Mihanchus
P.M.
|
14-10-2014 01:18
Mihanchus
Приобретя здесь на форуме АВТ-40 под СХП, я понял, что информации про неё ещё никакой и поэтому решил создать данную тему. За фото строго не судите, снималось на кирпич. Да и за текст тоже, ибо "чукча не писатель, чукча читатель". Данная винтовка выпущена Тульским Оружейным Заводом в октябре 2014г, я так понимаю, одна из первых. В комплекте с ней шли паспорт изделия и копия сертификата. Приобрёл я её 09.10.2014, опробовать в полном масштабе удалось на реконструкции "Москва за нами" на Бородино уже 12.10.2014 Сначала пройдёмся по внешнему виду, а потом полезем внутрь. Очень порадовал тот факт, что никаких современных клейм снаружи нет, если не считать еле заметное "Сп. Ор." на ствольной коробке рядом с патронником. Внешне винтовка выглядит очень достойно, при покупке было ощущение что исходник сделан не в 1944г, а только-только "сошёл с конвеера".То, что это именно списанное оружие снаружи выдаёт лишь вышеупомянутая надпись и втулка, вкрученная в ствол в районе дульного среза(однако её разглядеть можно лишь через окна дульного тормоза). Надпись на ствольной коробке Втулка в стволе Приятно удивило также то, что магазин подогнан очень хорошо, абсолютно отсутствует люфт. При этом другие магазины в неё встают с меньшим люфтом, чем на других СВТ/АВТ. В общем, про внешку говорить далее нечего, красота она и есть красота. Посему приступим к разборке(первый раз я произвёл неполную разборку после покупки, чтобы удалить лишнюю смазку, а второй раз, во время которого и сделаны фото - после мероприятия, дома). Разбирается в точном соответсвии с наставлением, абсолютно никаких трудностей не возникло(благо опыт уже есть). Никаких кардинальных изменений в конструкцию, типа СО-АКМ, не внесено. Конечно же, "доработки", направленные на исключение стрельбы боевыми патронами присутвуют и сделаны весьма грамотно и аккуратно, что не мешает воспринимать винтовку как коллекционный образец. Вот про них и расскажу далее. Первое, что бросилось в глаза - это штифт, впресованный и ввареный в ствольную коробку, дабы исключить применение боевого завтора. Ну и соответсвенно сделана выборка под него на затворе, одновременно ослабляющая боевой упор. Вот он штифт, фото с двух сторон На затворе помимо номера тоже имеется клеймо "Сп. Ор.", аналогичное клейму на ствольной коробке. Такое же клеймо и на внутренней поверхности стебля затвора. Затвор. Видна выборка под установленный штифт в ствольной кробке и надпись. Стебель Сам ствол приварен к ствольной коробке аккуратной сваркой, и в нём имеются 2 штифта(один в патронике, дабы избежать использование боевого патрона, другой - в 3х см от дульного среза. Также в стволе профрезерован паз длиной где-то 7-8 см и внего вставлена пластина и заварена. Надо сказать, что и штифты, и пластина вставлены и заварены аккуратно, я так и не смог найти внешние признаки штифта, который вварен рядом с дульным срезом, хотя он там есть. На фото видна сварка и штифт в стволе, ввареный прямо через основание прицельной планки Ах, да, очень важная деталь - в магазине укорочен подаватель под размер холостого патрона, поставлена другая пружина(судя по всему, от АК), и сделана горка для подачи холостого патрона. Подаёт изумительно, никаких перекосов. И помещается в него, как и положено, 10 патрон. Клейма ТОЗа и ГИС на ствольной коробке Вот и все изменения. А теперь про личный опыт отстрела. Думаю, надо ответить на вопрос, который всех интересует: есть атоматический огонь, или нет? Я отвечу: конечно же, автоматический огонь ЕСТЬ! Отстрелял я за 40 минут реконструкции порядка 80ти патрон, из них 30ть - в автоматическом режиме, из этих 30ти - 10ть, т.е. один магазин, выпущены одной очередью. На все выстрелы, что в самозарядном, что в автоматическом режиме - ни единой задержки/перекоса/утыкания или осечки. Патроны использовались биметалл как НПЗ современных выпусков, так и армейские 72года, если не врёт маркировка. Газовый регулятор был выставлен на "1,5", но, думаю, можно поставить и на меньший диаметр. Во время стрельбы винтовка греется достаточно сильно, особенно при стрельбе очередями(собственно, в НСД и написано, очередью выпускать не более 30ти патрон). Звук достаточно сильный, как бы сказать, протяжный. В общем, по моим впечатлениям, на выходе у ТОЗа получился весьма интересный агрегат, который пойдёт и для показа принципа работы, и для реконструкторов, и для коллекционеров, причём никакой-либо возни после покупки не требует. P.S.: теперь буду искать и переделывать магазины для неё, ибо заряжать в пылу "боя" не очень удобно. Хотя можно попробовать и заряжание с помощью мосинских обойм, благо конструкция на это и расчитана.
|
|
vasiliii
P.M.
|
14-10-2014 03:11
vasiliii
Это не ТОЗ
|
|
airatoss
P.M.
|
14-10-2014 07:23
airatoss
цитата:Во время стрельбы винтовка греется достаточно сильно автоматический режим на АВТ 40 и на боевых признали не удачным, вот цитата: К тому же не была предусматрена возможность ведения интенсивной стрельбы очередями и соответственно поэтому прочность деталей и жёсткость ствола были недостаточны. Поэтому в 1943 году - в связи с насыщением стрелковых подразделений ручными пулемётами и пистолетами-пулемётами - ведение автоматического огня из винтовок АВТ-40 было запрещено. имхо злоупотреблять авто огнем не нужно.
|
|
TolyaPol
P.M.
|
14-10-2014 08:43
TolyaPol
Спасибо за обзор! На мой взгляд, втулка в стволе немного портит вид, но она , скорее, необходима для автоогня(?) Аппарат хороший, но я пока повременю с покупкой.
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by TolyaPol:
На мой взгляд, втулка в стволе немного портит вид, но она , скорее, необходима для автоогня(?)
да, она необходима для работы автоматики
|
|
Nazaret 2
P.M.
|
14-10-2014 14:12
Nazaret 2
цитата:Originally posted by vasiliii:
Это не ТОЗ
А что это? Кстати, а надульник здесь снимается или штифтован?
|
|
Mihanchus
P.M.
|
14-10-2014 14:29
Mihanchus
цитата:Nazaret 2: А что это?Кстати, а надульник здесь снимается или штифтован? В сертификате изготовителем числится ТОЗ, но печати и в сертификате и в паспорте стоят ООО"Северная Оружейная Компания". Насколько мне известно, они делают часть списанного оружия на ТОЗе. Могу ошибаться конечно. Надульник я не снимал, но судя по всему он не заштифтован и его можно снять, т.к. штифт располагается между стойкой мушки и упором штыка, а места там для него маловато. Получается он вварен напрямую в ствол и скрыт надульником.
|
|
Rekon68
P.M.
|
А теперь вопрос:где? и почем? С уважением.
|
|
пузо77
P.M.
|
цитата:http://vk.com/club29393887 и цены там же... карабины по 15 000 даром.
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата: как-то все очень мутно... стыдно признаться, но первый раз слышу про такую компанию
|
|
Rekon68
P.M.
|
цитата:Originally posted by Nagant: как-то все очень мутно...
это да,ладно бы еще в Москве,так хоть можно приехать,посмотреть,подержать,а тут че то сомнительно
|
|
TolyaPol
P.M.
|
14-10-2014 20:18
TolyaPol
цитата:как-то все очень мутно... Нет, ну есть же реальные образцы с доками. Хотя для приличной конторы должен быть красивый сайт, с новостями, форумом, отзывами наконец Пока только обещания. Образцы, конечно, пилят по их заказу и не более: за что заплатили то и попилили. А еще можно заплатить мало и получить мало, а денег с народа собрать много - пирамида однако, но кому-то однозначно повезет Сейчас проводится маркетинговое исследование: изучают спрос, чтобы в неликвидах не остаться. Сертификацию проходил деактиватор. Все чисто
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by TolyaPol:
Образцы, конечно, пилят по их заказу и не более: за что заплатили то и попилили.
из чего это следует?
|
|
TolyaPol
P.M.
|
14-10-2014 21:22
TolyaPol
цитата:из чего это следует? Посмотрите в графы "Изготовитель" и "Сертификат выдан" на Тульский и Молотовский СХП ВМ (в т.ч. показательно на АКС74у-СО, который на партию 201 шт.) Сертификаты, Паспорта и Приложения, оф.переписка "в тему СО-СХ" И вопросы исчезнут. О других сторонах сделки история умалчивает, в т.ч. об аффилированных лицах производителя
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by TolyaPol:
Посмотрите в графы "Изготовитель" и "Сертификат выдан" на Тульский и Молотовский СХП ВМ
посмотрел... и что?
|
|
TolyaPol
P.M.
|
14-10-2014 21:48
TolyaPol
цитата:посмотрел... и что? Ладно, тема про обзор АВТ. Кому нужно, тот проанализирует, то что я написал выше
|
|
Alex_72_alma
P.M.
|
14-10-2014 23:26
Alex_72_alma
Вот наконец и обзор по АВТ появился, а то в продаже выложили а вот показать аппарат в разборе видно не досуг было.
|
|
inozemec
P.M.
|
15-10-2014 02:48
inozemec
ОРУЖИЕ -"СЕВЕРНАЯ ОРУЖЕЙНАЯ КОМПАНИЯ" Успешная работа!Самые низкие цены на Кольском полуострове! тел. 8 (8152)20-11-75; 8(951) 296 19 91 Описание:ПРОДАЖА ЛИЦАМ ИМЕЮЩИМ ЛИЦЕНЗИЮ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОХОТНИЧЬЕГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО И НАРАЗНОГО ОРУЖИЯ,ОООП И ПАТРОНОВ К НИМ. Местоположение:Мурманск, Россия ------ Про НАРАЗНОЕ оружие понятно.. А вот очередь там по теме идёт на ВСЕ виды оружия .. И почему СХП продают только Лицам ИМЕЮЩИМ НАР_ГЛАД и прочее оружие?? .. Законов в этой компании не знают.. ..
|
|
MODERNizatoR
P.M.
|
15-10-2014 04:19
MODERNizatoR
Спасибо за обзор..... .
|
|
TolyaPol
P.M.
|
15-10-2014 08:41
TolyaPol
С затвором тоже не понятно: встанет на боевой или нет? Проточка на упоре личины - смешной элемент деактива.
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by TolyaPol:
С затвором тоже не понятно: встанет на боевой или нет?
встанет
|
|
Headcrab0594
P.M.
|
15-10-2014 19:25
Headcrab0594
Вот перечень СХП-оружия этих северян: Винтовка Мосина образца 80/91г. Кавалерийский карабин КО-44 Автоматическая винтовка Токарева Обрез винтовки Мосина Наган ДП-27 Дектярев пехотный пулемет Пулемет Максим АКС-У ППС Кавалерийский карабин образца 1938 г. Пулемет Горюнова ТТ vk.com
|
|
vasiliii
P.M.
|
15-10-2014 20:09
vasiliii
цитата:Headcrab0594: Вот перечень СХП-оружия этих северян:Винтовка Мосина образца 80/91г. Кавалерийский карабин КО-44 Автоматическая винтовка Токарева Обрез винтовки Мосина Наган ДП-27 Дектярев пехотный пулемет Пулемет Максим АКС-У ППС Кавалерийский карабин образца 1938 г. Пулемет Горюнова ТТ vk.com Для того чтобы делать из этого схп, это надо где-то взять, огражданить и сделать схп. Есть определенные процедуры, должен быть производитель, его печати. Мне " импонирует" сертификат и паспорт сих изделий. Надо быть смелым человеком чтобы это купить. Присмотритесь к деталям, все поймете. Дабы не задавать вопросов ответы на которые очевидны.
|
|
TolyaPol
P.M.
|
15-10-2014 20:26
TolyaPol
цитата:Мне " импонирует" сертификат и паспорт сих изделий. Надо быть смелым человеком чтобы это купить. Про затвор Тулы опять молчу, но а как же маркировки ТОЗ (клеймо). Печати в паспорте они ставят не знаю по какой причине, но у Молота печатей в паспорте нет. С Молотом не поспоришь, там все однозначно чисто, маркировки нанесены по закону, даже без бумаг можно доказать что это Молот.
|
|
biolog
P.M.
|
цитата:Originally posted by vasiliii:
Присмотритесь к деталям, все поймете.
Что за детали то? ответ можно и в личку, если не хотите здесь
|
|
vasiliii
P.M.
|
15-10-2014 20:31
vasiliii
Сертификат от Молот Армз Сертификат Ружья-ТОЗ Найди одно отличие, никого ничего не смущает? Еще раз напоминаю, в таких вещах важны, крайне важны документы и их подлинность, которая подтвердиться в случае возникновения вопросов.. лично у меня подлинность молотовских сертификатов проверяли уже В довольно жесткой форме.Никаких проблем там нет, во всех смыслах и сторонах.
|
|
scale18
P.M.
|
в ТОЗ-овском сертификате особенно впечатляет код ТН ВЭД группа 8306 - Колокола, гонги и аналогичные изделия неэлектрические, из недрагоценных металлов; статуэтки и другие украшения из недрагоценных металлов; рамы для фотографий, картин или аналогичные рамы, из недрагоценных металлов; зеркала из недрагоценных металлов Зато у Молота ближе к теме группа 9705 - Коллекции и предметы коллекционирования по зоологии, ботанике, минералогии, анатомии, истории, археологии, палеонтологии, этнографии или нумизматике
|
|
vasiliii
P.M.
|
16-10-2014 01:44
vasiliii
О чем я и говорю Детали
|
|
m-x-r
P.M.
|
Василий опять устраивает охоту на ведьм... . помоему вопрос подлинности сертификатов имм уже поднимался на примере АКС74У-СО. И все те же аргументы... сертификат ненастоящий, заполнен не так, оружие с ОЧ и т.д. Василий при всем уважении, маркетинг он конечно маркетинг, но хватит параноить. Если есть конкретная информация что сертификат левый и контора ненастоящая, давай факты
|
|
TolyaPol
P.M.
|
16-10-2014 06:32
TolyaPol
По коду ТН ВЭД нельзя судить, что сертификат липовый. Обратите внимание на сертификат СО-Наган: выписан на ТОЗ, те же коды и заверяющая (синяя) печать ТОЗовская.
|
|
m-x-r
P.M.
|
цитата:Originally posted by TolyaPol:
По коду ТН ВЭД нельзя судить
ну собственно я о том же )))
|
|
Dron1945
P.M.
|
16-10-2014 09:34
Dron1945
Не те коды смотрим, справа на серте код ОКП, всё что начинается с 71 это оружейная тематика.. .
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by m-x-r:
Василий опять устраивает охоту на ведьм... . помоему вопрос подлинности сертификатов имм уже поднимался на примере АКС74У-СО. И все те же аргументы... сертификат ненастоящий, заполнен не так, оружие с ОЧ и т.д.Василий при всем уважении, маркетинг он конечно маркетинг, но хватит параноить. Если есть конкретная информация что сертификат левый и контора ненастоящая, давай факты
на молоте кормится... как же не подгадить конкурентам с более перспективной продукцией?
|
|
vasiliii
P.M.
|
16-10-2014 10:37
vasiliii
цитата:m-x-r: Василий опять устраивает охоту на ведьм... . помоему вопрос подлинности сертификатов имм уже поднимался на примере АКС74У-СО. И все те же аргументы... сертификат ненастоящий, заполнен не так, оружие с ОЧ и т.д.Василий при всем уважении, маркетинг он конечно маркетинг, но хватит параноить. Если есть конкретная информация что сертификат левый и контора ненастоящая, давай факты Мне интересно как народ реагирует, мне нравится то, что народ начинает думать и смотреть. А то что народ будет покупать.. так это уже каждому своя игрушка Если я скажу народ не будет изучать и думать, а я этого ХОЧУ
|
|
vasiliii
P.M.
|
16-10-2014 10:41
vasiliii
цитата:Nagant: на молоте кормится... как же не подгадить конкурентам с более перспективной продукцией? Я мог бы поехать в Тулу, возить и продавать. Но почему-то этого не делаю Тебе, мой питерский друг, этого не понять Здесь дело абсолютно в другом. О какой перспективной продукции ты говоришь если.. ладно. Выводы делать только вам(как говорилось в одной передаче). Изучайте подноготную, думайте, выбор благо есть и это хорошо!
Нужно выбирать. Есть из чего.
|
|
Nazaret 2
P.M.
|
16-10-2014 11:27
Nazaret 2
цитата:Originally posted by TolyaPol:
По коду ТН ВЭД нельзя судить, что сертификат липовый.
Конечно нельзя. Сертифируемая группа изделий должна относиться к какому-то классу. Вот ее к гонгам и колоколам и отнесли, т.к. металлическая и предназначена для издания звуков. Могли-бы и к группе инструментов отнести(молоток с возможностью работы пороховыми газами ). Тут широкий простор для творчества.
|
|
ss-stingray
P.M.
|
16-10-2014 13:26
ss-stingray
Отличная АВТ схп получилась. Себе возьму обязательно. Главное теперь, чтобы в ближайшем будущем у компетентных органов не возникли вопросов, типа "а чего это вы целыми затворами торгуете?" (что на трёхе, что здесь) в адрес производителя и сертификационного органа. а учитывая то, что сертификат выдан не на Вавилова, а Бог знает где, сие вполне возможно.. . так что, надо успевать ------ не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
|
|
ганс07
P.M.
|
Военно- исторические клубы, это достаточно массовое и сплоченное движение. Люди там разные, бывают и с деньгами, бывают и со связями.. . По России полагаю порядка тыс.8 участников ВИК на сегодня. Конечно, в таком хозяйстве появляются "домашние" компании по изготовлению формы, кожевенные мастерские.. . Точно знаю что реплики техники и реставрация оригиналов в большей части выполняется сибиряками.. . Полагаю что "Северная оружейная компания"- одна из таковых. По этому и в регионе.. . и без рекламы.. .
|
|
|