Танфоглио-со

Вопрос касается конкретно модели FT 9, от которой, по всей видимости, произошёл данный травмат. Я считаю, что эта модель работает по принципу свободного затвора. А уважаемый Miklos из-за мануала, размещённого на сайте (который мне не посмотреть, к сожалению), считает, что она на коротком ходе ствола.

В 9х17 и 7.65Х17 там ствол сидит на оси затворной задержки и никуда не двигается.Затвор свободный.Он подвижный только в больших калибрах,где есть система запирания и ствол идя назад по фигурному вырезу опускается и размыкается с затвором.

Я эту конкретную модель в руках не держал.Судя по схемам там свободный затвор.У меня Беретта 84Ф,в 9Х17 там затвор свободный.При этом ствол сьёмный.
Приятель недавно купил Глок 42 в 9Х17,там затвор запирается.

Хотя подавляющая масса пистолетов в 9Х17 со свободным затвором.
Но есть исключения.
На ум ещё приходит СИГЗАУЭР 238,там тоже затвор запираемый.

Вот орегинальные мануалы;

tanfoglio.it

Все стволы танфоглио от 9Х19 и выше имеют фигурное отверстие под ось затворной задержки.Именно оно отвечает за ход ствола назад и его опусканре для размыкания с затвором.

а что за покрытие затвора у Инны?-ни как понять не могу,явно не воронение там.Duracoat?

На стволах калибров 9Х17,7,65Х17 и 22 отверстие круглое и равное по диаметру оси затворой задержки,ибо ствол в них неподвижный,а запирания затвора нет.

Сравнения стволов в 9Х19 и 22ЛР

Dr.Cat:
а что за покрытие затвора у Инны?-ни как понять не могу,явно не воронение там

Я не знаю.
Танфольё и воронит свои пистолеты и красит и делает из нержавейки,тут зависит от цены и требований заказчика.

Мой спортивный TANFOGLIO LIMITED CUSTOM(хотя это была далеко не дешовая модель) был крашеный,через несколько лет начала слезать краска на острых углах,так отпескоструил и заворонил.

DIDI:

Я не знаю.
Танфольё и воронит свои пистолеты и красит и делает из нержавейки,тут зависит от цены и требований заказчика.

Мой спортивный TANFOGLIO LIMITED CUSTOM(хотя это была далеко не дешовая модель) был крашеный,через несколько лет начала слезать краска на острых углах,так отпескоструил и заворонил.

Ясно,спасибо большое.

Кто может, выложите здесь, пожалуйста, этот злополучный мануал. Хочется уже взглянуть всё-таки, что там изображено и написано конкретно.

Есть только это:

tanfoglio.it

Чтото с фотками.
Плохо вставляются:

shm:
Кто может, выложите здесь, пожалуйста, этот злополучный мануал. Хочется уже взглянуть всё-таки, что там изображено и написано конкретно.

По Вашей просьбе выкладываю взрыв-схемы из мануала.

Спасибо! Ну, так это мануалы не на конкретные модели, а на целые серии. Видимо, порядок разборки практически идентичен, вот они и не посчитали нужным сделать отдельный мануал. А блоу-бэк в описании, всё же, подразумевает именно свободный затвор, а не что либо другое. Твёрдо не уверен, но, по-моему, это устоявшаяся англоязычная терминология, хотя бы, если судить по статье в Википедии.

А так, вообще, хорошо подумав, тоже сильно разочаровался в этой модели, из-за отсутствия направляющих, в основном. Если КК выпустят нормальный ПММобразный, то для любителей ёмких магазинов он будет предпочтительней, я полагаю.

Свободный затвор на модели FT 9F под 380 страница 33 мануала.

Вот, спасибо Вам, DIDI! На этом, наверное, можно ставить точку в дискуссии.

Надеюсь, Miklos столь же любезно выложит и эту страницу.

shm:
Спасибо! Ну, так это мануалы не на конкретные модели, а на целые серии. Видимо, порядок разборки практически идентичен, вот они и не посчитали нужным сделать отдельный мануал. А блоу-бэк в описании, всё же, подразумевает именно свободный затвор, а не что либо другое. Твёрдо не уверен, но, по-моему, это устоявшаяся англоязычная терминология, хотя бы, если судить по статье в Википедии.

А так, вообще, хорошо подумав, тоже сильно разочаровался в этой модели, из-за отсутствия направляющих, в основном. Если КК выпустят нормальный ПММобразный, то для любителей ёмких магазинов он будет предпочтительней, я полагаю.

Так на орегинальном пистолете FT 9F,как в прочем и на всех Танфоглио с полимерной рамкой направляющие на рамке присутствуют только на двух вкладышах,переднем,на котором стоит ствол и заднем на котором смонтирован УСМ.На затворе понятное дело направляющие на всю длинну затвора.

Так в том-то и дело, что здесь в переднем вкладыше направляющих нет! Фото в посте 147 этой темы. Только в заднем . А спереди затвор просто по неподвижному стволу ползает вместо направляющих. Такая вот странная и неприятная особенность травматической версии. Хотя и излечиваемая, наверное, как здесь писали рукастые участники. Но большинству владельцев такой возврат к норме будет недоступен.

shm:
Так в том-то и дело, что здесь в переднем вкладыше направляющих нет! Фото в посте 147 этой темы. Только в заднем . А спереди затвор просто по неподвижному стволу ползает вместо направляющих. Такая вот странная и неприятная особенность травматической версии. Хотя и излечиваемая, наверное, как здесь писали рукастые участники. Но большинству владельцев такой возврат к норме будет недоступен.

Выкладываю.

Ну, вот, теперь всё наглядно. По форме ствола отчётливо видно, что классическая схема со свободным затвором. Почти всё, как у Вендетты, исключая нюансы крепления ствола и спиз.. . , в общем, сэкономленные кем-то направляющие в переднем вкладыше. Верните направляющие, с... и!!! . Положьте взад, па... ы!!! Хоть бы в коробочку клали . Небось, в металлолом уже сдали, или на балконы поприбивали верёвки для белья натягивать...

shm:
Так в том-то и дело, что здесь в переднем вкладыше направляющих нет! Фото в посте ?147 этой темы. Только в заднем . А спереди затвор просто по неподвижному стволу ползает вместо направляющих. Такая вот странная и неприятная особенность травматической версии. Хотя и излечиваемая, наверное, как здесь писали рукастые участники. Но большинству владельцев такой возврат к норме будет недоступен.

Если на переднем вкладыше нет направляющих,то полагаю их срезали умышленно.
Хотя смысл неясен:если человек сможет достать обычный ствол,который продаётся по разрешению и регистрируется в Европпах,то уж вкладыш,который в свободной продаже(ибо не относится к основным деталям оружия)тем более.

Ну да, у нас частенько смысл отдельных моментов деактивации оружия никому не ясен, кроме тех, кто это придумал .

Кстати, DIDI, напишу на всякий случай, вдруг Вы не обратили внимания. В этой теме обсуждается строго говоря не травматический пистолет, а его охолощённая переделка под особые холостые патроны, с недавнего времени продающаяся в России всем совершеннолетним гражданам совершенно свободно без каких-либо разрешений. Принципиальное отличие от травмата только в патроннике и в штифте в стволе. Догоняем Европы, потихоньку. Глядишь, так скоро и перегоним, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить .

shm:
Догоняем Европы, потихоньку. Глядишь, так скоро и перегоним, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить .

По охолощёнке точно скоро перегоним!

Если на переднем вкладыше нет направляющих,то полагаю их срезали умышленно

Его не было изначально. На его место сразу установлен моноблок со стволом.
Увидеть бы ту деталь крупным планом со всех сторон.

При заднеприводном снятии затвора передние направляющие не дали-бы его снять. Передней направляющей тут служит ствол. Эта деталь с направляющими стоит только на моделях с пластиковыми рамками. На стальных рамках её нет.

shm:
Ну да, у нас частенько смысл отдельных моментов деактивации оружия никому не ясен, кроме тех, кто это придумал .

Кстати, DIDI, напишу на всякий случай, вдруг Вы не обратили внимания. В этой теме обсуждается строго говоря не травматический пистолет, а его охолощённая переделка под особые холостые патроны, с недавнего времени продающаяся в России всем совершеннолетним гражданам совершенно свободно без каких-либо разрешений. Принципиальное отличие от травмата только в патроннике и в штифте в стволе. Догоняем Европы, потихоньку. Глядишь, так скоро и перегоним, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить .

С охолощённым оружием в Европпах сейчас стали бороться.В ряде стран как Германия охолощённое можно только длинноствольное,в Латвии охолощённое можно только юрлицам,в Италии охолощённое нужно регистрировать как обычное и можно только неавтоматическое.Так что Европпу вы уже в этом перегали.

Если уже пошла тема,то скажу чисто своё мнение не претендующее на истину.Я продукцию ряда фирм не воспринимаю с полимерной рамкой.Кроме Глока и ХеклерКоха я не люблю полимерные пистолеты.СигПро 2340 в калибре 357 Сиг у меня просто развалился.Они сволочи не удостоились армировать вкладышем точку в которой проходит ось затворной задержки!Танфоглио конструктивно с виду сделан на высоте,точки нагрузок стоят на вкладышах,но вот не воспринимаю я их полимерные пистолеты,просто психологически не привык.То-же могу сказать и о ЧЗте,она для меня должна быть из металла.Но это чисто психологически.
Хотя у меня на повседневном ношении есть ХеклерКох П2000,который чего только в жизни непереведал,ствол уже почти гладкий.Кстати на нём рамка треснула в районе рукоятки,так суперклеем заклеил и всё отлично.Но Хеклер на полимерах собаку сьел.

Ну раз в 9х19 рамы не разваливаются массово, то нам за глаза хватит в калибре 9РА и 10ТК.

Originally posted by schmidt:

На его место сразу установлен моноблок со стволом.
Увидеть бы ту деталь крупным планом со всех сторон.

Будет время - в выходные попробую снять.

Интересен оригинальный блок, а не нынешний со стволом.

Передний вкладыш, судя по рисунку, вроде, должен быть схож с задним, нет?
Ещё подумал, что на форуме тусуются несколько спортсменов - апологетов Танфольо. И вообще они есть в России. Наверняка, берут где-то неосновной ЗИП. По идее, могли бы прихватить попутно и эту детальку. В принципе, можно было бы попытаться и у РИО попросить привезти, наверное. Всё равно комплектующие закупают, магазины. Они бы, возможно, и не слишком дорого притаранили. По идее, на несколько пистолетов больше бы продали в комплекте с этими детальками.

Посмотрел в теме про Инну в разделе РИО, как эпично рвануло ствол одному владельцу. Такое впечатление складывается после этих фото, как будто он был вообще не из стали . Какая-то составная слоёная конструкция из жестянок. Нанотехнологии, блин...

https://forum.guns.ru/forums/ic... 30/16330022.jpg

Что-то ещё меньше захотелось его покупать.

Originally posted by schmidt:

Интересен оригинальный блок, а не нынешний со стволом.

По внешней геометрии вкладыши будут идентичны. Только в "огнестрельном" вкладыше вместо стойки ствола будет П-образный в сечении паз под съемный ствол. Если не имеем заветной мечты установить туда родной огнестрельный ствол, то точные его размеры нахрен не вперлись.

Вкладыш со стволом может быть сильно упрощен.
Впрочем, для понимания можно и его глянуть. Самый лучший вариант - это сделать слепок внутренностей

Извиняюсь за молчание. Фото переднего вкладыша:

Спасибо. Не сложно. Можно хоть напильником осилить.

Получил и я свою игрушку. Добавлю от себя: в магазин влезло 14 расходников 10ТК, без сложностей. Досыл-выброс от руки норм. Еще не стрелял.

Originally posted by Халулай:

Получил и я свою игрушку.

Мои поздравления

Originally posted by Халулай:

Добавлю от себя: в магазин влезло 14 расходников 10ТК, без сложностей. Досыл-выброс от руки норм.

Прочитав эту фразу, побежал пробовать. Бля... ха, а ведь 14-й патрон, все-таки, заколачивается в магазин Лажанулся я. Но заколачивется довольно тяжело (имхо). И магазин вставляется в шахту с весьма приличным усилием. Т.к. высота "столбика" из 14-ти патронов 10ТК ощутимо выше его же в 9РА - 380auto. Поэтому, считаю, что с 14 патронами 10ТК пружина магазина будет испытывать нагрузку выше расчетной. Так что долго держать его полностью снаряженным не стоит.

Спасибо за поздравление
Судя по сообщениям в теме, заочно пистолет набирает больше отрицательных выводов. А мне он очень нравится. Ну и что, что не аутентичная разборка? Ну и пусть охолощенка травмата, а не боевого. Пистолет интересно смотрится, многозарядный-мне большего и не надо. О надежности напишу позже, отшумев хотя-бы пачки 4.

пружина магазина будет испытывать нагрузку выше расчетной.

Вы не о пружине магазина беспокойтесь. Защелку пожалейте, вот где нагрузка то.