MadCat
P.M.
|
Доброго дня, уважаемые соконфетники! Прошу прощения за дубляж и боянистость темы, но советы реально нужны, себе уже мозг вывихнул. Дано: есть супер вепрь в 308 калибре и рэм в 243, плюс ночник Пульсар цифра, охота с вышки, объекты всё что выйдет по сезону (кабан медведь лось) Вопрос: на куда прикрутить ночник? На вепре в плюсе стреляем всех и прицел встанет на крон который есть , в минусе вес комплекса На рэме в плюсе удобство прикладистость, в минусе надо менять базы (стоят раздельные) и что делать если выходит миша или лось - отказываться от выстрела? Тему про 243 изучал, к однозначному выводу не пришел Очень прошу помощи так как одна голова хорошо.. . Перевооружение не предлагать, до 16 года возможности нет.
|
|
Myk35
P.M.
|
Не вижу плюсов в пользу рема из пунктов, обозначенных ТС (вес и прикладистость на вышке не в счет)
|
|
MadCat
P.M.
|
Вес и прикладистотсь всегда имеют значение. Например, кабасик копошиться возле вышки, единственная возможность выстрела через дверь практически под ноги (высунувшись боком). Я с вепрем+1пн58 чуть вниз не ушел
|
|
vovanchik151174
P.M.
|
25-10-2014 13:02
vovanchik151174
С чем сидеть на вышке думаю большой разницы нет, да и чем плох 243й тоже нормально ложит все из флоры и фауны (почитайте тему) да и с ночника в основном второй выстрел прицельный не зделаешь единицы охот получается второй прицельный отстрелять поэтому пох. можно и с болтом, а вот сидя на земле (у нас это чаще происходит) я бы выбрал полуавтомат однозначно!!!
|
|
дерби
P.M.
|
цитата:да и с ночника в основном второй выстрел прицельный не сделаешь с болта 4 патрона,ночник.. команда голодных на базе.. с подхода,стадо голов 35-40 кабанов.. положил четверых.. с полуавтомата второй прицельный выстрел,с оптики,по времени дольше,чем с болта..
|
|
qwert-2112
P.M.
|
29-10-2014 07:23
qwert-2112
цитата:Перевооружение не предлагать, до 16 года возможности нет. Так что же тогда хотите услышать то? Тогда кушайте
|
|
KipchakANV
P.M.
|
29-10-2014 09:20
KipchakANV
цитата:с полуавтомата второй прицельный выстрел,с оптики,по времени дольше,чем с болта Тимур,с чего это вдруг?
|
|
vovanchik151174
P.M.
|
29-10-2014 09:49
vovanchik151174
цитата:KipchakANV:
Тимур,с чего это вдруг? Ага присоединюсь к вопросу??? что то новенькое для меня по крайней мере.
|
|
дерби
P.M.
|
цитата:с чего это вдруг? с практики.. вы попробуйте.сами удивитесь.. только я говорю про прицельный и оптику.. повесьте первый гонг метров на 50-70 второй на 100-150,второй выстрел по бегущему зверю..
|
|
KipchakANV
P.M.
|
29-10-2014 12:22
KipchakANV
цитата:с практики. Странная практика.. .
|
|
дерби
P.M.
|
цитата:Странная практика.. тренировка..залог успеха..
|
|
vovanchik151174
P.M.
|
29-10-2014 15:02
vovanchik151174
цитата:дерби:
тренировка.. залог успеха.. А с полуавтомата вы думаете никто не тренируется? На севере болтовики называют "постой погоди" как думаете почему?
|
|
дерби
P.M.
|
цитата:На севере болтовики называют "постой погоди" как думаете почему? почему..
|
|
vovanchik151174
P.M.
|
29-10-2014 16:27
vovanchik151174
Когда вы стреляете с болта он у вас сам передергивается? на это время уходит больше чем в полуавтомате? и при этом нужно карабин опустить с плеча... если кто то при вас с полуавтомата не смог так же как вы с болта отстреляться это не значит что нужно зделать вывод тот который вы озвучили... а постой погоди кричат зверю пока затвор дергают!!!
|
|
дерби
P.M.
|
цитата:при этом нужно карабин опустить с плеча зачем.. как то смотрел ролик.. дедок стреляет с двух револьверов,перед ним 12 шариков,он стреляет(в замедленной съемке видно,что он делает 12 выстрелов)кажется два выстрела и 12 шариков нет.. его спросили почему револьверы,а не пистолеты.. он сказал,револьверы быстрее стреляют.. я тоже поначалу удивлялся..
|
|
KipchakANV
P.M.
|
29-10-2014 18:54
KipchakANV
цитата:он сказал,револьверы быстрее стреляют.. Винтовка с болтовым затвором,не револьвер,где нажатием на спусковой крючок поворачивается барабан,взводится и спускается курок,а в пистолете еще добавляется время отката-наката затвора.Было бы у Вас такое нарезное,никто бы и не удивлялся tulatskib.ru
|
|
дерби
P.M.
|
цитата:при этом нужно карабин опустить с плеча зачем..
|
|
qwert-2112
P.M.
|
29-10-2014 22:34
qwert-2112
Таак. Остается теперь ТСу опробывать свои навыки в передергивании затвора(как? Не понятно, ибо до 16-го--табу) и определиться на что сил уйдёт бОлее.
|
|
MadCat
P.M.
|
Мда, полезной инфы масса Ничего не понял насчет 16 табу????
|
|
qwert-2112
P.M.
|
29-10-2014 23:57
qwert-2112
Простите за мои своеобразности. цитата:, до 16 года возможности нет Нет, так нет. Из имеющегося, что выбирать то? На что есть возможности, то и берите. Вот и весь ответ. В самом стартовом противоречие. Я без стеба. С уважением.
|
|
MadCat
P.M.
|
цитата:qwert-2112:
Из имеющегося, что выбирать то?
Как что, на куда прикрутить ночник Вопрос то ли мириться с "неудобностью" Вепрь+ночник, то ли думать стрелять не стрелять, ляжет не ляжет с Рэма.
|
|
qwert-2112
P.M.
|
30-10-2014 00:56
qwert-2112
Ляжет, куда ж он денется то при грамотной стрельбе. Даже сомневаться не надо. И это... удачи желаю.
|
|
MadCat
P.M.
|
Спасибо! Ну и это.. . Вы поняли куда пойти С уважением.
|
|
горец
P.M.
|
цитата:на куда прикрутить ночник на рем . обязательно прибить прицел "по оптимуму" а не общепринятые 100 и учитывая настильность 243 он даст возможность лупасить и за двести тупо центром . болт будет стрелять точнее и второго выстрела как правило не понадобится ... почему ? а потому , что не будет греть мысль мол" да у меня куча патронов в магазине и п\а а значит еси че подправлюсь" ... одним ... первым .... неспешным и осмысленым .... по шее нах
|
|
ozi-z
P.M.
|
Да , хомячка с 308-го , это не гут , но на безрыбье ... . ну вы поняли . Только патрончик на крупного хомячка уж не поскупитесь , возьмите соответствующий . Что нибудь типа RWS .. . А 243 по кабанчику , да по небольшенькому , до соточки , а больше не стоит , за подранками устанете бегать . ------ С уважением ozi-z
|
|
MadCat
P.M.
|
Мда, один момент я упустил из вида, с патронами 243 жопа или нет, или ценник конский. Есть небольшой запас, но не бесконечный же . Значит таки Супер Свин в фаворе.
|
|
KipchakANV
P.M.
|
31-10-2014 21:00
KipchakANV
цитата:На вепре в плюсе стреляем всех и прицел встанет на крон который есть А какой есть?Под такую базу? цитата:По специальному заказу на левой стороне ствольной коробки может быть дополнительно установлена боковая база крепления кронштейна оптического прицела
|
|
MadCat
P.M.
|
на вепре есть и боковой, и верхний (одно точечный), на верхний встает без проблем
|
|
KipchakANV
P.M.
|
1-11-2014 05:23
KipchakANV
Большой минус ,как Вы пишите "одно точечного"-неимоверно задранная над осью канала ствола оптика.При стрельбе на коротких дистанциях до 100м отклонения по вертикали на метр дистанции будут запредельно велики.Пристрелянный в "0" на 50м ,на 25 метрах отклонение почти 25см.Найдите или сделайте кронштейн под боковое крепление с предельно низкой посадкой оптики пусть и смещенной влево от верт. плоскости оси канала ствола.И поменяйте УСМ,хотя бы на спортивный "МОЛОТовский",родной "пулеметный" -редкостное "оно". Ну и по поводу выбора,которого ,как оказалось,у Вас нет С большим уважением отношусь к мнению товарищей,высказавшихся за болтовую винтовку,они по своему правы в 95% охот.Но есть еще 5%,а у кого то и больше,когда возможность быстрых повторных выстрелов становится необходимостью.Допустим закрыть, горящие в конце срока охоты на копытных, лицензии-разрешения,или хозяева просят пополнить им запас "висельников"-с вышки накоротке отстрелять 2-3 пятачков из вышедшего стада вещь реальная для многих.На приваде подфартило,вышла стая,азартно и увлеченно трепет кабаньи шкуры и после первого выстрела просто подняли головы,после второго рванули по открытому и не очень быстро,третьему "вовке" повезло,не обломанные ветки соседнего дерева ослепили ночник... Еноты,шайками выходящие на кормушки,поворовать жратвы у свиней-с одного захода можно порадовать жену шубой.Ну и на добор к мишке почему то многие берут п/автомат.. . ТС,сложившиеся условия привели Вас к правильному выбору,как говорится:нет худа без добра
|
|
Dak
P.M.
|
Прошу пардону, что вмешиваюсь в вашу спокойную беседу цитата:При стрельбе на коротких дистанциях до 100м отклонения по вертикали на метр дистанции будут запредельно велики.Пристрелянный в "0" на 50м ,на 25 метрах отклонение почти 25см На практике 'просадка' пули калибра 308win Меga185,0gr с 50 метров до 25 метров всего лишь 4 см. Прицел был пристрелян на соточку, для ночника минута туда-сюда меня не слишком беспокоила при подборе патрона. Пригласили на охоту с засидки в незнакомом месте. На всякий случай заехал в тир и в темпе стрельнул дистанции для стрельбы на коротке. Записывать и запоминать было лень, да и в условиях охоты удобнее шпаргалки иметь под рукой. Поэтому стрельнул по самоклеющимся мишеням и приклеил на приклад. В принципе получилось примерно ближний ноль 50метров и дальний ноль 100 метров. На прицеле крутанул 1 МОА вниз и 1 МОА влево, винтовку в чехол и бегом к машине.... Через 10 часов кабанчику не повезло на 94 метрах. Хватило одного выстрела . Ну и для информации. Высота прицела над осью ствола:
------ С уважением, Петрович.
|
|
KipchakANV
P.M.
|
8-11-2014 18:35
KipchakANV
цитата: 'просадка' пули калибра 308win Меga185,0gr с 50 метров до 25 метров всего лишь 4 см. Dak,Вы совсем о другом,при чем здесь Тикка и 72мм между осями,разговор шел о Супер вепре с кронштейном под верхнее крепление ночника,а там между осями помнится за 200мм. цитата:Большой минус ,как Вы пишите "одно точечного"-неимоверно задранная над осью канала ствола оптика.При стрельбе на коротких дистанциях до 100м отклонения по вертикали на метр дистанции будут запредельно велики.Пристрелянный в "0" на 50м ,на 25 метрах отклонение почти 25см И правду говорят,"посты на Ганзе не читают"
|
|
Dak
P.M.
|
цитата:И правду говорят,"посты на Ганзе не читают" Я о том, что межосевое расстояние прицела и оси ствола не прямилинейно к результатам на мишени. Речь о данном случае У меня межосевое 72 мм, а разница на мишенях между 50 и 25 метров, почти в два раза меньше ( 40 мм). По Вашему утверждению практический прострел составил разницу попаданий на мишени 25 см, что соответствовало высоте прицела над осью ствола. Ну что ж Вам видней, оружие Ваше, я лишь поделился своим практическим опытом. Для интереса, стрельните по мишени на 50 и 25 и покажите мишени. Может я не прав, тогда прошу пардона. P.S. Ваша информация меня заинтересовала. Видимо надо поднапрячь сотоварищей по оружию на проведения пробных стрельб соответствующего оружия, крона и оптики. Хотя есть несколько факторов, влияющих на результат: подобранная кучность винтовки, качество оптики и опыт стрелка. ------ С уважением, Петрович.
|
|
KipchakANV
P.M.
|
8-11-2014 22:33
KipchakANV
цитата: я лишь поделился своим практическим опытом. Я то же поделился своим практическим опытом цитата:Для интереса, стрельните по мишени на 50 и 25 и покажите мишени. К сожалению не смогу это сделать,около 10-ти лет как продал того Супер вепря,а был он в 223 кал. цитата:есть несколько факторов, влияющих на результат:подобранная кучность винтовки, качество оптики и опыт стрелка. Все гораздо проще,в этом случае(высоко стоящий прицел) на коротких дистанциях фактор только один-ГЕОМЕТРИЯ.Под большим углом перекрещивающиеся ось прицеливания и ось канала ствола на малых дистанциях стрельбы дают большие отклонения по дистанции.Поправка в мои цифры:"0" на 100м(а не на 50м,как я указал,давно было-забылись подробности), а отклонение на 25-ти метрах действительно примерно равно,как Вы заметили,"высоте прицела над осью ствола." Если "0" на 50м,отклонение на 25-ти метрах равно половине высоты установки прицела,что Вы и подтвердили на практике.
|
|
горец
P.M.
|
об чем спорите ? все это легко показывает Борисовский калькулятор . загнал точные скорость , БК , высоту прицела и дистанцию пристрелки . вытащил на экран таблицу с нужным шагом и все видно
|
|
KipchakANV
P.M.
|
9-11-2014 15:14
KipchakANV
цитата:об чем спорите ? Не спорим,обмен практическими результатами
|
|
inktal
P.M.
|
Как раз в голове крутится этот ролик с Ургантом
|
|
AndreichS
P.M.
|
13-12-2015 20:39
AndreichS
За рем )) Тк надежность болта считаю выше любого па, даже ака подобного. С кабанами это повод
|
|
vandr
P.M.
|
AndreichS: За рем )) Тк надежность болта считаю выше любого па, даже ака подобного. С кабанами это повод
А я свой Ремингтон 700 СПСС в .308 буду продавать, так как купил себе DPMS 308 ORACLE ATACS. От калибра не ухожу, т.к. он мне очень нравится, но предпочитаю п/а все-таки... youtube.com
|
|
|