МР371 под патрон 10тк. Проблема решена.

Всем доброго времени суток.
Поменял стволик на МР371, постивил под патрон 10тк. Все бы хорошо, но при выстреле происходит выброс гильзы и при досылании патрона затворная рама не садится на место примерно на 1-2 мм, так как экстрактор не зацепляет патрон. При ручном досылании так же. В чем может быть причина? (грязи под экстрактором нет, проверено). Может быть из-за пружины? Укорочена на пару витков (ранние попытки сделать на нем автоматику для картриджа под кв209). Не знаю в какой раздел форума тему поставить, не нашел. Может кто сталкивался с такой проблемкой или просто в курсе, что тут можно сделать - буду признателен за ответ.
С уважением.

Думаю здесь не рады любителям таких переделок.

Будьте так добры, подскажите соответствующий раздел где таким переделкам рады, я просто не нашел. А стволик найден и куплен на форуме. Так что я не думаю, что это уж такая страшная переделка.

я не думаю, что это уж такая страшная переделка

Не нужно блистать своим "чувством юмора" - если не знаете ответ на поставленный вопрос, то просто ничего не пишите. Я не спрашивал Вас об ответственности за подобные переделки, я просто задал вопрос по технической части.

371 это газюк, и на затворной раме проточка под патрон 9РА а он в свою очередь диаметром 9,5, а у 10 ТК диаметр 10 мм и во как раз эти пол миллиметра и не дают запрыгнуть патрону за выбрасыватель надо разверткой доработать или использовать патроны 9 РА!!! )

использовать патроны 9 РА

Отличный кстати вариант

222+223

romka66rus:

Отличный кстати вариант

222+223

патрон светозвукового действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования и снаряжение светозвукового действия и не предназначенное для поражения живой или иной цели (абзац дополнительно включен с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ);

списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие)

Originally posted by ryman84:

и на затворной раме проточка под патрон 9РА а он в свою очередь диаметром 9,5, а у 10 ТК диаметр 10 мм и во как раз эти пол миллиметра и не дают запрыгнуть патрону за выбрасыватель

бред сивой кобылы.

Диаметр чашки затвора всех ПМообразных одинаков во всех "9мм" калибрах.

Как то так, качество не очень.

Тут Вы заблуждаетесь, а вот использование 9РА, как раз и делает из пистолета 371 переделку в газовое оружие, надеюсь почему не надо объяснять?

Не надо ему ничего объяснять, ему даже объяснений следователя и эксперта будет мало

Сумрак:
если рукой помочь затвору "дозакрыть" зацеп заскакивает? Если нет, скорее всего "просажен" патронник, гильза должна торчать из патронника на 3.5 мм

Гильза торчит как положено, если рукой помочь, то заскакивает зацеп. Иногда и усилия пружины хватает, но редко.

Сумрак:
ну значит пружину надо нормальную

Вот я тоже на нее грешу, все таки 2 витка могут многое сыграть.

Kalina_Krasnaya:
Всем доброго времени суток.
Поменял стволик на МР371, постивил под патрон 10тк. Все бы хорошо, но при выстреле происходит выброс гильзы и при досылании патрона затворная рама не садится на место примерно на 1-2 мм, так как экстрактор не зацепляет патрон. При ручном досылании так же. В чем может быть причина? (грязи под экстрактором нет, проверено). Может быть из-за пружины? Укорочена на пару витков (ранние попытки сделать на нем автоматику для картриджа под кв209). Не знаю в какой раздел форума тему поставить, не нашел. Может кто сталкивался с такой проблемкой или просто в курсе, что тут можно сделать - буду признателен за ответ.
С уважением.

А что мешает купить нормальный заводской ПМ-СХ, ПМ-О... ?

Alex40:

А что мешает купить нормальный заводской ПМ-СХ, ПМ-О... ?

Ну, как Вам сказать.. . Дурная голова рукам не дает покоя. Мне равнозначно не нужен как ПМ-СХ так и МР371. Просто МР371 уже есть и были детальки, то почему бы не "поизобретать колесо" снова? К тому же я не собираюсь из него ни "стрелять", ни "подавать сигналы", просто делаю ради интереса. Вот возникла неполадка - это непорядок, нужно исправить. Поэтому и спрашиваю совета у форумчан.

Вы че тут бредите?

Где вы тут увидели криминальные переделки?

Чел написал что стволик у него под 10ТК значит газовым не признают!

Отдельно рамка и отдельно затвор MP371 "О Ч"
Не являются.

Стволик скорее всего недосверлен или дроссель на дульном срезе. Твердым предметом не выстрелишь!

Переделка сигнального в охолощенное не запрещена законом.

Так что бредить прекращайте.

Автор учи матчасть!

Не экстрактор а выбрасыватель, не поганьте Русский язык.

Проблема у вас заключается в слабой возвратной пружине!

На MP371 и так крайне слабая пружина а вы ее еще и обрезали! По этому не хватает усилия возвратки.

kent999:
Автор учи матчасть!

Не экстрактор а выбрасыватель, не поганьте Русский язык.

Проблема у вас заключается в слабой возвратной пружине!

На MP371 и так крайне слабая пружина а вы ее еще и обрезали! По этому не хватает усилия возвратки.

Ну, выбрасыватель так выбрасыватель, спорить не буду. А с пружиной вот.. . Думаю. Кстати пружина мало того что порезана, так она еще и не родная - от иж 79. Родная испорчена еще раньше. Если можете подсказать чего по пружинам, то буду благодарен.

Можете от ПМ пружину поставить она жесткая, даже жестче mp79 проблема уйдет!

kent999:
Можете от ПМ пружину поставить она жесткая, даже жестче mp79 проблема уйдет!

Спасибо, надо попробовать.

Сумрак:
Макаровская пружина жестковата будет для 10 тк, от обычного мр-79 хватит за глаза и цена на них копеечная.

Я думаю будет достаточно просто "нерезаной" пружины от мр79, к тому же других у нас в магазине просто нет.

ryman84:
371 это газюк, и на затворной раме проточка под патрон 9РА а он в свою очередь диаметром 9,5, а у 10 ТК диаметр 10 мм и во как раз эти пол миллиметра и не дают запрыгнуть патрону за выбрасыватель надо разверткой доработать или использовать патроны 9 РА!!! )

В затворную чашечку затвора mp371 прекрасно подходит патрон 10ТК
Диаметр 10мм там.

А вот использовать 9pa в охолощенке нельзя! Могут признать газовым такой пистолет, и могут статью влепить за изготовление газового оружия.

Затворные рамы у автоматов т.к. туда вставляется сам затвор т.н."личинка"

у пистолетов эта часть затвор называется!

Сумрак:
Макаровская пружина жестковата будет для 10 тк, от обычного мр-79 хватит за глаза и цена на них копеечная. А будет откат сильным чрезмерно, тогда дросселем поиграть, чуть увеличить и нормалек будет и звук нормальный и автоматика без перегрузок будет работать.

10ТК осилит Макаровскую пружину

Зависит от дросселя, нужно попробовать целую пружину mp79 ну и Макаровскую.

При нормальной работе пистолета гильза должна отлетать на 2,5-3 метра!

Если гильза летит далеко может ЗЗ сломаться!

The_Judge:
Штифт в затворе мр371 не упирается в казённую часть стволика пм-сх? Там же нет соответствующей выборки.

Конечно же упирался. Выборку сразу же сделал как и на родном.

Может скос на выбрасывателе расклепался?

недозакрытие затвора, вот и все.

DENI:
недозакрытие затвора, вот и все.

Так вот из-за чего это недозакрытие? Никак не могу выбраться в магазин за пружиной.

из-за патрона или из-за патронника.

Originally posted by DENI:

недозакрытие затвора, вот и все.

При этом факторе выстрел вроде как невозможен, а у ТС первый патрон стреляет., я думаю нужно поставить нормальную возвратку ПМ.
Первый патрон загоняется наверное как и положено, ... . резкий спуск затвора без "провожания" затвора рукой, а вот на нормальную работу автоматики укороченной пружины как раз таки не хватает, чисто мое мнение.

Originally posted by makaroff_116rus:

При этом факторе выстрел вроде как невозможен

Возможен.
там всего-то недозакрытие не более 1мм.
Тем более это не ПМ, а пукалка сигнальная, внешне похожая.

По фото видно - зацеп выбрасывателя в проточку гильзы не заскакивает.
Возвратная пружина тут никаким боком вообще: затвор упирает патрон в патронник и все.

Точно, я и забыл что речь за сигнальник..
Но первая гильза вылетает, значит все же зацеп выполняет свою работу.

Originally posted by makaroff_116rus:

Но первая гильза вылетает, значит все же зацеп выполняет свою работу.

не поверите, гильза и без выбрасывателя вылетает даже из ПМ. Просто не так надежно, поэтому выбрасыватель нужен.

1. Возможно патронник слишком глубокий, для накола капсюля достаточно, а чтобы зацепиться зубом выбрасывателя за закраину гильзы - недостаточно. Если я угадал, то теоретически снятие металла с казенной части ствола на нужные пол милиметра/милиметр решит проблему;
2. Возможно чрезмерно ослаблена возвратная пружина. Замена на "родную" от МР-371 или более жесткую от ПМ решит проблему;
3. Возможна комплексная проблема по п.1 и п.2.
Фото "вид с боку" рамки без затвора, с вставленным патроном в патронник помогло бы разобраться скорее.
Удачи!

Прошу прощения за качество снимка.

Originally posted by Kalina_Krasnaya:

Прошу прощения за качество снимка.

Снимите выбрасыватель и ударник.
Дошлите патрон в патронник.
После этого иголкой/шилом попробуйте подвигать патрон вперед назад через окно выбрасывателя. Если патрон двигается более 0,5мм - у вас излишняя глубина патронника.

Возвратку поменяйте, очевидно же что не хватает усилия с укороченой возвраткой.

какое нахрен усилие, если зацеп выбрасывателя не входит в проточку гильзы!

Проблема решена, господа. Именно укороченная на 2 витка пружина и была причиной. Поставил нормальную - зацеп залетает только так! Что при ручном взводе, что при "выстреле". "Отстрелял" 7 патронов - все штатно. Все-таки 2 витка пружины играют большую роль. Всем спасибо за советы.