Наган-СХ (ТОЗ)

ТТ со вышел - ну не понравился чёт мудрёж их с патронами . Наган вышел - тоже не то .. всё дезактив хочется погуманнее .
Наган конечно откровенно страшный получился.

цитата:

ТТ со вышел - ну не понравился чёт мудрёж их с патронами . Наган вышел - тоже не то .. всё дезактив хочется погуманнее .
Наган конечно откровенно страшный получился.

А какие предложения? Что лучше можно сделать? И какой патрон желаете?
На мой взгляд, просто особо и выбора то нет.. . а расходник выбран с учёт ом ожидаемого выпуска ТПЗ заменителя импортного 9х19... . Конечно можно было придумать втулки с рассекателями, но... .

Без шпилек в барабане нельзя было? Тогда под хилти бы сделали,дешевле расходник.

Блин, под Хилти и самому можно сделать-нет смысла ждать у моря погоды

просто поставить на него барабан от блефа.получиться нормальный сигнальник с пламенем из ствола

цитата:

[/B]

цитата:

[B]Блин, под Хилти и самому можно сделать-нет смысла ждать у моря погоды

И под 10х31 можно сделать,но вопрос законности.

цитата:

Саняга:
И под 10х31 можно сделать,но вопрос законности.

Если ничего твёрдого из ствола вылететь не сможет, то никаких вопросов к законности. 10х31 - не оружейный, а имитационный калибр, у него никаких аналогов (газовых, травматических, или ещё каких-то) нет.
Вопрос только в том, из чего будем делать? Какой барабан будем пересверливать под 10х31?

цитата:

дезерт игл:
Клины с накатом барабана, как раз словить можно

каким образом?

цитата:

Какой барабан будем пересверливать под 10х31?

хорошо пошутил...

цитата:

дезерт игл:
Смысла в выступе в СХП версии никакого, так что могут и спилить к чертям

цитата:

казанский:
при переделке Нагана в СХП типа как у "Блефа"-со спиленным выступом, весь выхлоп в ствол может и не уйти даже если там и заглушки не будет а только штифты, а выхлоп с холостого патрона это не выхлоп с Жевело-не должны выступ под барабан спилить.

+1

цитата:

Dron1945:

хорошо пошутил...

цитата:

kim7772:
просто поставить на него барабан от блефа.получиться нормальный сигнальник с пламенем из ствола

Навряд ли это получится.
В барабанах всех сигнальников - МР-313, Блеф и Р-2 - стоят втулки под Жевело.
Значит, без выкручивания этих втулок никакой патрон в барабан не вставишь.
А растачивать - незаконно.

Так что менять барабаны смысла нет.

А что не устраивает в барабане со шпилькой?
Какая разница - ведь газы спокойно пройдут.

Патрон для Нагана-СХП будут около 30 мм.
Мощи хватит.

При наличии шпилек зачем было так каморы ещё растачивать до похабного вида? А вообще могли бы сделать самый красивый деактив барабана по типу, как на собровском Громе: с переднего торца поставить вставки на шпильках, выточенные в форме пуль с отверстиями посередине (типа экспансивные ).
Чем так пилить, как сейчас, уж лучше бы на складах лежали .

Одно радует, что первый раз покупатели проявили сдержанность. Новейшую охолощёнку по конской цене никто не сохватал. Лохов нема. 5 тысяч уже скинули. Прецедент, однако.

цитата:

shm:
При наличии шпилек зачем было так каморы ещё растачивать до похабного вида?...

Не подскажете, что же там расточено до похабного вида?

цитата:

shm:
.. . с переднего торца поставить вставки на шпильках, выточенные в форме пуль с отверстиями посередине (типа экспансивные )...

Нагрузку на эти вставки Вы себе представляете?

цитата:

shm:
.. . Одно радует, что первый раз покупатели проявили сдержанность. Новейшую охолощёнку по конской цене никто не сохватал. Лохов нема. 5 тысяч уже скинули. Прецедент, однако.

Да просто кое-кто решил лихо бабла срубить.. . На прилавках эти Наганы будут валяться совсем по другой цене.

цитата:

protvikvik:
деактив ужасный, а именно барабан, лучше б сделали его несъемным, но без этих страшных "ПАЛОЧЕК"

А помнится все от барабана р-2 плевались: убожество и т.д. Оказывается, нет предела совершенству

Ну, насчёт камор, если они точно под Люгер рассверлены, то ещё куда не шло. По фото сначала показалось, что как у Р2.

А насчёт нагрузки на вставки, так она ведь от диаметра отверстий зависела бы. Можно подобрать. Применяются же подобные конструктивные решения при подобных калибрах. Зато эстетично бы было, не то, что сейчас.

наганов в туле должно быть чуть ли не 10 тыщ единиц, причем точно есть цари, и что самое интересное орлы на них полустертые еще чуть ли не в гражданскую.

цитата:

дезерт игл:

Навалом у военных... вот купить вроде низзя:'(

Можно. Но вот если поймают.. .

цитата:

shm:
Ну, насчёт камор, если по всей длине на 9 мм рассверлены, то ещё куда не шло...

Диаметр нагановской гильзы в районе дульца Вы себе представляете? Диаметр выхода из каморы Нагана ЕМНИП 8,6-8,7мм Рассверловку до 9мм Вы на фото, да и просто невооружённым глазом на живом образце, врядли обнаружите вообще

цитата:

shm:
... По фото сначала показалось, что как у Р2...

Надо мерять реальный образец.

цитата:

shm:
... А насчёт нагрузки на вставки, так она ведь от диаметра отверстий зависела бы. Можно подобрать. Применяются же подобные конструктивные решения при подобных калибрах. Зато эстетично бы было, не то, что сейчас.

Там если подобрать проходное сечение, от втулки только тоненькие стеночки останутся. Давление патрон 10х31 развивает вполне серьёзное. Плюс втулки надо как-то закрепить, значит, барабан будет поуродован неслабо. И не забывайте, что места в каморе барабана на установку втулки очень мало, вся длина каморы - примерно 36мм, из них около 29мм займёт патрон 10х31, итого остаётся 6-7мм максимум на размещение втулки. Негусто, прямо скажем...

цитата:

наганов в туле должно быть чуть ли не 10 тыщ единиц

Вот раздолье то для "палочных" барабанов

Деактив-жесть. Цель такого деактива срубить побольше бабла при минимуме затрат. Мне лично один вид барабана вызывает отвращение.

И необязательно было делать под 9 мм. Мне и под жевело нравятся.

То, что вроде как под Люгер рассверлены я на фотке в паспорте вычитал. И, может, эти патроны не такие мощные будут, как 10х31.

Дубовые коробочки с бархатом вообще, конечно, немало к цене добавляют. Без них у тех же продавцов, наверное, намного дешевле бы были.

С другой стороны, если будут массово дарить, то должны вскоре всплыть на вторичке по более гуманной цене. Может, ещё чего дарить будут? Не на это ли намекал Макарофф, говоря об изменении на рынке?

а на патрон есть сертификат?

Но судя по теме, пипл хавает и за такую цену. Чудны дела твои Господи. Такое ощущение что людям пофиг, что покупать. Главное же понять, что это всего лишь игрушка, вот зачем она за такую цену? Пальнуть несколько раз и закинуть на полку?

цитата:

JohnyRZA:
И необязательно было делать под 9 мм. Мне и под жевело нравятся.

Мне тоже. Но вот если бы сделали под флобер.. .

цитата:

Originally posted by Sobaka1970:

Мне тоже. Но вот если бы сделали под флобер...

Солидарен с вами обоими... Мне ни то ни это не нравится... вот бы пистолеты с пистонами на ленте были ли же в детстве лучше бы тае сделали.было бы намного круче,а то одни дураки на заводе додуматься не могут

цитата:

Originally posted by Sobaka1970:
Мне тоже. Но вот если бы сделали под флобер.. .

цитата:

Originally posted by Пневмат:
Солидарен с вами обоими..

А потом - мелкашка, а потом 9х19 - вам свободно в переходе с лотка...

Губу закатайте..
и подождите полгодика.. . что-нибудь созреет новое.

цитата:

PILOT_SVM:

А потом - мелкашка, а потом 9х19 - вам свободно в переходе с лотка...

Губу закатайте..
и подождите полгодика.. . что-нибудь созреет новое.

Вы думаете что осеннее обострение у депутатов и чиновников что-то изменит? Или революция будет?

цитата:

Или революция будет?

Революции - нафиг-нафиг...

Только эволюция.

цитата:

Вы думаете что осеннее обострение у депутатов и чиновников что-то изменит?

Я думаю, что постепенно ситуация меняется к лучшему.
Кто-нибудь два года назад поверил бы в сообщение об СХП - ППШ и ТТ?

Господа, спокойно живёт и ждём - голосуем рублём за новое и привлекательное.

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

Кто-нибудь два года назад поверил бы в сообщение об СХП - ППШ и ТТ?

Товарищи, вспомните как кто-то пытался протолкнуть на рынок сигнальные винтовки Мосина на жевело у которых искры летели из под цевья, то ещё убожество было. Ситуация безусловно меняется в лучшую сторону, но спекулянты пользуются интересом и спросом, ну не может этот Наган стоить 30-40 тысяч при мизерных трудозатратах на его деактивацию.

цитата:

Originally posted by Аусвайс:

сигнальные винтовки Мосина на жевело

Ага, помню их, "МР-361".
Тут уж не "невидимая рука рынка" сыграла, а Сам, который повелел запретить перепилку боевняка в сигнальное, вот ИМЗ и не успел винтовки изнахратить и пустить в продажу.
Но конструкция была откровенно слабой - нужно было вставлять капсюль в затвор жопкой вперед (если ничего не путаю), потом "имитировать", потом вытаскивать затвор, выбивать капсюль... . Нах-нах-нах оно нужно.

Вот ссыль на обсуждение: МР-361 Мосинка сигнальная

цитата:

Headcrab0594:
Ага, помню их, "МР-361".
Тут уж не "невидимая рука рынка" сыграла, а Сам, который повелел запретить перепилку боевняка в сигнальное, вот ИМЗ и не успел винтовки изнахратить и пустить в продажу...

Не надо на Самого гнать. Запрет на переделку боевняка в некоторые виды гражданского оружия пролоббировал ИМЗ "Байкал" в лице своего главнюка, или почётнюка, или как его там...
Этот главнюк запорол собственному предприятию целый ряд разработок, уже готовых к производству (травмат на базе ТТ под 45Rub, сигнальную Мосинку и т.д.), а ещё и запретил производство уже имевшихся в производстве моделей из боевняка, и лишил возможности зарабатывать на утилизации.

цитата:

Headcrab0594:
... Но конструкция была откровенно слабой...

В каком это месте? Там с прочностью было всё отлично, никаких лишних ослаблений небыло.

цитата:

Headcrab0594:
... нужно было вставлять капсюль в затвор жопкой вперед (если ничего не путаю)...

Путаете. Капсюль вставлялся жопкой к ударнику, и "выплёвывал" всё в ствол.

цитата:

Headcrab0594:
... потом "имитировать", потом вытаскивать затвор, выбивать капсюль... . Нах-нах-нах оно нужно...

Вам не надо - не значит, что другим тоже не надо. Деактив у этой сигнальной Мосинки был наверное лучшим среди всего, что из Мосинки делали и делают.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Деактив у этой сигнальной Мосинки был наверное лучшим среди всего, что из Мосинки делали и делают.

У меня есть обрез ВМ от ТОЗ в этом обрезе на мой взгляд деактив лучше.

цитата:

Аусвайс:
У меня есть обрез ВМ от ТОЗ в этом обрезе на мой взгляд деактив лучше.

Дело вкуса.

да,эти шпильки в барабане ужасны,весь вид портят

цитата:

Gerr:
да,эти шпильки в барабане ужасны,весь вид портят

Барабан должен быть деактивирован.
Как бы Вы сделали?

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

Как бы Вы сделали?

сантиметровый запрессованный/подваренный отрезок прута не так бы бросался в глаза

цитата:

Gerr:
сантиметровый запрессованный/подваренный отрезок прута не так бы бросался в глаза

куда запрессованный?

сделать несъемный барабан, а ствол на шпильках - вот и весь деактив