Enduric
P.M.
|
'Молот Армз' выпустил, впервые в эРэФии, что просто неожиданно и похвально, в августе 2014года сертифицированный для холостой стрельбы АКМ, назвав его МА-АК-СХ. Предназначен для производства светошумовых сигналов холостыми/шумовыми патронами 7,62х39 (вот тут казус - автомат МА-АК-СХ продаётся без лицензий и разрешений, а патрон в ормагах только по лицензии, да и мало где он есть). Стоимость у завода 25.000руб. Нами были закуплены в августе-же 10 штук для проведения проб и испытаний. По этому поводу можно изложить следующее: Внешний осмотр: В комплекте от завода идёт, собственно, автомат МА-АК-СХ и один магазин. Сохранность многих автоматов не очень хорошая - видны следы коррозии и небрежного хранения. Автомат укомплектован шомполом, но отсутствует в прикладе пенал для принадлежностей. На внешних поверхностях нанесены надписи 'списано', 'сделано в России', 'МА-АК-СХ' , присутствует номер на ствольной коробке (на сухаре) и затворной раме . Ось автоогня приварена к ствольной коробке . Переключатель режимов огня переключается в три режима. Затворная рама не доходит до конца около 15мм. На стволе видны следы присутствия шпилек. В видимой части ствола установлены 3 шпильки. Разбираем и осматриваем: Затворная рама извлекается штатно. На затворной раме срезан выступ под спуск автоогня. Личинка затвора приварена к затворной раме в переднем положении, поэтому, собственно, и не доходит затворная рама до конца. Таким образом реализована схема свободного затвора для исключения применения основных частей на боевом оружии. Приварена рама и личинка, впрочем, не совсем 'злобно' и, при должных навыках и инструменте, можно их разделить. Поршень не пилен, но, так как рама не доходит до конца, его прямая функции не выполняется и стоит он, скорее, для антуража. Боевые упоры сфрезерованы напрочь, отсутствует сухарь для направления патрона из магазина в патронник. Ось автоогня приварена к ствольной коробке с двух сторон. Спуск автоогня, соответственно, отсутствует. Отсутствует замедлитель. Шептало срезано. Пробуем снарядить и произвести стрельбу: В магазин входит только 10 патронов - стоит ограничитель, легко, впрочем, удаляемый. Стрельба только одиночными. Периодически, раза 2 на магазин, происходят перекосы - из-за отсутствия сухаря и конструкции шумового патрона патрон холостой упирается в патронник. Ресурсные испытания: Были произведены испытания двух МА-АК-СХ, на которых автоогонь восстановлен , но, на одном удалены 2 шпильки, а на другом нет. В результате, тот, что имел нетронутые шпильки, установленные за патронником на заводе, вышел из строя, произведя около 300 выстрелов - задний сухарь ствольной коробки сместился на пару миллиметров назад, вытянув заклёпки, крепящие сухарь и крышка ствольной коробки открылась и отлетела . Это произошло из-за сильной отдачи, так как пороховые газы из патрона бьют не в ствол, а в шпильку за патронником, поэтому происходит жёсткий откат затвора - патрон достаточно мощный. Часть газов проходит дальше, а там вторая шпилька, третья, после неё часть газов выходит в газовую трубку, а часть следует дальше, но там четвёртая шпилька, затем пятая, ну и, наконец, срез ствола, из которого выходит уже совсем малая часть пороховых газов. Следы нагара на поршне совсем малы и указывают на малое количество, проходящих в газовую трубку, газов. Другой-же образец имел настрел более 1.000 выстрелов и не получил никаких изменений. Из вышеописанного следует: МА-АК-СХ ограниченно пригоден для использования по назначению. То есть, он ограниченно пригоден для производства светошумовых сигналов, так как может производить сигнальные выстрелы, хоть и одиночным огнём, и применения в мероприятиях, связанных с обучением тактике применения, Военно-Патриотическому обучению, киносъёмках как образец АКМ. Однако, для более-менее полноценного применения, необходимо, как минимум, восстановить автоогонь и удалить 2 шпильки за патронником, иначе это просто 'железка', не сильно отличающаяся от макета. Это можно сделать самостоятельно, путём формирования горки подачи , удаления сварки на оси автоогня, установки спуска автоогня, наварки выступа под автоспуск на затворной раме, замены шептала, установки замедлителя, удалении 2-х шпилек в стволе за патронником. Для обучения сборке/разборке и устройству автомата Калашникова он непригоден, так как имеет иную конструкцию, нежели чем боевой автомат. Это исправляется установкой оригинальных (не сваренных между собой) затворной рамы и личинки; удалением третьей шпильки после патронника для свободного доступа пороховых газов в газовую трубку для отката затворной рамы и открытия затвора; наваркой упора для возможности закрытия затвора. Любые указанные изменения, тка как они не влекут возможности производства выстрела боеприпасом (холостой патрон боеприпасом не является) и возможности установки основных боевых частей на боевые образцы, не является наказуемой ни в рамках УК, ни в рамках ГК. Выкладываю фото разделённых затвора и рамы. Всё выполнимо. Также на МА-АК-СХ установлен приклад вместе с сухарём от АКМС. На раме восстановлен упор правый. На личинке затвора нанесена сварка, препятствующая использованию в боевом оружии с целым левым упором. Ну, и конечно, восстановлен автоогонь. Далее РПК-61:
|
|
airatoss
P.M.
|
да стрелять из него одиночными как он идет с завода и не парится .
|
|
airatoss
P.M.
|
да и Василий скорее всего отказался от автоогоня когда понял какие там нагрузки очередью , он и испытания проходил на заводе на одиночном .
|
|
slovot
P.M.
|
Вопрос к Enduric. Если на ВМ СХ ударник не будет приварен к курку, какое это нарушение?
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:airatoss: да и Василий скорее всего отказался от автоогоня когда понял какие там нагрузки очередью , он и испытания проходил на заводе на одиночном . Василий отказался от автоогня потому что не хочет подводить своих покупателей под вынос мозга(без последствий), несмотря на то, что автоогонь был сделан у него весьма грамотно с точки зрения крим.требований и конструктива. Там ломаться нечему. Проводить тюнинг, касаемо удаления штифта из-за патронника.... это сильно, а главное очень смело(не смотря на то и глупо).
|
|
Enduric
P.M.
|
цитата:slovot: Вопрос к Enduric. Если на ВМ СХ ударник не будет приварен к курку, какое это нарушение? Никакого нарушения в этом нет, главное чтобы затвор в сборе нельзя было поставить в боевое оружие без доработок. Для этого, в своих СХП Мосинок, навариваем на стебель металл, а в коробке делаем для этого выемку металла. Внешне не заметно, но в боевое оружие не поставить.
|
|
Enduric
P.M.
|
цитата:vasiliii:
Василий отказался от автоогня потому что не хочет подводить своих покупателей под вынос мозга(без последствий), несмотря на то, что автоогонь был сделан у него весьма грамотно с точки зрения крим.требований и конструктива. Там ломаться нечему. Проводить тюнинг, касаемо удаления штифта из-за патронника.... это сильно, а главное очень смело(не смотря на то и глупо).
Почему сильно? Разве это сложно и трудно? Почему смело? Это естественно! Почему глупо? Это естественно и в рамках закона, ибо нет запретов об этом в нём, равно как и ответственности! Мало того - чутка позже сюда-же выложу и улучшения автомата с раздельными, а не свареными рамой и затвором :-)
|
|
Nagant
P.M.
|
Кривые молотовские поделки хороши только тем, что у них пока нет альтернативы... но она скоро будет
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by Enduric:
Почему сильно? Разве это сложно и трудно?Почему смело? Это естественно!Почему глупо? Это естественно и в рамках закона, ибо нет запретов об этом в нём, равно как и ответственности!Мало того - чутка позже сюда-же выложу и улучшения автомата с раздельными, а не свареными рамой и затвором :-)
Василий - только перепродает "птичек-синичек"... на другое, видимо, ума не хватает...
|
|
Аусвайс
P.M.
|
цитата:Originally posted by Nagant:
но она скоро будет
Очень надеемся.
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:Nagant: Василий - только перепродает... на другое, видимо, ума не хватает... Без местного тролля naganta не обходится ни одно мероприятие Вроде нормально хочешь написать комментарий, а найдется какой-то ****, особенно жаль когда это мега-ветеран. От темы отписался.
|
|
Nagant
P.M.
|
у творчески и конструктивно мыслящего человека всегда будет преимущество перед перепродаваном...
|
|
airatoss
P.M.
|
цитата:Там ломаться нечему. так тогда почему он полетел ?
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:airatoss:
так тогда почему он полетел ? Куда полетел?
|
|
airatoss
P.M.
|
цитата:Куда полетел? сломался автомат в этой теме
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:airatoss:
сломался автомат в этой теме Я не удивлен что в данной теме что-то сломалось
|
|
Nagant
P.M.
|
цитата:Originally posted by Enduric:
Личинка затвора
"личинка затвора" - это собственно "затвор"
|
|
Серёга!
P.M.
|
цитата:позже сюда-же выложу и улучшения автомата с раздельными, а не свареными рамой и затвором Да, очень интересно - ждём... ------ С уважением, Сергей.
|
|
m-x-r
P.M.
|
Спасибо Алексею за подробный обзор с конструктивной критикой
|
|
ss-stingray
P.M.
|
7-10-2014 13:51
ss-stingray
хороший отчёт, я вот только думаю, выписать что ли бан пожизненный за рекламу... ------ не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
|
|
Enduric
P.M.
|
цитата:ss-stingray: хороший отчёт, я вот только думаю, выписать что ли бан пожизненный за рекламу... :-))) Не надо :-))) Если что не так, то потру по указке. Ссылки-то на видео как-то надо вставлять Аналогичный обзор и по АКС-74У-СО будет.
|
|
The_Judge
P.M.
|
10-10-2014 21:30
The_Judge
Я вот не понимаю зачем пихать столько шпилек в ствол? Неужели недостаточно 2-х: сепаратора\дросселя в середине ствола и у дульного среза шпильку для обеспечения не возможности раздельного заряжания. И шпильки делать перекрывающие не 70% ствола, а 30-50 хотя бы. Зачем ставить такие глубоки нов. клейма на видимых местах? Почему нельзя разместить клейма где-нибудь внутри, как Молот раньше делал? На новом ТТ под хол. патрон клейма набиты прям на всю нижнюю часть затвора и рамку перед спусковой скобой.
|
|
slovot
P.M.
|
Посмотрел на выставке как приварена рама к личинке, разделить их почти нельзя ( хотя для выставки постарались посильнее приварить, я думаю). Если Старый Оружейник , сделает АКМ как АКСУ то будут брать его, хотя кому надо много стрелять то свободный затвор лучше ИМХО
|
|
Miklos
P.M.
|
цитата:кому надо много стрелять то свободный затвор лучше ИМХО Что-ж хорошего в том, что затворная рама со всей дури лупит по упору возвратки? АК всё-таки создан под запирающийся затвор. Со свободным затвором лучше ППШ дождаться.
|
|
slovot
P.M.
|
ИМХО боевой холостой слишком силен. Представитель завода Армс сказал на выставке так.: ВМ и АКМ рассчитан на какой-то их патрон ( я ступил и не уточнил какой именно) а те холостые патроны для боевого оружия которые мы не законно покупаем могут вывести образцы из строя.
|
|
евгений100
P.M.
|
12-10-2014 17:16
евгений100
Может кто знает какая навеска в холостых 7.62*39 и 7.62*54?
|
|
Miklos
P.M.
|
цитата:ИМХО боевой холостой слишком силен. В том виде, в котором мы получаем изделие от производителя, да. Но сли грамотно рассчитать проходное сечение зашпиленного ствола, то патрон самое то.
|
|
Олег1953
P.M.
|
15-10-2014 00:50
Олег1953
Жаль, человек испугался и перестал писать сюда, как всё переделывать, что изменить, а ведь интересно же было...
|
|
Lesorub43
P.M.
|
16-10-2014 15:07
Lesorub43
Читаю я эти темы и ох.. ю! Ничего и никого у нас в стране народ не боится! Автору темы - уголовка в чистом виде! 100%. У Вас есть лицензия на ремонт и производство оружия, необходимая для ремонта и производства оружия, равно как и внесение конструктивных изменений в оружие?! Теперь объясню, почему второе изделие выщло из строя. Изначально оружие предназначено для ОДИНОЧНОГО огня и не предусмотрено для ведения автоогня, при котором возникают бОльшие скорости отката затворной рамы. Это возникает вследствие свободного затвора, системы поперечных штифтов (а соответственно и возникновения увеличенного давления в канале ствола). При всем этом и скрострельность в режиме автоогня может значительно отличаться ( в большую сторону), чем у боевого АКМ... Производитель не несет ответственности за неисправности, возникшие в результате вмешательства в конструкцию оружия. Все остальное - количество "шпилек", размещение клейм и прочее - требования ЗОО и условий сертификации.
|
|
Headcrab0594
P.M.
|
16-10-2014 15:56
Headcrab0594
цитата:Originally posted by Lesorub43:
количество "шпилек", размещение клейм и прочее - требования ЗОО и условий сертификации.
Нету там такого. Особенно про шпильки в ЗоО порадовало. цитата:Originally posted by Lesorub43:
уголовка
Административка максимум - этот АКМ как был СХП, так им и остался, и новых свойств на приобрёл. цитата:Originally posted by Lesorub43:
лицензия на ремонт и производство оружия, необходимая для ремонта и производства оружия, равно как и внесение конструктивных изменений в оружие
Опять же, это СХП, а не гражданское или боевое оружие, а лицензия для работы со списанным оружием - это что-то новенькое.. .
|
|
Lesorub43
P.M.
|
16-10-2014 17:35
Lesorub43
цитата: Headcrab0594
Прочтите пожалуйста ФЗ ?150 "Об оружии" ст.3 - "Гражданское оружие" и что в это понятие входит, а уж потом пишите "Опять же, это СХП, а не гражданское или боевое оружие, а лицензия для работы со списанным оружием - это что-то новенькое... " А насчет уголовки или административки будете со следователем спорить и доказывать, что не хотели сделать огнестрел. Статья 223. Незаконное изготовление оружия 1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - (в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ) наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей. дерзайте, молодой человек!
|
|
m-x-r
P.M.
|
Уважаемый лесоруб, если вы с железками работаете, то вам простительно, а ежели нет, то потрудитесь почитать пленумы ВС и запомните, что незаконный ремонт или переделка предполагает восстановление ПОРАЖАЮЩИХ свойств огнестрельного оружия, в результате чего оно может ПОРАЖАТЬ человека метаемым снарядом. так вот теперь ответьте себе на вопрос, а может ли после таких переделок данное творение поражать кого либо?? Разве что может поражать красотой недоходящего затвора... .
|
|
m-x-r
P.M.
|
У нас в стране похоже это стало модным критиковать все и всех... . Да кому какое дело что он делает, если я это покупаю, это мои проблемы... Вспоминаются слова ".. я не знаю как правильно, но вы явно делаете не верно.... "
|
|
Олег1953
P.M.
|
16-10-2014 19:17
Олег1953
Да, ситуация интересная, одни говорят можно, другие нельзя... Раньше проще было, раз продают, значит можно, смело можно брать. Теперь споры бесконечные можно-нельзя, законно-незаконно. Как Вы говорите, кому какое дело.. . Я не эксперт, разбираться не хочу и не знаю как, и не хочу никаких проблем, и хочу купить законно, поэтому не всё равно, веришь человеку, а там оказывается всё не так... Есть тут эксперты, что-ли, разъяснили бы... а то получается, кто как сумеет выкручивается, конкретики нет... что можно переделать, а что нет... Enduric пропал куда-то.... раньше что-то доказывал, теперь молчит, товарищи его в Москве тоже ничего не знают о нём....
|
|
Miklos
P.M.
|
цитата:переделка или ремонт огнестрельного оружия То что в начале темы огнестрельным оружием не является.
|
|
Enduric
P.M.
|
цитата:Олег1953: Жаль, человек испугался и перестал писать сюда, как всё переделывать, что изменить, а ведь интересно же было... :-))) Неправда - готов писать и дальше, но время уходит ну оч-ч-чень много на работы с "железом" Вот обзор по ксюхе "готовлю", хотя там и без меня уже всё написано... По работе АКМ с нормальной механикой затворной группы. Кстати - деактивация МА-АК-СХ разнится несколько. А именно: 1. Сварка на оси автоогня может быть чисто символическая, а может быть заварена аж и изнутри. 2. Курок может быть целым, а может на нём быть срезан выступ под рычаг автоогня. 3. В магазине может быть установлен проволочный ограничитель внутри, а может и вырез на самом магазине. 4. Бывает что на месте замедлителя ничего нет, а бывает и некая дистанционная втулка, поставленная вместо автоогня, препятствующая смещению шептала, которая, впрочем, свою функцию не выполняет.
|
|
abAriggen
P.M.
|
17-10-2014 15:53
abAriggen
ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ Enduric, человек откликнулся, был не прав, хочу искренне попросить у всех прощения, дабы восстановить честное имя продавца, еще посылка не пришла , но человек за слова ответственный, видимо неудачное стечение обстоятельств
|
|
drbass1
P.M.
|
Чтобы не вышибало задний сухарь из ствольной коробки, можно воспользоваться буфером отдачи для любого оружия на базе АК. Вот ссылка: reloading.com.ua Назначение буфера отдачи - принять на себя удар затворной рамы, тем самым устранив контакт металла об металл, что предотвращает образование наклёпа на затворной раме, защищает от расклепа ствольную коробку и способствует менее интенсивному износу узла крепления направляющей возвратной пружины и направляющих затворной рамы. Как дополнительный эффект достигается более мягкая работа автоматики и уменьшается удар спускового крючка по пальцу стрелка
|
|
veksmiht
P.M.
|
21-10-2014 15:45
veksmiht
цитата:Originally posted by slovot:
боевой холостой слишком силен
видимо имелось в ввиду-армейский холостой
|
|
veksmiht
P.M.
|
12-11-2014 08:07
veksmiht
цитата:Originally posted by Lesorub43:
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей
При всем уважении здесь,сэр,огнестрела в принципе нет-по паспорту назначение иное. Если производитель,т.е.завод гонит изначально барахло,то прогрессивная часть населения Великой РОССИИ найдет решение исправить такую нелепость
|
|
|