электрошоковые устройства

ЭЛЕКТРОШОКЕРЫ , ТЕХНИЧЕСКИЙ РАЗДЕЛ

Eye_of_a_storm 06-02-2014 18:28

Вот. Начинка StunMaster 775,000 V и бонусом (специально для handmade в его коллекцию) одно из ранних отечественных ЭШУ.

Собсно у SM775 пространство внутри корпуса использовано довольно нерационально, например сбоку от батарейного отсека достаточно место для части элетронной схемы, но там пусто. И ВВ трансформатор занимает далеко не весь объём "морды" шокера. Короче, эту же начинку можно впихнуть в заметно более компактный корпус.
Инвертор обратноходовой, почему-то на 2-х транзисторах, транзисторы стоят на радиаторе. Конденсатор ёмкостью 0,4 мкф на напряжение 2000в, разрядник - воздушный, из толстых медных шинок, расстояние в нём около 0,9 мм, т.е. напряжение должно быть свыше 2500в, значит энергия заряда где-то 1,25 Дж. Если длительность импульса достаточная - по идее должен быть вполне себе EMD-эффект. Что характерно - конденсатор для такой энергоёмкости ОЧЕНЬ малогабаритный (24 х 14 х 20 мм).
ВВ-трансформатор прямоугольный, размеры 44 х 32 х 22 мм, причём катушка явно цилиндрическая (если пошшупать магнитом), вероятно остальную часть объёма занимает конденсатор, установленный параллельно вторичке. Такой конденсатор обеспечивает более внушительный разряд (громкий и яркий,- как от умножителя). Ради интереса припаял вместо родного транс от шокера Volmen (он же "Тандер к222") - разряд стал визуально гораздо менее эффектным. Индуктивность вторички родного транса - 75 mH (если параллельно ей таки стоит конденсатор - значение неправильное), транса "volmen'а" - 110 mH, активное сопротивление одинаковое - 100 Ом.
Расстояние в защитном разряднике - 36мм, т.е. около 110kv должно выдавать.

click for enlarge 1331 X 886 191.4 Kb picture

click for enlarge 1280 X 822 244.8 Kb picture

click for enlarge 1400 X 923 191.7 Kb picture

click for enlarge 1379 X 1013 235.1 Kb picture

click for enlarge 1449 X 919 185.8 Kb picture

Могу ещё сфоткать коробку девайса.


А это по случаю купил на барахолке. Думал импортный шокер (судя по надписям по-нерусски), но начинка оказалась вполне себе отечественной. Корпус разборный, на саморезах. Вообще изделие довольно добротное на мой взгляд. Накопительный конденстаор очч похож на те, которые ставят в умножители (УН-х/хх), об эффективности говорить не приходится - обычная "трещалка". Но таки частичка истории.

click for enlarge 800 X 396 34.0 Kb picture

click for enlarge 700 X 429 37.0 Kb picture

click for enlarge 800 X 369 53.3 Kb picture

click for enlarge 1200 X 795 143.8 Kb picture

click for enlarge 1214 X 730 102.9 Kb picture

handmade 06-02-2014 18:44

спасибо выложу вместе с чешским сегодня.
на фотки конечно желательно сразу подпись ставить - на некоторых "ресурсах" пиз..автомат не дремлет
Eye_of_a_storm 06-02-2014 18:58

Дополнил фотки текстом.
Кстати надпись на коробке гласит: "Made in Taiwan". А я ж думал, что это Ъ-made-in-USA. Собсно случайно наткнулся на такой шокер - "TITAN-GB8", по виду точная копия SM 775, и разряд похожий (есть видео на ютубе).
urez83 07-02-2014 14:16

Ух ты! У последнего шокера очень хороший конденсаатор, похож на К78-12 специально для больших импульсных токов.
Eye_of_a_storm 13-02-2014 12:25

Вот ещё немного фоток шокеров, тоже в коллекцию handmade.

Первый экземпляр - ЭЛЕКТРОШОКОВАЯ МЫЛЬНИЦА, ёпта. Не, ну реально мыльница вместо корпуса. Вроде бы называется СИС-А2, производство минской конторы "Си-Системс", но могу ошибаться. Автомобильный шокер: на сидения пассажиров кладутся специальные накладки с проводами, у водителя возле педалей кнопка включения, если что - пассажиры офигевают от неожиданных ударов током. Питание 12v, однотактный инвертор, конденсатор 0,15 мкФ 1000в, воздушный разрядник из говенной жести, внутри корпуса есть защитный разрядник в цепи вторички ВВ-транса (20 мм), ВВ транс на сердечнике из пластин. Выходные провода упрятаны в трубки из ПВХ, на концах - одёжные кнопки, очевидно для пристёгивания к накладке на сидение. Обещано 3 Вт мощности, видимо на выходе инвертора, но походу там нет и столько.

click for enlarge 1100 X 646 84.1 Kb picture

click for enlarge 1333 X 992 201.5 Kb picture


Второй: более современное изделие той же конторы - "парализатор СИС-1П". Есть более раняя версия девайса, питающаяся от 4 х АА (однотактный инвертор, воздушный разрядник, мощность ниже плинтуса - 0,8...1,2 Вт). эта более современная - питается от щелочной "кроны" (чтобы она не болталась в батарейном отсеке туда запихан кусок высокотехнологичного поролона). А вот самое интересное - это схема: внезапно, тут стоит вполне себе "взрослый" двухтактный автоген на биполярниках (дроссель по питанию имеется) и ограничительный конденсатор в цепи вторички. Накопительный конденсатор - вроде 0,1 мкф 1000в, разрядник газовый (не Эпкос). Выходной транс на феррите, индуктивность вторички около 100 mH, R=155 Ом. Расстояние пробоя - около 15 мм.
Только вот мощность ес-но ограничена ниже плинтуса (тем самым конденсатором в цепи вторички), поэтому эффективность аналогичная (пробовал на своей шкуре, с "гражданскими" шокерами "март" даже рядом не валялся. А мог бы...).
Просят за сей хайтек от 35 до 45$.

click for enlarge 1100 X 713 110.6 Kb picture

click for enlarge 1000 X 828 170.3 Kb picture


Третий - Volmen k222, он же "Тандер 222". Этот девайс в середине 90-х активно рекламировали по ТВ (такое-то вундерваффе!), судя по всему - производят до сих пор (во всяком случае ими активно барыжат в байнетах по 40$). Девайс симпатичный, компактный, хорошо лежит в руке. Эффективность чуть менее чем - хорохо если там есть 1...1,5 ватта мощи на выходе инвертора. Конденсатор 0,1 мкф 1000в, в ранних версиях стояли МБМ'мы, здесь уже плёночный. Интересен транс инвертора: внутри катушки ферритовый стержень диаметром миллиметров 6...8, а сверху налеплена пластина. ИЧСХ, это работает. Разрядник воздушный, пробойное расстояние 20 мм.

click for enlarge 1046 X 561 100.4 Kb picture

click for enlarge 1200 X 595 108.3 Kb picture

click for enlarge 718 X 500 58.8 Kb picture

click for enlarge 722 X 630 50.3 Kb picture

sasa_sasa 13-02-2014 12:14

Энто еще в том году обсуждали. Китай победил Тэйзера))) Маркетологи побеждают инженеров.
handmade 14-02-2014 20:21

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Маркетологи побеждают инженеров.


а точнее просто дебилы попуасы побеждают всех. маркетологи (тоже дебилы) только выполняют заказ обычных дебилов (не маркетолАгов), просто удовлетворяют спрос
МАРТ кстати тоже делал фонарь с шокером. не пошло. потому что тогда еще наши дебилы не приняли от тамошних дебилов инфу, что это модно может, теперь то пойдет хоть

Юрий.Л 14-02-2014 20:59

quote:
МАРТ кстати тоже делал фонарь с шокером. не пошло. потому что тогда еще наши дебилы не приняли от тамошних дебилов инфу, что это модно может, теперь то пойдет хоть

Точно. При мне еще делали в 2006 г. Отличный фонарь был, жаль тогда аккумы были плохие. Но тогда маркетологи Марта опередили наших дебилов.
Потому что ты АБОЛЮТНО верно заметил, что наши дебилы только ПЕРЕНИМАЮТ от дебилов западных.
Без западных дебилов наши дебилы даже не дебилы, а ацефалы.
Теперь конечно можно делать и русский шокер-фонарь. Наши ацефалы уже подготовлены западными дебилами.

Eye_of_a_storm 14-02-2014 22:17

Господа, а что за хрень произошла? Накатал пост с начинокй и описанием 3-х шокеров, а он исчез. Думал модеры снесли (я там указал розничную цену одного девайса, может сочли рекламой), но в "удалённых" ничего нет.
Глюк форума?
handmade 14-02-2014 22:32

да, у меня тоже посты отправляются со 2-3 раза. раньше они хоть появлялись с задержкой, а сейчас просто отправляются в никуда. походу 1я копия уходит в отдел К, вторая в архив, а третья уже собсно на форум уже привык что-то длинное заранее в блокнот писать, потом оттуда копировать c Ганзой вообще требуется нежное обращение: кнопку "отправить" нажимать нужно плавно, немного задерживать нажатой, и плавно же отпускать
Eye_of_a_storm 14-02-2014 23:31

Так пост нормально отправился (текст я ес-но копирую, просто в буфер обмена). Потом добавил второй (#640), были видны оба поста. А потом первый просто исчез.
handmade 14-02-2014 23:51

значит его в отделе посчитали интересным, вытерли, а тебя взяли на заметку шутю. глюки Ганзы всех конечно зае..ли, но никаких изменений движка не предвидится, приходится жить с чем есть.
Eye_of_a_storm 16-02-2014 02:59

Внезапно нашёл текст того поста в текстовом файлике. Что значит делать бэкапы! Собственно:

Вот ещё немного фоток шокеров, тоже в коллекцию handmade
Первый экземпляр - ЭЛЕКТРОШОКОВАЯ МЫЛЬНИЦА, ёпта. Не, ну реально мыльница вместо корпуса. Вроде бы называется СИС-А2, производство минской конторы "Си-Системс", но могу ошибаться. Автомобильный шокер: на сидения пассажиров кладутся специальные накладки с проводами, у водителя возле педалей кнопка включения, если что - пассажиры офигевают от неожиданных ударов током. Питание 12v, однотактный инвертор, конденсатор 0,15 мкФ 1000в, воздушный разрядник из говенной жести, внутри корпуса есть защитный разрядник в цепи вторички ВВ-транса (20 мм), ВВ транс на сердечнике из пластин. Выходные провода упрятаны в трубки из ПВХ, на концах - одёжные кнопки, очевидно для пристёгивания к накладке на сидение. Обещано 3 Вт мощности, видимо на выходе инвертора, но походу там нет и столько.

click for enlarge 1100 X 646 84.1 Kb picture

click for enlarge 1333 X 992 201.5 Kb picture

Второй: более современное изделие той же конторы - "парализатор СИС-1П". Есть более раняя версия девайса, питающаяся от 4 х АА (начинкой очч похож на СИС-А2,- однотактный инвертор, воздушный разрядник, С - 0,15 мкф 1000в, но мощность ниже плинтуса - 0,8...1,2 Вт). Эта более современная - питается от щелочной "кроны" (чтобы она не болталась в батарейном отсеке, туда запихан кусок высокотехнологичного поролона). А вот самое интересное - это схема: внезапно, тут стоит вполне себе "взрослый" двухтактный автоген на биполярниках (дроссель по питанию имеется) и ограничительный конденсатор в цепи вторички. Накопительный конденсатор - вроде 0,1 мкф 1000в, разрядник газовый (не Эпкос). Выходной транс на феррите, индуктивность вторички около 100 mH, R=155 Ом. Расстояние пробоя - около 15 мм.
Только вот мощность ес-но ограничена ниже плинтуса (тем самым конденсатором в цепи вторички), поэтому эффективность аналогичная (пробовал на своей шкуре, с "гражданскими" шокерами "март" даже рядом не валялся. А мог бы...).
Просят за сей хайтек от 40 до 50$.

click for enlarge 1100 X 713 110.6 Kb picture

click for enlarge 1000 X 828 170.3 Kb picture


Третий - Volmen k222, он же "Тандер 222". Этот девайс в середине 90-х активно рекламировали по ТВ (такое-то вундерваффе!), судя по всему - производят до сих пор (во всяком случае ими активно барыжат в байнетах по 40$). Девайс симпатичный, компактный, хорошо лежит в руке. Эффективность чуть менее чем - хорохо если там есть 1...1,5 ватта мощи на выходе инвертора. Конденсатор 0,1 мкф 1000в, в ранних версиях стояли МБМ'мы, здесь уже плёночный. Интересен транс инвертора: внутри катушки ферритовый стержень диаметром миллиметров 6...8, а сверху налеплена ферритовая же пластина. ИЧСХ, это работает. Разрядник воздушный, пробойное расстояние 20 мм.

click for enlarge 1046 X 561 100.4 Kb picture

click for enlarge 1200 X 595 108.3 Kb picture

click for enlarge 718 X 500 58.8 Kb picture

click for enlarge 722 X 630 50.3 Kb picture

sasa_sasa 16-02-2014 14:10

Интересная коллекция.
urez83 16-02-2014 16:47

Надо на http://ecdinside.net/ зафиксировать для полной коллекции, хоть и УГ.
Eye_of_a_storm 17-02-2014 12:57

Главным образом для этой цели и выложил. А что до "УГ" - с одной стороны так и есть, а с другой - внимательно читаем описание 2-го девайса. Там есть потенциал для разгона, причём без капитальных переделок.
sasa_sasa 17-02-2014 10:49

Второй, который СИС-1, корпус один в один - Мартовская Марго. Интересно что у Марго внутри? Может Март эти СИСы продает под своей маркой? Интересно так же можно ли такие устройства например под злую схему переделать?
signal 17-02-2014 13:57

Марго на умножителе и давно не выпускается
sasa_sasa 17-02-2014 18:31

quote:
Originally posted by signal:
Марго на умножителе и давно не выпускается

В интернет магазине Марта есть. За 1500 р.

signal 17-02-2014 19:41

вот это да! и цена как 8 лет назад
sasa_sasa 17-02-2014 21:38

click for enlarge 500 X 500 15.2 Kb picture

Корпус по-моему один в один с СИС-1. Все выключатели те же и наклейки на тех же местах. Уж кто у кого стырил, не знаю.

Eye_of_a_storm 17-02-2014 23:31

Не совсем. Смотрим на кнопку: здесь она маленькая и чёрная, как у "СИС-1" (это ранняя версия), а у меня фото СИС-1П (поздняя версия), отличается большой красной кнопкой. Ранняя версия построена на основе однотакта, воздушного разрядника и ВВ транса на железе, а мощность максимум 1,5 Вт. В поздней стоит нормальный двухтакт, газовый разрядник и ВВ транс на феррите.

Могу и ранню версию сфоткать, хотя там ничего интересного, только конструкция выключателя: на металлической крепёжной детали стоит микропереключатель (такого типа как в "Power 80,000v", см. пост #636), и пластиковая клавиша как отдельная деталь.

Eye_of_a_storm 20-02-2014 03:46

Покурил тут исследования комрадов по форме импульса, проникся. Но такой вопрос возник: а были ли исследования по поводу петли тока, т.е. расстояния между электродами, применительно к контактным ЭШУ?
sasa_sasa 20-02-2014 18:56

Так это вроде давно известно - чем больше расстояние (петля тока) тем сильнее воздействие.
Eye_of_a_storm 21-02-2014 12:25

А, ну хотя да. Я просто думал мож исследовали этот вопрос.
Ведь по поводу мощности тоже раньше думали: чем больше - тем лучше, а по результатом исследованиям оказалось, что это не так.
Eye_of_a_storm 14-03-2014 02:48

Внезапно, видел в магазине нечто под названием "электрошокер СИС-1П, исполнение "Д"". Между электродами гнездо для мартовского картриджа, рядом он сам. Фото собсно шокера на предыдущей странице сеть, а эту новую дистанционную версию сфоткал, фото потом залью. В инете ничего нет. А в магазине есть.
handmade 16-03-2014 15:53

интересная темка попалась:
http://m2-ch.ru/w/res/134491.html
Eye_of_a_storm 16-03-2014 17:28

Собсно вот оно:


click for enlarge 1600 X 1200 115.6 Kb picture

Лесник 61 16-03-2014 17:57


quote:
интересная темка попалась:

Гуру шокеров.
Это кто?
handmade 16-03-2014 18:18

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Гуру шокеров.Это кто?


мне тоже интересно. кто-то отсюда

sasa_sasa 16-03-2014 21:25

quote:
Originally posted by handmade:

мне тоже интересно. кто-то отсюда


Даже мои компиляционные графики использовали. Причем о замерах пишется как о своих. Хотя это замеры Хендмейда и Юрия. Активное обсуждение такое, но много спорных утверждений. Например по какой то причине поставлен крест на картриджах Марта. Помню тут у нас такой пост тоже был)))

sasa_sasa 18-03-2014 11:25

Посоветуйте на что лучше посадить белый фторопластовый кружок в насадке для срельбы на Фантом с точки зрения безопасности от пробоя?

У меня при холостом разряде пробило клей под этим фторопластовым кружком, и разряд начал идти не по воздуху, а через этот пробой под кружком.

Кружок стоит в насадке между срезающими электродами, предназначен видимо для хорошего скольжения торца мартовского картриджа.
300 x 230
click for enlarge 400 X 231 37.5 Kb picture

Myr4ik 31-03-2014 12:17

На эпоксидку или на крайний случай на плексиглас (в толуоле или дихлорэтане растворить кусочки оргстекла). Другие клеи типа резиновых и силиконовых пробъет.
Для эксперимента можешь на цианакрилат посадить (суперклей, он же 505 или слон).
Если не нужно экспериментов - то на эпоксидку, только правильно разведи.
Myr4ik 31-03-2014 12:31

Вообще, лучще эпоксидки и тефлоновой ленты из доступного для ВВ техники по-моему не найти.
Сколько ВВ трансов мотал, используя именно эти материалы в перемешку с парафином ни один транс не пробивало даже без разрядника при 50кВ (красиво воздух ионизируется на заостренных контактах, если в темноте смотреть ).
Хотя в самом начале практики намотки ВВ трансов первых два вышли не годными.
Как выяснил основные ошибки намотки таких трансов:
- витки слишком близко подходят к краю (пробой по дуге с торца в соседние слои)
- Межслойная изоляция состоит только из эпоксидки (пробой соседних слоев по толщине)
- Намотка более 200 витков на слой (пробой между соседними витками в одном слое из-за превышения допустимого напряжения на виток для используемой проволоки). Всегда воличество витков на слой расчитываю из допустимого напряга на один виток по изоляции самого провода с запасом 30-40%.
Итого выходит 0т 7 до 10 слоев провода 100-200 витков на слой. Кстати, секции ни разу не использовал. Если правильно расчитать именно напряг на виток и не превышать рекомендуе5мое напряжение на один виток - никаких секций не нужно.
Megavolt220 03-04-2014 21:50

Вопрос к местным гуру. Подскажите пожалуйста разница между эшу Каракурт-А и Каракурт-Б только в элементах питания или и в схеме? Есле разница в схеме то только в настройке частоты или вообще разные? Какая схема лучше?
handmade 03-04-2014 22:17

quote:
Originally posted by Megavolt220:

Вопрос к местным гуру. Подскажите пожалуйста разница между эшу Каракурт-А и Каракурт-Б только в элементах питания или и в схеме? Есле разница в схеме то только в настройке частоты или вообще разные? Какая схема лучше?


только в питании.

vhunter55 03-04-2014 22:32

Сорри за возможно глупый вопрос...
Никто не просчитывал шокер на базе трудов академика Фортова Взрывомагнитные генераторы и холостого патрона? Катушка, полагаю, одноразовая в пластиковой гильзе, в рукоятке-преобразователь и конденсатор, в гильзе-заряд и катушка...
Считал похожее на ультразвуке-с учетом потерь в воздухе. Излучатель Сент-Эклера с запрессованным медным кольцом, механическая и электрическая частота резонанса 1мгц,накопитель 1000мкф на 1000в... Емкость не портативна и на разряд не тиристор а крайтрон надо-минусы... Пауза до 30 сек при приемлемой моще преобразователя. До 10м с потерями в воздухе валить должно... )
инженер1 04-04-2014 12:26

quote:
Никто не просчитывал шокер на базе трудов академика Фортова Взрывомагнитные генераторы и холостого патрона?

Взрывомагнитный генератор на холостом патроне... Да батенка... Это что-то...

quote:
Излучатель Сент-Эклера

Поподробней про Эклеры...

quote:
Емкость не портативна и на разряд не тиристор а крайтрон

Ахренеть.... Крайтроны то нахрена???? Современные тиристоры имеют болшее быстродействие и включают большие напряжение и токи чем старинный крайтроны... и уж как нибудь справятся с 1000 вольт 1000 микрафарад...
А катать на чем будете свой шокер?
На байсикле?

vhunter55 04-04-2014 20:09

quote:
Поподробней про Эклеры

Ультразвук. автор-Голямина. Написал же -непортативно, поэтому про патрон мысли и появились, заранее извинился... )
Eye_of_a_storm 17-04-2014 06:06

Есть одна американская контора, клепающая шокеры пот маркой "O-Mega Stunguns". Вроде достаточно давно существует фирма. И вот что необычно - внезапно, на сайте нашлась страничка с детальными характеристиками продукции:
http://omegastunguns.com/index...2&products_id=4
sasa_sasa 17-04-2014 11:21

quote:
Originally posted by Eye_of_a_storm:
Есть одна американская контора, клепающая шокеры пот маркой "O-Mega Stunguns". Вроде достаточно давно существует фирма. И вот что необычно - внезапно, на сайте нашлась страничка с детальными характеристиками продукции:
http://omegastunguns.com/index...2&products_id=4

и где там подробные характеристики кроме 150 000 Вольт?

Eye_of_a_storm 19-04-2014 12:08

Упс, не ту ссылку запостил. Вот: http://omegastunguns.com/index.php?main_page=page&id=5
handmade 19-04-2014 07:45

А вот это действительно интересно. Стратбакер собственной персоной отметился:
http://omegastunguns.com/index...77cd073b416be84
Myr4ik 21-04-2014 02:50

quote:
Originally posted by Eye_of_a_storm:

Вот: http://omegastunguns.com/index.php?main_page=page&id=5



Если заявленные параметры - правда, то устройства заслуживают похвал.
Если по дуге через сердце получить разряд, как минимум сбой сердечного ритма гарантирован. Та и руки дооолго трястись будут.
sasa_sasa 21-04-2014 10:27

Fundamental Pulse Frequency 4 μ second cycle 250 KHz. Импульс представляет из себя высокочастотный ток с частотой 250 КГц продолжительностью 4 милисекунды? Что то типа Тайзер М26 ?
sasa_sasa 21-04-2014 10:34


Интересный у них ролик.

Дубинка с рабочей боковой поверхностью.

handmade 21-04-2014 13:00

quote:
Originally posted by Myr4ik:

Если заявленные параметры - правда, то устройства заслуживают похвал.
Если по дуге через сердце получить разряд, как минимум сбой сердечного ритма гарантирован. Та и руки дооолго трястись будут.

как раз наоборот. ничего кроме болевых ощущений.
о чем и пишет Стратбакер:

quote:

The shorter the duration of an electrical impulse, the higher its intrinsic frequency components. In case of stun gun restraint units, the major energy component of the shock pulses is actually in the radio frequency spectrum rather than the audible frequency spectrum where most functional nerve and muscle stimuli are located.
.....
Animal experiments with the Super Stunner Stun Gun showed no effect on the cardiovascular system of the test swine.
.....
The primary frequency components of the Super Stunner Stun Gun are an order of magnitude or more greater than the highest frequency pulses known to affect the heart when applied anywhere to the body surface. This margin of safety is over and above other safety characteristics regarding low power external pulse energy applied to the body.
.....


короче типовая говнотрещалка-болевик, типа старых Тазеров и нынешней продукции НПО СМ импульс в 4мкс ни о чем.


signal 21-04-2014 16:48

а вот интересно, handmade, чем обуславливается боль? Что такое боль и чем болевик хуже скажем низкочастотника? Что будет, если взять болевик наподобие Ласки-супер и повысить частоту герц до 300? Юрий писал в перспективных импульсах что ту же ласку нпо см невозможно удерживать на руке?
sasa_sasa 21-04-2014 17:12

quote:
Originally posted by signal:
а вот интересно, handmade, чем обуславливается боль? Что такое боль и чем болевик хуже скажем низкочастотника? Что будет, если взять болевик наподобие Ласки-супер и повысить частоту герц до 300? Юрий писал в перспективных импульсах что ту же ласку нпо см невозможно удерживать на руке?

Убьеть. Мощность будет под 90 Вт.

Ну а боль обусловливается раздражением нервных окончаний.

SRL 05-05-2014 10:06

Лучьше свинцовый аккум устанавливать. ПауэрМакс ЭСП станет тяжельше и в бою от него будет болше пользы.
handmade 06-05-2014 19:57

quote:
Originally posted by screwgrinder:

А так типа он говно ?


http://ecdinside.net/?page_id=495

МакХит 09-05-2014 18:16

вопрос про изготовление корпусов
есть ли у кого-нибудь опыт изготовления корпусов из микрофибры, пропитанной эпоксидкой? вопрос вот в чём - микрофиьра хорошо впитывает жидкости. легко окрашивается. но вот насколько она прочная?
-=Shaman=- 11-05-2014 10:42

Камраден, у меня вопрос чисто теоретический.
В конце 90-х кто-то из родни выписал журнал, что-то вроде "100 вещей рукодельных, полезных в хозяйстве". В числе прочего, там была разжевана схема шокера с одной особенностью - параллельно выходу на электроды (не помню как) была подключена искроразрядная лампа от фотовспышки, для ослепления врагов
Вопрос - а почему подобная схема не использовалась в промышленных эшу?
Вроде полезная же штука.
Извиняюсь, если вопрос мой глупый и наивный (в электронике разбираюсь на уровне починки простейших приборов, не более ).
Если найду тот журнал, могу выложить схему.
signal 11-05-2014 12:05

Выкладывайте, будет интересно. Если вы ставите лампу, то на нее будет расходоваться энергия.
-=Shaman=- 11-05-2014 12:42

Как доберусь до бабуси своей - поищу. Вроде у нее лежал.
kgb 11-05-2014 19:27

Полагаю шокер, о котором тут идет речь представлял собой сравнительно низковольтное устройство(300-350 в) с накопительным капом (10 мкф., примерно). Работал он так - включаешь, 2-3 сек. зарядка, затем контакт. Делал подобный в 90-х. Лампа была нужна, чтобы ослепить противника, а затем прижать этот девайс ОБЯЗАТЕЛЬНО к оголенным частям тела(шея, например). Даже описывал его "боевое" применение на футуре. Описание и схема где-то сохранилась, только кому это сегодня надо! У современных "высоковольтных" шокеров такой проблемы нет, даже через одежду пробивают, поэтому и лампа не нужна!
-=Shaman=- 11-05-2014 19:43

Гм, про зарядку и индикатор готовности там точно было, помню.
Спасибо что просветили!
kgb 11-05-2014 20:00

Ну да, неоночка показывала заряд до 300 в. И после этого надо было еще умудриться попасть супостату в оголенное место. Называлась эта байда по разному, но громко! У меня был "Защитник", встречал еще "Меч".
handmade 11-05-2014 22:03

да, в 90х это все ходило в "подшивках" по радиорынкам
а делал эти подшивки оказывается очень интересный человек - Патлах В.В.
http://patlah.ru/etm/etm-11/e-.../zasitnik-0.htm
оказывается именно от него позже пошли в РУнете все эти сайты с "методиками".
Eye_of_a_storm 12-05-2014 01:24

Ну, по современным выводам - 350v маловато будет. Надо не менее 1000v, а лучше под 2000v.
-=Shaman=- 12-05-2014 06:13

quote:
Originally posted by handmade:
да, в 90х это все ходило в "подшивках" по радиорынкам
а делал эти подшивки оказывается очень интересный человек - Патлах В.В.
http://patlah.ru/etm/etm-11/e-.../zasitnik-0.htm
оказывается именно от него позже пошли в РУнете все эти сайты с "методиками".

Оно самое! Текст знакомый.
Спасибо!
Эх, когда-то (когда в первый раз эту статью увидел) хотел его собрать, да деталек не нашел нужных. Да и паять я тогда плохо умел. Не вышел из меня юный радиолюбитель
А сейчас оно вроде и ни к чему.

-=Shaman=- 12-05-2014 06:37

quote:
Originally posted by kgb:
Ну да, неоночка показывала заряд до 300 в. И после этого надо было еще умудриться попасть супостату в оголенное место. Называлась эта байда по разному, но громко! У меня был "Защитник", встречал еще "Меч".

Интересно, а у старых отечественных электрошокеров промышленного пр-ва электроды делались "гвоздеподобными" по схожей причине?

Shaman& 20-05-2014 14:56

handmade
Пришёл бы навёл порядок на футуре, там ваще уже паскудство началось.Модератор кобла противная, вместе со своей шлюхой масть держат. Запарафинили ресурс.Да и тема забуксовала, нет свежих идей.Вертайся
http://future-weapons.ru/forum...=200&start=7020
handmade 20-05-2014 15:33

quote:
Originally posted by Shaman&:

Пришёл бы навёл порядок на футуре


нет, вы там как-нибудь сами с собой здесь эта хуита совершенно точно не нужна. или по теме раздела, или нах.

Shaman& 20-05-2014 18:41

Изложу свой способ заливки баксы в предварительно завакуумированную катушку
Всё действительно просто.Берём плоскую ровную дощечку, на которую приклеиваем круг вакуумной резины.Диаметр будет понятен далее.В хозяйственном магазине, покупаем салатницу как на фоте. По центру дна сверлякаем отверстие диаметром воздушных шлангов, которые предполагается использовать. Это первое отверстие.Сверлим второе и вставляем туда обычный пластмассовый штуцер (из зоомага.аквариумы) Вот собстна и всё. К штуцеру мы подсоединяем шланг с баяном и двумя клапанами - это будет наш компрессор. Во второе отверстие вставляем шланг и герметизируем пластилином, либо что есть под рукой.Этот шланг снабжён баяном в котором нужная доза отвакуумированной баксы.Шланг пережат хим. клипсой, под самим баяном.Техника заливки простоя.Располагаем корыто -форму с ВВ трансом по центру круга из вакуумной резины, а салатницу устанавливаем так чтобы выход шланга с баяном и порцией баксы находился над корытом.Одной рукой прижимаем салатницу, а другой начинаем откачивать воздух компрессором. При достижении вакуума, кстати не очень глубокого, освобождаем клипсу и бакса начинает вытекать в корыто с ВВ трансом.Преимущества очевидны- баксу не нужно греть, вакуум низкий, текучесть смолы любая.Использованный шланг и баян выкидываем, вот почему он на пластилине.Вот как то так и без всяких фокусов
Три транса, залиты таким макаром работают без проблем 1-3-4 года соответственно.Фоты у меня чего не получается вставить
handmade 20-05-2014 20:05

способ хороший, но при этом желательно использовать вибростол.
впрочем, вибростол не помешает и при обычном способе.
у меня то сделано просто - вакуумный насос (электрический) стоит на одном столе вместе с заливочной камерой. стол на небольших резиновых ножках, на него передается вибрация от работающего насоса

фоты - жмешь редактирование поста, там будет.

handmade 21-05-2014 12:38

не нужно всякую херь городить. насосы продаются в любом магазине холодильного оборудования. для наших целей вполне подходят простейшие одноступенчатые китайские типа value или Mini Z.
к примеру, вот один из проверенных вариантов:
http://sholod.com.ua/vakuumnyy-nasos-ve-115n-value
signal 21-05-2014 13:40

quote:
Originally posted by Eye_of_a_storm:
Ну, по современным выводам - 350v маловато будет. Надо не менее 1000v, а лучше под 2000v.

я заряжал 2 последовательных электролита(на 450в каждый) до 3-4 кВ.
Может кто знает, что будет если внутри произойдет пробой, взорвется? Или они только от перегрева взрываются?

МакХит 21-05-2014 14:46

по идее. только от перегрева - электролит вскипает и разрывает корпус
handmade 21-05-2014 16:18

quote:
Originally posted by Shaman&:

handmadeХорошая шутка.Респект


где ты шутку увидел? здесь какбы не раздел юмора.

handmade 21-05-2014 20:48

quote:
Originally posted by Shaman&:

на паралоновых копытах, при заливке я пальцем её цыкочу типа вибрацию создаю,


да, это и впрямь весело

Shaman& 22-05-2014 12:34

Хочу вынести на обсуждение почтенной публики совместный проект мну и камрада Manowar
Под рабочим названием Зондер(в честь моего мотоцикла, который верой и правдой служит много лет).Сразу оговорюсь, это не креатив и не руководство к действию, а просто инфа уровня 'А что у вас ребята в рюкзаках'. Не буду также выписывать теоретическую мотивацию, это сделали наши прародители на этом сайте, разобрав тему на молекулы.
Всем хорошо известно, что за счёт ВВ транса, в силовом блоке, злекрошокера, он превратился в поиск компромисса между многими противоречиями. Магнитопровод транса, по одним понятиям должен иметь высокую проницаемость, а по другим низкую. Он не должен насыщаться, но при этом транс должен иметь высокий КПД. Пойди туда не знаю куда, возьми то, не знаю чего.
Канешна, за многие годы экспериментов и благодаря усилиям энтузиастов темы, был найден приемлемый компромисс, но противоречия остались, куда ж им деваться. Наш проект, это попытка устранить некоторые противоречия путём выполнения запрашиваемых свойств.
Так например, вопрос высокой-низкой проницаемости, мы предлагаем решить использованием двух ВВ трансформаторов, у которых магнитопроводы имеют разные свойства, но работают синхронно. И попутно развязать проблему насыщение - КПД. Последнее противоречие, легкоe устраняется с помощью торов, с немагнитным зазором. А первое, с помощью сочетания пермаллоевого тора и тора из обычного материала. Резюмируя имеем - нужны два тора, один из пермаллоевой ленты с заводским немагнитным зазором и второй такой же, но из обычного материала. Вся эта подготовительная работа по изготовлению ВВ торов была сделана. Они протестированы есть видео, фото и описание на хушке. Попутно хочу отметить ,что в проекте две серии, это СС( cупер стар) и серия Альпит, на корой я остановлюсь далее чуть подробней. Описания этой серии нигде нет, на хушке выложены только конечные результаты. Поскольку автор этой серии уважаемый Manowar и это только его право прописывать подробности ,я лишь контурно обозначу суть, в рамках общего проекта.
Щас буду тренироваться закидывать фоты на ресурс ,дальше без них не обойтись. Ну и описание схемной топологии потребуется.
Shaman& 22-05-2014 10:27

Попытка намбэ ван
Нажмите, что бы увеличить картинку до 599 X 307  45.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 669 X 600 193.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 523 X 480 108.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 562 X 455  61.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 451.6 Kb
signal 22-05-2014 11:53

из 2ух торов 1 транс делается, т.е. они складываются? или как на фотке 2 разных транса
signal 22-05-2014 12:52

а как решили что с 2мя разными торами выше кпд, может с 2мя одинаковыми было бы также?
Myr4ik 22-05-2014 20:26

quote:
Originally posted by Shaman&:

за счёт использования тора



Я понял, что вы без подмагничивания используете тор?
А насыщение не снизит в итоге КПД (за счет возникновения стабильных гармоник)? Или для шокеров насыщение не существенно потому, что разряд идет либо через разрядник защитный либо в тело?
Все-таки насыщение чревато потерей энергии на нагрев магнитопровода.
Разъясните этот момент.
Myr4ik 22-05-2014 20:30

Насыщение сердечника трансформатора крайне нежелательно, так как при этом происходит интенсивное рассеяние магнитного потока вне сердечника, что вызывает наведение токов индукции в близко расположенных цепях.

Еще хуже то, что насыщение возникает периодически (с частотой 100 или 120 Гц), поэтому вызывает всплески помех, частоты которых распространяются и на звуковых частотах и в радиочастотный диапазон.

Более резкий переход в режим насыщения способствует появлению большей доли высших гармоник.

Разумеется, нельзя забывать и о том, что насыщение сердечника приводит к его перегреву, вплоть до его физического разрушения.

Myr4ik 22-05-2014 20:35

По-моему ни одна из авторитетных разработок шокеростроения не использует тор в качестве ВВ трансформатора даже в импульсном режиме.

Только в генераторах и то в режиме ограничения насыщения.

Но вот еще вспомнил микроволновки современные, трансформаторы питания у них все поголовно в режиме насыщения работают, так там хоть магнитные шины используют и не используют тор.

хмм. Не ясно мне момент использования тора как ВВ транс.

Shaman& 23-05-2014 08:54

Как я уже писал для тестирования были изготовлены два ВВ тора
вот видео https://www.youtube.com/watch?v=R1A3ElDZPU0
https://www.youtube.com/watch?v=OcCHlLPmfGE
https://www.youtube.com/watch?v=hIrXUGMdXpQ
Shaman& 23-05-2014 09:01

На первом кадре, дуга с тором на пермаллое, на втором с пиратором.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 497 X 351 114.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 595 X 480 41.7 Kb
Shaman& 23-05-2014 09:20

На раскадровке разряда от тора, на пермаллое, в центре дуги виден плазменный шар, вменяемых обьяснений нет
На второй фоте, разряд от пиратора, который при полной раскадровке ваще застрелил. Цикл разряда начинался с образования плазменного кольца, а дальше следовал взрыв, поэтому привычной дуги зафиксировать не удаётся На видео, в какой то момент видно это Хочу оговорится, в первом случае расчётное значение с тора на пермаллое было - 25Кv, а во втором случае на пираторе -12Kv
361 x 220
361 x 220
handmade 23-05-2014 21:12

на мой взгляд, совершенно бессмысленная затея.
даже если оставить разговоры о кпд и конкретных параметрах (которые вами и не замерялись, собсно), чего-то особенного в плане эффективности по биоцели не предвидится. в то же время, по общим ттх (габариты, технологичность) сплошной минус.
поднять чисто _энергетику_ импульса можно массой более простых способов, скажем, по параллельной схеме Ладягина.
поднять общий КПД в схеме с _предионизацией_ ? тоже сомнительно. опять же растут габариты, а профит неясен. главный смысл предионизации (который поняли Немтышкин с Ладягиным и не понял Богун) именно в возможности дальнейшей миниатюризации схем при сохранении _тех же_ параметров, которые достигаются на хорошей классике. в первую очередь длительности.
можно намотать трансформатор на ТОРе из "Альпита" (це што?? , с хорошим кпд но никчемными параметрами импульса. да хоть из нефрита, с тем же результатом когда вы наконец поймете, что КПД, мощности, энергии и ЭФФЕКТИВНОСТЬ не есть одно и то же?
signal 23-05-2014 23:06

а какие результаты с тором в классической схеме?
kriogen 24-05-2014 01:29

Мне один раз только встретилось в высок-ных схемах "пермаллойдное торирование"...Это была схема в журнале "радио", год так этак 80-й...Схема- самопал, для зажигания свечей " ушастика -запора". А щас походу уже этот материал -"динозавр" ;-)
Shaman& 24-05-2014 02:52

handmade

Альпит, это материал для сердечников, обнаруженный камрадом Мановар, он НИКОГДА не применялся ВВ трансформаторах.С помощью него, буквально в разы, удалось получить больший энергетический профит для дуги. В видеоряде, музыкального ролика, сцылку на который я тут дал, задействован прототип Мановара, ВВ транс которого выполнен на этом типе материала и там видно, что дуга чрезвычайно мощная, металл горит, как бенгальский огонь. Что касается Ладягина, то кроме демонстрационного ролика девайса, который якобы изготовлен по параллельной схеме и нескольких набросков от руки, никакой конкретики.На все запросы камрадов, следует всегда один и тот же ответ, что это государственная тайна. Если и вправду у него есть разработки с элементами новизны, об этом не известно электрошокерной общественности, ну и повторить подобные эфемерные конструкции нет никакой возможности.
Что касается проекта Зондер серии СС (на торах) то да, это серия для гурманов пермаллоевые торы, с заводским немагнитным зазором, мягко говоря большая редкость, но найти их мона у военных. Технология намотки не сложная, но должна быть выполнена строго по алгоритму, у меня только восьмой тор получился не пробойным. Что поделать, раньше никто этого не делал креативов и технологий нет. Вспомни, сколько ты их перемотал, прежде чем в креатив попала годная технология.. Габариты в пределах полноценного слоевика для классики. За приборные параметры спорить не стану не измеряли, ищем возможность выхода на измериловку. Косвенная оценка параметров- лампа, предохранители, кожа, офисная бумага даёт приблизительно на круг 37% профита. На копытографе, тест не проводили, я пока не идиот испытывать на себе дугу, которая выкатывает шары и курит кольца. Cкоро еду на деревню к дедушке, может там на пацыке юзану трёхрогий Зондер СС.
Но и это ещё не всё, у нас есть предложения по бюджетному варианту - уровня амерпипл - для негров и домохозяек. Нужно малька внести дополнения в технологию изготовления обычного ЗШ. Все трансы, для проекта, изготавливаются с использованием технологии электромагнитных клещей. Всё как обычно, только первичка, делится пополам ( в нашем случае25 вит) которые мотаются непосредственно на сердечник, дальше идёт вторичка, а сверху вторая половина первички. Вторичка, мотается двумя изолированными секциями, скажем для 2500в накачки и первичке в 50вит, получаем 2 секции по 500вит. При этом, все технологии намотки и заливки старые, в том числе и габариты, но мы получаем разгруженный ВВ транс, по высокому, а значит и по пробою. Готовый ВВ транс с одной(фактически) общей первичкой и двумя полувторичками мы подключаем по зондеровской топологии, с тремя боевыми электродами и : "мы уже собаку сьели, если повар нам не врёт". Кому, кому, а тебе набросать в проводах, проверить и измерить бюджетку, как два пальца об асфальт. Ну, а спорить об вкусе экзотического фрукта, который я попробовал, а ты нет, очевидно сейчас лишено всякого смысла. Щас, обсуждение не конструктивное.А за замечания спасибо, мы их обязательно изучим, через лорнет.

З.Ы.На трёхрогом Зондере, зафиксировать дугу невозможно. Фактически галогенный фонарик(см. фото) А ВВ трансформаторы для Зондер СС топологии, фирмы выпускают уже в промышленных масштабах(см.фото из каталога)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 17.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 25.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 399 X 266 12.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 97.3 Kb

Юрий.Л 24-05-2014 11:28

Вообще удивлен что ЭТО!!!!! вылезло в эфире ЗДЕСЬ!!!
Жор? Медведев что ли в лесу сдох????
Или и в тебе эта ебаная толерантность заговорила?
После всего говна вылитого на тебя и меня ЭТОМУ достаточно придти сюда притворившись либерастом и че все? Он че тут вещать слова его великой правды что ли теперь будет????

Жор? У тебя память есть? На то говно на которое на тебя вылило ЭТО??????
Или че??? Утремся и поиграем в либерастию и толерастизм?

Ты что? не понимаешь, что это абсолютный неадекват? То он бъет лбом за свою любимую России и православие (притом непонятно кто он вообще по нацЫональности, то он называет своих сферических электрошокерных коней"

"ЗОНДЕРАМИ СС". Это че?????? У всех что память ошибло что такое "зондер" и что такое "СС".

Назвал бы этот мудак свое сферическое гумно "Расстрельная НКВД" было бы хоть логично.
Но нет. Мудило и тут дал "петуха".

Ты понимаешь что это просто чЮдо-юДо жлобское.
Ему дали пендаля даже на его любимом сайте где он тщательно лизал чОрную жопу армяну.
И теперь снова здесь учит тебя же как надо трансформаторы мотать.
Скоро Жор он заставит и здесь всех молиться "ВЕЛИКОМУ БОГУНУ" по его же выражению.


И снова как всегда у ЭТОГО начинается постепенное плавное и планомерное влезание в жоп без мыла.
Без возрастающего обливания говном этот чмошник вообще не умеет "общаться":

quote:
Что касается Ладягина, то кроме демонстрационного ролика девайса, который якобы изготовлен по параллельной схеме и нескольких набросков от руки, никакой конкретики.На все запросы камрадов, следует всегда один и тот же ответ, что это государственная тайна. Если и вправду у него есть разработки с элементами новизны, об этом не известно электрошокерной общественности, ну и повторить подобные эфемерные конструкции нет никакой возможности.

На ФИПС сходи мудило. Насчет "элементов новизны".
Слушай ты совсем полный мудак или совсем полный жлоб местечковый"?
Или-или?
Или и мудак и притом жлоб?
Или жлоб и притом мудак???
Или мудаг и притом жлоб?

Жор, если у тебя такие великие принцыпы справедливости (на тебя то на Хуй-шокере спокойно клал хуй модератор Шаман) то забань меня и это чмо.
Чтобы чму не обидно было.. , а бы ты чувствовал себя объективным до жопы.

-=Shaman=- 24-05-2014 15:39

От елы-палы. Опять, простите, срачь
Господа, а подскажите, из чего лучше сделать и чем приклеивать фрикционные элементы на излишне скользкий корпус ЭШУ?
Чтобы можно было при необходимости (если ЭШУ фабричного изготовления) снять-отклеить без следов на корпусе, дабы не иметь лишних вопросов от гарантийного отдела?
Юрий.Л 24-05-2014 16:34

quote:
Я, в отличии от вас мистер ладягин, не нарушаю пользовательского соглашения и никого не оскорбляю.

quote:
Имею честь откланяться.

quote:
Хамство и нетерпимость плохой помощник

quote:
На x-shoker.ru я был супермодератором и покинул этот сайт по политическим мотивам, самостоятельно

quote:
мистер ладягин,

Ух ты...
Это ж сама "политкорректность"... Аж "мистер"...
Ты никого не оскорбляешь?
Ну так я тебя оскорбляю....
Но не просто так, а вполне заслужено...

Смотрите люди вот что такое настощий хамский жлоб и ПОСАН.
Когда эта срань кучи помев выливала на меня и "человека под ником handmade" на своем сраном сайте будучи "супермодератором" (точнее супергандонетто), это все было по посански...
А как это говно собачачье назвали его настоящим именем так сразу стало нарушаться "пользовательское соглашение"....
Оно не для тебя сучок, а только для нормальных людей.

Я тебе мудень пестроголовый дал бонус.... Ради того чтобы тебя тут не было согласен чтоб забанили и меня. Понял чмошник вонючий? готов сам пострадать за то, чтобы кучи говна дымящейся в в виде тебе тут НИКОГДА не было.
Понял что такое порядочность харкотина электронная?
"Супермодератор" сраный....

ты помойка вонючая ухитрился со второго поста снова завести срач и поведать публике о "нескольких набросков от руки, никакой конкретики".
Ты говно что серьезно считаешь что патент РФ это "несколько набросков и никакой конретики"?
А че ж ты Богуну то не пенял за "несколько набросков и никакой конретики"?
Известно отчего. Когда надо обосрать меня или "человека под ником handmade" в ход идут "наброски и нуль конкретики", а когда надо то у тебя гандона и Богун с набросками становиться "ВЕЛИКИМ".

И еще. Пользовательские соглашения этого сайта надо внимательно читать. А не как тебе выгодно дерьму по твоему обыкновению.
Модератор имеет право банить (хоть пожизненно) любого человека без объяснения причин. Понял мудень? И не обязан ни перед кем кроме Романа отчитываться.
Тебе просто везет что "человек под ником handmade" излишне щепителен и сделал себе идола из объективности даже для мудаков вроде тебя.
И бы его за это уважал но... всему есть предел.
Ты вне законов вообще.
Знаешь что такое "вне законов"?
Это когда любой человек может пристрелить преступника (или кусок дерьма) не спрашивая разрешений у властей, и власти только спасибо скажут.
Я считаю что ты тут вне закона вообще.
Если "человек под ником handmade" прислушается к моему мнению прекрасно.
Если нет то мне по барабану.

quote:
я выложил технический контент

В жопу себе засунь эти несколько набросков и никакой конкретики.
Они не интересуют ни одну фирму производящую ЭШО-ДЭШО. Т.е. професиионалам твои "контенты"... нахуй не нужны. если нужны кому нибудь из самодельщиков (охота поебаться) ради Бога... пусть ебуться...
Это я тебе с полной ответственностью заявляю..

quote:
Имею честь откланяться.

Скатертью дорожка понос свинячий.

Юрий.Л 24-05-2014 16:37

quote:
От елы-палы. Опять, простите, срачь

Осторожней новичок. Не лезьте в разговор взрослого если не понимаете предмета.
А вот если понимаете...то сдается мне что шамана тут не два а все же один.

Юрий.Л 24-05-2014 23:05

Cлышь, жлобский даун.
Ты ведь никогда не мерил вообще тороидальный транс с намеком на высоковольтность.

Ну молчи в тряпочку и сопи в дырочку а не сюда.
А зачем ты мотаешь тороиды на сердечниках для дросселей насыщения вообще непонятно? Зачем зазор то?? Ты че не знАешь разве что высокий к.п.д. тороидов как раз и связан с отсутствием зазора?
Зачем ВСЕ ЧТО ТЫ "НАКРИВИАТИВИЛ" даун? Ну ладно мы тут... (не ВЕЛИКИЕ Богуны.... )). Но ты что серьезно со своим ПГМ думаешь что если бы оно было бы нужно до этого не дотумкали бы американцы? Ты верно думаешь что что ты с фимозом ПГМ амерский Тазер "перекреативишь"... .
Ню-ню... даунок.

handmade 25-05-2014 12:11

quote:
Originally posted by Юрий.Л:
Вообще удивлен что ЭТО!!!!! вылезло в эфире ЗДЕСЬ!!!
Жор? Медведев что ли в лесу сдох????
Или и в тебе эта ебаная толерантность заговорила?
После всего говна вылитого на тебя и меня ЭТОМУ достаточно придти сюда притворившись либерастом и че все? Он че тут вещать слова его великой правды что ли теперь будет????

что, поржать нельзя уже? забанить то успеется.. шаг влево шаг вправо = расстрел

ты понимаешь, с другой стороны, что для рядовых участников это выглядит как разборки противных сторон? СТОРОН понимаешь? тоесть это говно тоже считают "стороной", хотя этот чушокер и все обитатели просто куча говнища на которую слетелся миллион мух.
я лично только за такую постановку вопроса.
выявление и опускание говна приветствуется.

такого бреда, как тот "зондер" даже по синеве не вообразить.. тут вещества нужны покрепче более-менее политкорректно я решил пояснить этот вопрос, чтобы потом (если (вдруг ) аффтар бесследно исчезнет с форума) у наших же камрадов не возникало непоняток.. а то как говорится, все новое это... ктонить откопает потом картинку в кэше гугла, и начнутся новые темы о якобы "забытых" секретных разрабтках

-=Shaman=- 25-05-2014 12:54

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Осторожней новичок. Не лезьте в разговор взрослого если не понимаете предмета.
А вот если понимаете...то сдается мне что шамана тут не два а все же один.


В этом разделе ганзы я новичок, вы правы. И темой ЭШУ заинтересовался совсем недавно.
Так что в текущем техническом споре мало что могу понять. Я не специалист по радиоэлектронике, как я уже писал в ветке. И даже не ас паяльника и канифоли. Самостоятельная сборка конструкций ЭШУ мне не интересна.
Тут я разделяю мнение Семена Гусева (представителя "Оберона") о том, что "электрошокер - по сути медицинский прибор". А значит, его нужно считать и мерять выходные параметры. Честно говоря, не понимаю стремления некоторых самодельщиков сделать "убердевайс", чем мощнее, тем лучше. Зачем? Если это ЭШУ, а не лабораторная установка. Скот на бойне глушить? Или супостатов в миры иные отправлять? Первое я еще могу понять, второе куда проще сделать куда более простыми в производстве орудиями (часть которых - чистейший хозбыт).
Просто неприятно, что обсуждение новых идей зачастую превращается в невесть что.
Да, и относительно пользователя Shaman& - я в курсе, кто это и чем сей человек знаменит . Изучил вопрос после того, как меня тут с ним впервые перепутали.

Юрий.Л 25-05-2014 02:01

quote:
Честно говоря, не понимаю стремления некоторых самодельщиков сделать "убердевайс", чем мощнее, тем лучше. Зачем? Если это ЭШУ, а не лабораторная установка. Скот на бойне глушить? Или супостатов в миры иные отправлять? Первое я еще могу понять,

Стремление самодельщиков сделать как можно мощнее (в классическом объеме) очень даже похвально (если не принимать во внимание аспект того что они нарушают закон, но к счастью не уголовный а лишь административный).
Именно из топологии увеличения мощности в заданном объеме отработанной самодельщиками и существуют сегодняшние решения микрошокеров. Например пуля 12-го калибра системы handmade с выходной мощностью 5 вТ и пробивном расстоянии по воздуху сравнимом с взрослым ЭШО. handmade то начинал как самодельщик. Это только потом он стал профессионалом.
И вообще тут дело не в манагерском понимании слова "профессионализм", а в голове и руках. Профессионалом в любой теме может быть человек зарабатывающий на жизнь иным способом, а тот кто зарабатывает на жизнь именно этим способом, может быть просто дауном занимающим чужое место в жизни.

-=Shaman=- 25-05-2014 02:34

Про миниатюризацию-то я не подумал, элементарно же. Большое спасибо! Теперь понятно.

Насчет головы и рук - согласен. Увы, наше время - время нашествия бесталантных конструкторов с двумя техническими образованиями, мененеджеров, которые закончив экономический, ни черта не смыслят в функционировании предприятия, но замечательно умеют надувать и обманывать. Время продавцов, которые не желают вникать в свой товар, предпочитая оперировать брендами и агрессивно впаривать, мечтают поскорее вырасти в менеджера.
Безумно радуют исключения на этом фоне.

Юрий.Л 25-05-2014 11:40

О! Уже начал нарушать "пользовательское соглашение" своими дурацкими картинками которыми сей тип славен и по х-шокеру.

Ну раз ты нарушил я тоже нарушу.
Но не потому что я считаю тебя "СТОРОНОЙ" как сказал Жора, а просто пользуясь случаем чтобы публика почитала почему Россия из-за таких как ты вечно в жопе. Чтоб понятно было кто именно виноват в том что Россия затаптывает свои таланты, а дураков и подонков возносит на пьедесталы славы и власти.

Зарисовка русского классика Александра Куприна, 1908 год.

quote:

- Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом.

Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами.

- Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы.

А другой подхватил, давясь от смеха:
- А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.
- Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!


В этом эпизоде - все. И мерзкий, как дурная болезнь, российский империализм, ныне вдохновляемый Газпромом и футболом. И скотская ненависть к элементарной бытовой культуре, к обустроенности 'чухонцев' (читай американцев) и к ним самим (как органично вписалась бы эта парочка в ряды горячих борцов (вплоть до требований расстрела) с глупыми бабами Пуси-Хрюси, которых надо было просто выпороть в участке и отпустить залечивать жопы). И босяцкое неуважение к собственности, буквально наплевательское к ней отношение. То есть мы видим нормальное хамье с ПГМ в придачу. И при этом, надо заметить, перед нами не люмпены, не 'пролетарьят', не босяки - перед нами КУЛАКИ. Надежа России! Предприниматели!!!
Хамство (читай поцанщина С раЕна) в России - не просто доктрина сегодняшнего дня, не дичок, привитый к российскому стволу. Это явление не социальное и не классовое, это явление всей российской жизни, ее плод. Хамство в России - это психотип, и дай бог, чтобы не генотип. Это национальная черта, вот что страшно вымолвить.

Этим двум хамам, описанным Куприным, нужен Сталин. Не Николай Второй, и даже не Николай Первый ("Палкин"), а именно Сталин. Царь-хам. Они его ждут, они им чреваты. Сталин просто не мог не взрасти на таком человеческом 'гумусе'.
И чувствуется взрастет еще неоднократно.

Куприн в 1908-м г (!) изобразил двух абсолютно современных людей. Абсолютно. Типические совки, а ныне "азиопсовки". Поневоле!!! (а что делать!) согласишься с монархистом Владимиром Карпецом, который любит повторять, что хамское - это и есть русское.
Это как раз те кого Мережковский впоследствии назвал "Грядущий Хам".
Шаман. Хам с ПМГ воюющий с понятием творчество и талант, во всех проявлениях от своих идиотских политических выкладок против "пендосов" до, конкретной борьбы с "человеком под ником handmade".
Что надо Хаму?
Хаму необходимо всех тех кто талантливей его задушить и сгноить (да хоть в лагерях) и стать хозяином жизни где более мелкие хамы беспрекословно подчиняются хаму верховному.
Хам должен в зародыше убить все что лучше, талантливей, креативнее его. Хаму не нужен свет. Хаму нудны сумерки. Серость вокруг нужна чтобы никто не заметил что сам хам сер. Серая бездарность которая никогда "пороха не изобретет". Только в сером мире серый Хам может "всем владети" поскольку в сером мире после его работы по выпалыванию творчества и оригинальности никого кроме других серых хамов не остается.
И вся страна:вся Россия становиться серой.
Тех кто лучше Хама надо ВО КАК ДЕРЖАТЬ!!!! А лучше вообще сгноить в тюрьмах и лагерях.

quote:

- А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.
- Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!



Хам может прикидываться "джентльменом" и даже употреблять слова "мистер и месье". И через секунду на весь Х-шокер объявить мистеров и месье пидарасами. Может подзуживать неких "Плазм" (мужик наркоша в образе бородатой бабы ) кусать мистеров и месье. Может врать самым бессовестным образом объявлять российские патенты (своей самой любимой страны) "набросками", носить на руках Богуна объявляя его "ВЕЛИКИМ" (хотя только дебил не знает что принцип предионизации изобретен заграницей за много десятков лет до избранного православным гением Богуна).
На Х-шокере не получилось стать полным хамским королем (по каким причинам неизвестно). Наверное в хамском угаре и ощущении полного и окончательного "Супермудераторства" укусил самого хозяина сайта?
Хотя объективно говоря у "короля ХАМОВ" Шамана на х-шокере и подданные уже были! И довольно много! Если конечно эти поданные были не сам он под другими никами.
Думает что тут получиться шаманить. Что найдет адептов плясать под его бубен.
Посмотрим.
Myr4ik 25-05-2014 13:04

Тут уже прямо война началась. Только вот за что? Не понял. За не признанную в западном мире технологию (шутка)

Сам ВВ транс мне понравился. Опишите его габариты.

А еще схему всего устройства (генератор + вся ВВ часть на пермаллоевом торе с подмагничиванием который) с параметрами деталей/намоток пожалуйста выложите. Хочу помыслить.

Юрий.Л 25-05-2014 13:48

quote:
Только вот за что? Не понял.

За порядочность. Непонятно разве?
Есть такое понятие порядочность.
Даже у посанов С раЕна есть "понятие" фильтруй базар.
Если человек мудило деревянное не читает внимательно, не умеет работать с патентами то молчи и слушай...молчи и слушай. Шарикову так говорили.
А мудило со второго поста начал свою дебильную песнь о том что параллельные схемы не работают.
Мудило снова делает вид, что тему "перспективные импульсы" не читал. Графиков не видел, Видео 38 Вт шокера по параллельной схеме в объеме малого Каракурта не видел.
Для чего? А единственно для того чтобы доказать что "мистер Ладягин" и "человек под ником handmade" который упомянул данную топологию дерьмо не дотягивающе до ВЕЛИКОГО Богуна и до изобретателя дебильного устройства "Зондер команда СС".

"человек под ником handmade" уже сказал что СС-овская хуерга полное говно. И кроме понятий "насыщение, магнитная проницаемость, к.п.д и пр и пр." есть понятие "биоэффективность".
О которой "Шомы" понятия не имеют (вообще) и своими идиотскими девайсами НИКАК ее не поднимут. По науке не поднимут.

Вообще нравиться постановка вопроса мудилами...
Все что говорят мистеры и "люди под ником handmade" туфта потому что они не дают точных инструкций и не публикуют служебных протоколов по биоиспытаниям, инструкций минздрава, рекомендаций минздрава, статистики применений МВД и пр. служебных секретов которые по российскому законодательству чреваты уголовным наказанием (не административным даже!!!).
Не хотите сидеть за передачу коммерческой и служебной тайны господину говну Шоме, усе...значит вы в говне а Шома весь в белом.
Интересно другое. Судя по непониманию и другим участникам форума позиция Шомы нравиться...
Ну ка блять все мистеры и "люди под ником handmade"секреты все быстренько секреты ваших фирм выкладывайте!!! Мы шомы хотим все знать!!! Чтоб потом же и обосрать посильней...

quote:
Распустили анафем под ником handmade"! Их надо во как держать!

Мне чето непонятно. Неужели тут все такие тупые собираются что так по сию пору не поняли что даже если бы мы хотели выложить вооще все потроха и все наработанное то физически сделать это нельзя потому что мы подписывали "договора о неразглашении служебной и коммерческой тайны".
Че дебилы что ли полные собрались????
Че не знают что все оружейные предприятия находятся под особым статусом и могут потерять лицензию на производство за болтовню?
Че дебилы не знают что сведения оружейных фирм России делающие изделия находящиеся в табели положенности силовых служб России имеют особый государственный статус? Что слишком много госслужб участвуют в работе по оружию? Что мы не можем подставлять руководителей наших фирм прежде всего которые дают нам работу?

По моему достаточно того что и "человек под ником handmade" и я сказали.
Это ГОВНО. Это неэффективно. По науке. По медицине. По результатам служебных исследований...
Будет НЕГОВНО то тогда... либо промолчим.. или еще вопросы зададим, поучаствуем в обсуждении...может даже предложим работу...

Юрий.Л 25-05-2014 13:56

Нажмите, что бы увеличить картинку до 397 X 130 53.3 Kb

Ну ты и мудила.... Педриет Украины новоделанный... Помошник Степы Бандеры....

Не надо припутывать политику к своему вонючему жлобству и двурушничеству.
Ты типичный подонок.
Для тебя нет ничего святого. Ты предашь и Россию, и Украину, и кого угодно когда тебе жлобу это будет выгодно...
Тебя вышибли с х-шокера вовсе не за твою пламенную любовь к Украине поскольку ты подонок ведь боролся со мной за свою любимую Россию аки лев (когда тебе было выгодно перед своими адептами попуасами обьявить меня.. американским шпионом"...

И че? Быстро стал "щирым украинцем"? А ты где подлец живешь? На территории западной Украины (или в том месте где большинство украинцев)? Боишься что за твои панегирики России придут местные хохлы посоны и побъют по мордам?

А теперь эка.... Охуительный патриот Украины...
Ты такое говно которым точно как говорил Чингис-хан надо: "Ломать хребты предателям".
Ты предашь всех как мальчиш-плохишь... Лишь бы под твой бубен плясали придурки....

Юрий.Л 25-05-2014 14:07

"Это" лишает тебя возможности пребывать на российском сайте....

Знаешь что тебя лишает права пребывать на любом сайте хоть американском?
Твое жлобство, твое ПОЦанство твои родители жлобы (у нормальных людей такие подонки не рождаются.

Ты подонок чистой воды. Подонок электронный самоделкин....
Правильно А.С. сказал: "Гений и жлобство несовместны"...
Тебя вытурят с любого сайта... Хоть друзей России а хоть бы и ее врагов...
Хамы и жлобы никому не нужны...
Точнее нужны но только пока не выполнят задание. А далее мавр должен уйти...
Уйди сам подонок...
Сделай одно доброе дело в своей жизни...
Может Бог тебя простит.

Юрий.Л 25-05-2014 15:18

Да.... До чего ж у россиян и короткая память....
Только эта память-кортышка и позволяет ебать их во все дыры без вазелина...
Сколько тут народа который читал шомины высеры на "человека под ником handmade" (про себя уж промолчу).

Человека под ником handmade тут вообще уважают или нет???

И что же кроме меня не нашлось ни одного человека который бы сказал этой твари шаманской: "Уйди отсюда гнида!!!"
Чтобы выразить общественное презрение гнусной твари?

Неужели "публике" по барабану понятия порядочность, совесть, справедливость?
Публике интересно только что нового шомка скажет про сраное "насыщение"????

Ничего нового он не скажет.
Абсолютно ничего.
Твари земляные, мокрицы без чести и совести лишены способностей к творчеству.
Вы которые "публика" ничего не вынесете из шаманских плясок.
Все что шома знает про ЭШУ он вычитал исключительно здесь.