поднимающимся вверх основанием матраца. Думаю, под него можно дюжину малогабаритных сейфов уложить, а ключи в один из них. Снаружи будет не видно, т.к. боковины кровати сплошные.

Originally posted by magcyril:

У меня дома большая двуспальная кровать с поднимающимся вверх основанием матраца. Думаю, под него можно дюжину малогабаритных сейфов уложить, а ключи в один из них.

Дык чтобы ружье достать, придется с кровати вставать, не по феншую это
Лучше в матрасе сделать вырез, крышку сдвижную на роликах - вот это нанотехнологии!

Originally posted by
Володимир:

quote:
Originally posted by Wiky:

Когда пришел участковый, он его так и не смог найти.

Это как?
Пришел участковый с конкретным вопросом, а Вы ему: - "А ну-ка найди?". Так что ли?

Он зашел на кухню, я ему и предложил сейф найти участковый нормальный адекватный чувак. И сам охотник. Не все же участковые сволочи и "менты поганые"

Может проще по нормальному лоджию утеплить? И отапливать не сейф а всю лоджию.Тогда туда много "нужного" из комнаты перетащить можно будет а на освободившееся место поставить сейф.

druid33:
Может проще по нормальному лоджию утеплить? И отапливать не сейф а всю лоджию.Тогда туда много "нужного" из комнаты перетащить можно будет а на освободившееся место поставить сейф.

Кстати, вот ведь и идея, притом можно упростить - перетащить на лоджию из комнаты всё то "нужное", что не боится мороза. Тем-же шмоткам на балконе хрен чего будет, а всякий мех наоборот рекомендуют даже в холоде хранить. И утеплять-отапливать ничего не требуется.

А на освободившееся место в комнате - маленький шкафчик типа вот такого:

И сразу много проблем снимется

bdm2009:
есть любители, промасленную тряпочку вставить, или чопик какой

Это они потом в мастерских плачутся - "отрежьте мне стволы"?

Морзе:

Не приравнивайте тёплое с мягким. Гистерезис это цикл, образование льда это тоже цикл. Одно вызвано работой теплового реле, а другое отсутствием Солнца.
Но то и то циклы.

Извините, но вы неправы. Термореле на то оно и термореле, чтобы поддерживать ЗАДАННУЮ температуру, а не производить "термоциклирование".
Безусловно, будут какие-то "колебания" температуры при применении термореле классического типа "вкл. - выкл." (то бишь, с гистерезисом), но эти будут составлять 1-2 градуса по товарищу Цельсию, не более. И стволы ружбаек просто их не почувствуют в силу своей тепловой инерционности.
А есть ещё и "безгистерезисные" регуляторы температуры - кто мешает применить такой регулятор?
Но, самое главное - нужно ли отопление сейфа вообще, как таковое?
И я предлагаю следующее:
Основная задача "сейфоотопления" - не допустить образования конденсата, а точнее - препятствовать созданию условий образования этого конденсата. Верно?
Так вот, уважаемые, наилучшим средством для этого будет создание таких условий, когда конденсироваться в сейфе будет просто-напросто НЕЧЕМУ.
Т.е. засуньте в любое удобное место своего сейфа парочку полотняных мешочков с 0.5 кг силикагеля каждый и благоденствуйте! Сейф лучше всего слегонца герметизировать (по образу и подобию дверных или оконных уплотнителей) - чтобы силикагель "не сосал влагу с улицы" . Думаю, что 1 кг силикагеля вам на год хватит - даже если каждый день открывать сейф. При потере влагопоглощающих свойств силикагель запросто регенерируется в обычной кухонной духовке при температуре 110-200 градусов. (это на тот случай, если вам будет лень его менять на свежий).
Здесь гляньте - yos.com.ua
Успехов вам!

Originally posted by BUA50:

но эти будут составлять 1-2 градуса по товарищу Цельсию, не более

Для 1-2 нужно кирпичом обложить и создать принудительную циркуляцию воздуха.
Нагревательный элемент крепить на корпус снаружи.

Проще солидолом законсервировать

Силикагель - это правильно. Служил срочную, еще при союзе, было много разного оборудования в шкафах, ящиках и все в неотапливаемых помещениях, во всех ящиках мешочки с силикагелем. А , вот,ружья на лоджию -неправильно, не потому, что я впереди ЛРО бегу, а просто в отапливаемом помещении сохранность лучше, без всяких сложных заморочек.

Массу проблем решит заполняемый сухим аргоном герметичный сейф.

Originally posted by Морзе:

Для 1-2 нужно кирпичом обложить и создать принудительную циркуляцию воздуха.
Нагревательный элемент крепить на корпус снаружи.

Не фантазируйте. Достаточно поднять температуру на несколько градусов выше "точки росы". Утеплить сейф на лоджии нужно будет - не не так "сурово".

Проще солидолом законсервировать

Попробуйте - потом отпишетесь.

Originally posted by Postoronnim V:

Массу проблем решит заполняемый сухим аргоном герметичный сейф.

Понимаю, что шутка, но.. . довольно неудачная.
У топикстартера есть проблема, нужно предложить её решение - технически простое и без заоблачных затрат.
На мой взгляд - это давным-давно проверенный и используемый повсеместно силикагель.
Других вариантов пока не просматривается.

Originally posted by Postoronnim V:

Массу проблем решит заполняемый сухим аргоном герметичный сейф.

.. . но если сейф на холодной лоджии, то при вносе оружия из него в теплую комнату всё - равно будет образовываться конденсат. Для длительного хранения - да, метод подходит. Только почему тогда аргон, а не полный вакуум? Эт ведь нужно постоянно под рукой баллон с аргоном и осушитель иметь, а с вакуумом - только вакуумный насос.
Ну, народ, кто придумает ещё более дорогой и идиотский способ?
Проблема ведь, если разобраться, выеденного яйца не стоит. Чтобы что-то поместить в заполненную до отказа комнату, нужно что-то переместить из комнаты на балкон. И ВСЁ! ТС, если так тесно - вынеси на лоджию тёщину кровать - на свежем воздухе спать полезнее, сохранится лучше и потеть/конденсировать не будет. А оружие - его беречь надо и заботиться

Поставьте на лоджию комод с бельем. Вот белью там действительно самое место - будет свежесть сохранять. Можно вазу какую-нибудь напольную , если имеется, тоже на лоджию переселить. А на освободившееся место - самый обычный сейф. Или принципиально выселяют домашние на лоджию? Ну, тогда вопрос опять переходит в плоскость "политическую". Подозреваю, что собаки охотничьей у Вас нет? Тогда бы проблемы с сейфом не казались бы хоть сколько-нибудь существенными Вот у знакомого охотника сука 10 щенков принесла. Вот это я понимаю - проблема сохранить квартиру от разноса. Ни разу от него не слышал вопросов, где сейф поставить. И гладкоствола там хватает, и нарезное есть.

У меня в квартиру влезли, разбив стекло на лоджии.

bmwod:
У меня в квартиру влезли, разбив стекло на лоджии.

этаж какой?

12й

Originally posted by Wiky:

Только почему тогда аргон, а не полный вакуум? Эт ведь нужно постоянно под рукой баллон с аргоном и осушитель иметь, а с вакуумом - только вакуумный насос.

Под вакуумом олифа из дерева ложи вылезет.
А аргон в баллонах уже сухой кажись.

Originally posted by Wiky:

Проблема ведь, если разобраться, выеденного яйца не стоит.

Это да..

Originally posted by BUA50:

но.. . довольно неудачная

Ну почему же...
Заполнение сухим инертным газом по определению обеспечит наилучшую сохранность ружей, чем заполненных воздухом.
Где бы этот сейф не стоял.
И без разницы - смазанное или не смазанное ружьё.
Нет в газе кислорода и воды - минимум коррозии и без разницы где там точка росы.
А что бы холодное оружие вносить в тёплое помещение - для того нет проблем приделать подогреватель. Включил за полчаса до извлечения оружия и забирай тёпленькое.

bmwod:
12й

с крыши или с соседнего балкона?

С крыши. Да какая разница? На любой этаж с крыши ночью можно спуститься. Никто не заметит. У меня залезли со стороны оживленной трассы. Через трассу дома стоят. Так что не надо облегчать жизнь злоумышленникам, выставляя сейфы с оружием на балкон. Большинство оружейных сейфов открывается ударом ноги. Если не хочется шуметь, то чуть сложнее,- толстой отверткой. И вообще, даже в захламленной квартире моёно разобраться и воткнуть сейф в уголок.

Интересно, а не задавали себе вопрос, что сейф на балконе и лоджии ставить просто нельзя, он должен быть установлен в квартире, иначе нарушение условий хранения.

bmwod:
С крыши. Да какая разница? На любой этаж с крыши ночью можно спуститься. Никто не заметит. У меня залезли со стороны оживленной трассы. Через трассу дома стоят. Так что не надо облегчать жизнь злоумышленникам, выставляя сейфы с оружием на балкон. Большинство оружейных сейфов открывается ударом ноги. Если не хочется шуметь, то чуть сложнее,- толстой отверткой. И вообще, даже в захламленной квартире моёно разобраться и воткнуть сейф в уголок.

разница есть
в вашем случае это четкая наводка

а крадуны, они тоже с понятиями, им лишняя статья за стволы ни к чему
да и с убивцами они не якшаются - не их масть

Как познавательно, полный курс физики для домохозяек.. . :-)
А что если раз в месяц чистить свои ружья, независимо от места хранения?

poleff:
Как познавательно, полный курс физики для домохозяек.. . :-)
А что если раз в месяц чистить свои ружья, независимо от места хранения, а?

это как раз в месяц мыть а\м, на котором не ездишь

poleff:
... А что если раз в месяц чистить свои ружья, независимо от места хранения, а?

А если на чистку всего арсенала примерно месяц и уходит? Только начал, только все почистил - а уже месяц прошёл, надо по-новой начинать

BUA50:

Не фантазируйте. Достаточно поднять температуру на несколько градусов выше "точки росы". Утеплить сейф на лоджии нужно будет - не не так "сурово".

Понимаю, что шутка, но.. . довольно неудачная.
У топикстартера есть проблема, нужно предложить её решение - технически простое и без заоблачных затрат.
На мой взгляд - это давным-давно проверенный и используемый повсеместно силикагель.
Других вариантов пока не просматривается.

Добрый день. Да, по поводу конденсата я тоже так думаю, силикагель тоже хорошая идея. Судя по всему, пойду комбинацией этих двух вариантов.

Alex196:

Виталий! У меня точно такой же, только из двух вариантов данного габарита выбрал тот, который без полок слева. Всю химию и наборы для чистки храню вне сейфа (на полке в туалете ). Еще кожей оклеил всевозможные места, о которые можно, как раз, покоцать ружье при доставании - убирании. Только не на ружья наклейки делал, а именно на сейф.
По-поводу гистерезиса. Не буду вдаваться ни в какую теорию, но, когда только поселился в своем загородном доме, сейф сначала очень хорошо вписался прямо возле камина. Причем, в глубине, там, где никакого особого жара и нет. В результате... практически одновременно на ложах двух ружей спустя именно зиму, когда камин топился, обнаружились трещины. Жена еще тогда сказала, что это старые ружья "обиделись" на покупку нового ружья. Я в обиды не поверил и переселил сейф в диаметрально противоположный угол комнаты. А вы говорите - лоджия.
Ну, и по сути. Т.с., Ваше решение мгновенное и спонтанное, как мне кажется. Что-то мне подсказывает, что скоро и на лоджии у Вас места не останется. Да, все мы такие. Почему я не строю на участке гараж? Да, потому что знаю, что гаражом он будет от силы полгода, а потом превратится в очередной сарай, куда не то, что машина не влезет, а самому стоять придется на одной ноге, как сейчас у меня в сарае . Раз в пару лет жена уже субботник в моем сарае устраивает. Потом всегда удивляюсь, какой он, оказывается большой Но, снова не надолго.
Хотите радикальный совет? Позовите дизайнера. Я сначала тоже в это не верил, пока дочь в квартире не спланировала кухню с помощью дизайнера. Кухня-то всего - 8 метров квадратных. А места потом оказалось свободного.. . Вот и у нас с женой, как обратились, так, мало того, что все поместилось, так еще и ходить начали нормально, а не пересаживаться со стула на стул.
В общем, я бы начал с того, что навел бы порядок. Без обид. У меня аж целая комната барахлом забита до сих пор. В том числе, и охотничьим. Летом планируем устроить большое выкидывание. Пока не заставишь себя выкидывать то, что уже хотя бы пару лет не используешь и не носишь, такие вопросы не решаются. Только усугубляют общую ситуацию. В общем, решение Вашего вопроса - это изменение жизненной философии, а не технические какие-то варианты.
Насчет термошкафов - это, как ни странно, одна из позиций, которую производит наша фирма. Именно для электрооборудования. А вариант обесточивания не рассматривали? Оборудованию-то - сделал функцию "холодного запуска", вот и все решение. А для ружья такого выхода нет. Сейчас еще до бесперебойного питания дойдем, аккумулятор да инвертор в схему включим. А потом будем обсуждать возможность нахождения аккумулятора в одном шкафу с ружьями, поскольку для поддержания заданной емкости ему (аккумулятору) тоже мороз противопоказан. Или отдельный обогреваемый шкаф на аккумулятор? В общем, конец лоджии

Любой человек, склонный к рациональному использованию ресурсов и переживший (выросший) времена тотального дефицита не может легко расстаться с чем-либо, что можно при определенных обстоятельствах употребить с пользой. И поверьте, речь не идет о подвязывании малины старыми галстуками

Но в целом, замечание верное, принимается

BANZAI1970:
Интересно, а не задавали себе вопрос, что сейф на балконе и лоджии ставить просто нельзя, он должен быть установлен в квартире, иначе нарушение условий хранения.

А вы не задавали себе вопрос, что гостиная, кухня или спальня предназначены для отдыха, сна или приготовления еды, а не хранения оружия. Оно должно храниться в оружейной комнате! :Р

tromb:
... Оно должно храниться в оружейной комнате! :Р

Нет такого требования к гражданам.

Landgraf:

Нет такого требования к гражданам.

Вот и я про тоже. По месту жительства. И точка.

А вы не задавали себе вопрос

А вы задайте. В ЛРО. Там и получите ответ. И он вас ( подправил: ДУМАЮ ), не обрадует, а все вопросы по лоджии отпадут

------
С уважением, Владимир. Всем добра!

BANZAI1970:

А вы задайте. В ЛРО. Там и получите ответ. И он вас не обрадует, а все вопросы по лоджии отпадут

уверены?

я обсуждал неоднократно

два тезиса, на которых настаивало ЛРО - сигнализация и крепление сейфа к стене
остальное побоку

уверены?

Про свое ЛРО-да! Про остальные-думаю, но не уверен на 100%, т.к. знаком не понаслышке с законом в России и как его интерпретируют и применяют не то что в разных субъектах, а в одном городе, но в разных районах. Увы

А у нас сигналку не требуют, даже не предложили установить

------
С уважением, Владимир. Всем добра!

На счёт сигналки и крепления к стене.. можно слать разрешителей лесом (хотя к стене всё же лучше прикрепить по собственной инициативе из вполне разумных соображений лучшей сохранности). Эти требования элементарно незаконны.
А на счёт где хранится - ЛРОшников должны интересовать только адрес регистрации собственника и адрес проживания (или места, где оружие хранится). Где там сейф будет стоять/лежать - не их дело. Хоть в ванной под слоем масла.
Лоджия полюбому отдельного адреса не имеет и хранить там оружие прямо не запрещено.
Может владелец там на коврике рядом с сейфом спит и это есть егойное место постоянного проживания.