Guns.ru Talks
электрошоковые устройства
Электрошокер ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Электрошокер

Nitrogluzerin
P.M.
6-1-2007 21:41 Nitrogluzerin
Для начала все здравствуйте и с Новым годом Вас Всех. Я на вашем форуме первый раз и не знаю пока что к чему. А история проста. Под Новый Год встретили нас с другом шестеро человек, и дали они нам по морде. Газовый баллончик пригодился бы только комаров гонять,а на маленький китайский электрошокер, который был у моего друга никто даже не посмотрел.
В Интернете нашли много информации о самопальных шокерах. Хотелось ли узнать, стоит ли делать такой, или время только тратить.. . а то трансформаторы надо самому мотать.. . дело долгое и тяжкое . авторы обещают 80-100 кВ и 1.0-1.5 Дж энергии. Помогите пожалуйста, мы в этом пока что чайники.. . ГЛАВНОЕ: как бы не перестараться и ненароком чтобы гопник бы ласты не склеил раньше времени..
Lith1111
P.M.
6-1-2007 21:47 Lith1111
если с паяльником дружишь то можно попробовать. А дело действительно тяжелое.
Про склееные гопником ласты, так это маловероятно и мощности нужны не менее нескольких десят ватт. А с ваттами проблема.
Nitrogluzerin
P.M.
6-1-2007 22:37 Nitrogluzerin
Lith1111

а как думаешь, если электроды сделать острые, тоненькие(но крепкие) и подлинней (чтоб чуть чуть втыкались) лучше будет?

Amid
P.M.
6-1-2007 23:26 Amid
2_Nitrogluzerin: Про электрошокер забудь. Это отстой. Лудше займись спортом, купи себе какой нить не дешовый перцовый балон (в совокупности с руками и ногами +мозги дадут тебе преимуществ больше чем шокер). И наконец научись себя вести с такими людьми (гопами). Выработай стратегию, и.т.д.. Только это тебя реально защитит, а на эти зажигалки можешь не тратить времени. КПД="0".
Nitrogluzerin
P.M.
6-1-2007 23:37 Nitrogluzerin
Amid

а может ты и прав,и кажется как пить дать прав. Придется пользоваться наверное старыми средствами: кирпичом в грудак, дубинкой-в бубен

handmade
P.M.
7-1-2007 00:09 handmade
точно-точно, кпд дубинки=100% Шокер, какой бы он ни был хороший, это оружие против ОДНОГО. Поэтому наибольшее применение он находит у ментов - раньше пьяных под забором нужно было пинать а сечас все так цивильно и обувь не надо пачкать )) Ну а серьезно, сделай из ПВХ трубы (те что ставят на канализацию) простенький шокер на умножителе, главное чтобы громко трещал, и залей клеем - будет тебе офигенная дубинка которую не выхватить, да еще псих. фактор.
Lith1111
P.M.
7-1-2007 03:25 Lith1111
да малая моща и эффективность только в ближнем бою- самые большие недостатки шокеров. Электродубинка намного лучше, но хороший газ намного эффективней.
Кстати на счет элекродубинки - можно сделать
низковольтную дубинку с острыми электродами.
Можно сделать электрошок с мощным кондером, воздействие одним импульсом. Напряжение на выходе около 1000В- насколько электролитов последовательно с энергией пару джоулей, простенький умножитель, слабенькое питание- схема проще, выходного транса нет, зато ОГРОМНОЕ преимущество перед гавнотрещалками- мгновенный эффект.
Правда есть вероятность отправить гопа к праотцам =(

У нас на Украине шокеры приравняны к спецсредствам и для гражданских запрещены.
А спорт конечно сила!

Nitrogluzerin
P.M.
7-1-2007 08:35 Nitrogluzerin
Lith1111

Я из Узбекистана, понимаешь ли, у нас здесь просто практически не понимают что такое "шокер" и жители нашей страны не являются особыми изобретателями и ничего своими руками делать не хотят. К тому же даже говённые шокеры у нас НЕ ПРОДАЮТ ВООБЩЕ. Ежели самому сделать, то наши господа милиционеры не особо нас, русских шмонают, они боятся всех как огня. раньше я цепь носил латунную здоровую, почти полкило весом, а вот теперь посмотрю и сам смастерю чего-нибудь посмешнее.
------
И еще споросить хотел: реально ли сделать такой шокер, ну, чтоб он хотя бы не вырубал, а мог мы сделать так, чтобы у урки после касания дугой долго бы колбасило конечность, скажем, ногу, и он был бы лишен боеспособности хотя бы на небольшой промежуток времени. И, пожалста приведите некоторые цифры

Fregat
P.M.
7-1-2007 11:13 Fregat
[QUOTE]Originally posted by handmade:
[B]точно-точно, кпд дубинки=100% Шокер, какой бы он ни был хороший, это оружие против ОДНОГО. Поэтому наибольшее применение он находит у ментов
------
Поддерживаю двумя руками, именно к этой мысли приходят рано или поздно почти все конструкторы и строители шокеров
Есть схема довольно мощной электрозажигалки ,ватт на 20-25, на умножителе, нашел чисто случайно , блуждая по просторам Интернета , если модератор возражать не будет, то выложу её здесь.

Lith1111
P.M.
7-1-2007 15:00 Lith1111
Если ты имеешь ввиду схему с высоковолтным умножителем и яркой дугой- гавеное дело- проверено лично. Дело в том, что напряжение на электродах- постоянное, а не импульсное, как в схеме с трансом. В зависимомти от расстояния энергия импульса будет сильно отличаться При прямом контакте частота повысится до частоты преобразователя, толку ноль. Тоже будет наблюдаться при высокой мощности-шарашить будет не импульсами, а сплошной дугой. Результат- ожог кожи, черные синяки и никакого терапевтического эффекта.
Fregat
P.M.
8-1-2007 03:28 Fregat
Там в схеме все нормально, хоть и умножитель, но напряжение импульсное.
Lith1111
P.M.
8-1-2007 19:23 Lith1111
пробывал похожую схему. 15 Вт потребление, расчетнаямощность 5-6Вт, 30кВ выходное напряжение, 6-кратный умножитель 1nx10kV, КЦ106Г. Искра 20-25 мм, яркая, красивая. Пробовал пробивать кусок мяса- зажигается дуга ставил разрядники на несколько киловольт- толку нет. Потушить дугу удавалось только снижением мощности. И все равно, эффективность самая большая будет при максимальном допустимом для образования дуги расстоянии, тк будет максимальный заряд емкостей.
схемы с вторым трансформатором более стабильны, но есть 2 болших недостатка- ниже КПД и транс начинает входить в насыщение уже при заряде в десятые доли Дж.
Nitrogluzerin
P.M.
8-1-2007 19:56 Nitrogluzerin
Вот я рассказывал про этот электрошокер. скажите пожалуйста, кто что думает?
Ссылочка: http://cxem.net/house/1-56.php
Запчасти уже почти все собраны, как думаете, стоит ли оно того?
handmade
P.M.
8-1-2007 21:20 handmade
... но есть 2 болших недостатка- ниже КПД и транс начинает входить в насыщение уже при заряде в десятые доли Дж.

Как это он насыщается если там сердечник разомкнут, мне что-то не совсем понятно (( А насчет кпд.. . Я на днях подумал что это и не трансформатор вовсе, а просто накопительнй дроссель как во флайбек конвертере, следовательно ни что не мешает ему иметь высокий кпд близкий к 100%.. Хотя это догадака, интересно узнать мнение остальных участников.


Вот я рассказывал про этот электрошокер. скажите пожалуйста, кто что думает?

Интересно, с какого х.. на схеме которую фриман завещал русскому народу )) появилась порнографичная надпись схем.нет ? ну да ладно, оставим вопрос с этими педерастами, что касается самой схемы собирать конечно стоит - в итоге получишь мощный электрошокер. Хотя есть и более простые способы его собрать, посмотри хотябы вторую версию МегаШокера. ВВ часть лучше делать по образцу тазера, компактно и кпд близкий к 1. Но в результате получишь все тот же мощный электрошокер, которого тебе хватит только на одного противника ((

zevsgun
P.M.
8-1-2007 22:55 zevsgun
Ребятишки! Если бы вы только знали, как далеки вы от настоящего дела. Все Ваши потуги изобрести что-то новое вызывают у седеющего легионера отеческий смех. Но дерзайте, юные неискушенные умы! Авось (русское слово) у вас получиться роодить!
zevsgun
P.M.
8-1-2007 23:13 zevsgun
Не обижайтесь! Вас можно уважать хотя бы за то, что вы не чатитесь на порночатах, а разговариваете про конденсаторы. Но ребята, американцы уже все придумали. Читайте Сивухина и думайте, думайте. Да здравствует ФИЗТЕХ!!
handmade
P.M.
9-1-2007 01:12 handmade
Здравствуй, дядя!
Lith1111
P.M.
9-1-2007 02:40 Lith1111
2 handmade

несмотря на то что магнитопровод не замкнут транс насыщается как индуктивность состоящая из первичной обмотки и магнитопровода, а дроссель насыщается после накопления определенной энергии, импенданс падает к активному сопротивлению первички, накопительный кондер тупо коротится. Проявляется в том, что после увеличения сего кондера прекращает увеличиваться энергия на электродах. Freeman пытался бороться с сим фифектом увеличением сердечника до нескольких квадратов стали. Поскольку его задумка передать через транс одним импульсом несколко дж невозможна при малом сердечнике.

КПД транса напрямую зависит от того магнитопровода. В в незамкнутом магнитопроводе сердечник обладает проницаемостью 2000 (феррит)и 1 воздух, в воздухе создается сопротивление магнитному полю, много с него не выжмешь. Замкнутый сердечник дает самую большую индуктивность, но при большом токе сильно намагничевается! на значительное время и резко снижается индуктивность. С зазором снижается индуктивность, но она в процессе работы остается постоянной, постоянного намагничевания не происходит.
Если мы сделаем магнитопровод, получим больше КПД на малой мощности, на большой можем получить еще хуже результаты, чем на стержне.
Кроме того КПД будет немного выше у транса с бОльшим коефвзаимоиндукции.


2 zevsgun
а откуда вы знаете насколько мы далеки от настоящего дела?
Не хотите ли, седеющий легионер, поделиться опытом? А то ваша критика выглядит неконструктивно.

Potap101
P.M.
9-1-2007 18:22 Potap101
помогите!!! что можно заменить в схеме на отечественные компоненты.недалеко военная база
и у прапорщика Петренко можна купить шо угодно из старых микросхем.
Какое U выдержывает бумага в конденсаторах на
400 - 600 В кондеры метал. бум.
Борян
P.M.
9-1-2007 18:34 Борян
Originally posted by Nitrogluzerin:
Газовый баллончик пригодился бы только комаров гонять
а, простите, что Вы тогда делаете в разделе про баллоны, если так убеждены?

Nitrogluzerin
P.M.
9-1-2007 19:45 Nitrogluzerin
Originally posted by Борян:
а, простите, что Вы тогда делаете в разделе про баллоны, если так убеждены?


Я ещё ни в чем не убежден, я просто подбираю лучшее средство, а такие слова говорил, потому что ничего не знал о баллонах, я живу в Узбекистане, где ни х** нельзя купить, из того, хоть чем-то напоминает оружие. Кроме пневматических пистолетов, которые стоят бешеных бабок и на них нужна лицензия. Поэтому приходится всё делать из подручных средств. Ну а если Вы знаете, как можно купить баллончик по интернету (Разумеется с доставкой в Узбекистан) и сообщите мне об этом способе, то я буду премного благодарен.
Спасибо.

Борян
P.M.
9-1-2007 19:49 Борян
shop.e-guns.ru

попробуйте тут заказать, если это не противоречит Вашему законодательству

Nitrogluzerin
P.M.
10-1-2007 18:13 Nitrogluzerin
Originally posted by Борян:
shop.e-guns.ru

попробуйте тут заказать, если это не противоречит Вашему законодательству

Я заходил на этот сайт, даже написал письмо по ы-мейлу менеджеру( ну или там админу) Сегодня от них пришел ответ. Они не торгуют с Узбекистаном, да и со всей Средней Азией. Если Вы знаете ещё какие-нибудь ссылочки, поделитесь пожалуйста. Большое спасибо

Борян
P.M.
10-1-2007 20:30 Борян
у вас законом разрешены аэрозольные распылители?
Nitrogluzerin
P.M.
10-1-2007 23:00 Nitrogluzerin
Originally posted by Борян:
у вас законом разрешены аэрозольные распылители?

Они у нас не запрещены. Просто у нас в УК такой статьи нету. А как известно то, что не запрещено, то разрешено. А что?

Борян
P.M.
11-1-2007 00:25 Борян
у нас, например не в УК, а в ЗоО всё описано
просто если запрещено, и ничего не продаётся - заказ осуществить где бы то ни было - сомнительно.

попробуйте ещё тут (если уже не пробовали): http://www.tntclub.ru/cat/item/?id=218 shans2003.ru

Nitrogluzerin
P.M.
11-1-2007 18:55 Nitrogluzerin
Здравствуйте, Борян. Спасибо Вам за ссылки, но они также не торгуют с Узбекистаном. Хотя с другой стороны это и правильно: И слишком далеко товар везти надо, и ещё с нашими ментозаврами да с таможенниками возни много. Ладно, чёрт с ним, я попробую попросить своего друга, который в Росии живёт отправить мне штук десять баллонов почтой, или ещё каким-либо другим путём. Борян, скажите пожалуйста, а вы часом не знаете, можно ли в России такие вещи в бандерольках отправлять, и не будут ли их у нас, или у вас по дороге вскрывать, лазить там и всё такое?
Спасибо.
Борян
P.M.
11-1-2007 20:05 Борян
часом отвечу в P.M
handmade
P.M.
12-1-2007 03:52 handmade
Ну, если уж на то пошло, газ. баллон можно и самому сделать, по крайней мере проще чем шокер. Тут пару лет назад участник под ником Lost Jonny даже инстуркцию разрабатывал, как щас помню )) у него вроде и сайт есть на тему самообороны.. .
Nitrogluzerin
P.M.
12-1-2007 07:46 Nitrogluzerin
handmade Интересно.. . А не знаете, случайно, какой сайт? Что-то я сомневаюсь, чтоможно собрать такой сложный предмет, как ГБ. Ну, во-первых, надо само вещество достать (ну там CS или хлорбензол. А во-вторых надо сдедлать ведь ещё Выбрасывающий механизим, сжатый газ нужен наверное и всё такое.. . Если знаете, подскажите пожалуйста...

P.S. Пожалуйста, пишите мне в мою тему про газбаллоны (тема с моим ником там есть: "Nitrogluzerin Помогите выбрать средство самообороны" а то модераторы тему закроют, это уж как пить дать.. .

Fregat
P.M.
13-1-2007 10:48 Fregat
Удалено модератором. Почти доскональная информация по изготовлению баллончиков.

Необходимую информацию можно "скинуть" по Е-mail'у и др.

Подробности не привожу умышленно , для того , чтобы наши уважаемые модераторы, не закидывали меня табуретками.

Nitrogluzerin
P.M.
13-1-2007 18:55 Nitrogluzerin
ну ладно, спасибо Вам, помудрю чего-нибудь. Я тоже о таких составах раньше слышал. Ну, всё подтверждается.. . Ведь тем газбаллон лучше, что ментозавры не смогут ни с какого боку прикопаться к ниму. А вот с шокером.. . Трахнешь какого-нибудь баклана дугой по жбану, а он возьмёт, да и крякнет. Судить будут по любому.. . Пускай, что самооборона, а судить будут.. . Да ведь и если к тому же шокер самопальный, то это только усугубит ситуацию. А если с самопальным баллоном зацапают, то и отвертеться можно: мол, сделал собак пугать. Спасибо за советы. Досвиданья
hbringer
P.M.
15-1-2007 03:09 hbringer
"Прикопаться" могут с любого боку. Наивно рассуждать так. В нашей стране, например, даже за "несознательный" значок "пришьют" "нецензурную брань в общественном месте" и отправят "куковать" на 7-15 суток. Просто, путем банального ментовского лжесвидетельства.
А так, ты можешь сказать, что и самопальный шокер для распугивания собак, потому как звучит мощно и др. В любом случае отберут и баллон и шокер (самодельные).
P.S. Cделать самоуничтожение схемы шокера не столь сложно, способов выше крыши.
P.S?2 Вижу ты "в бане".. . Спокойней надо быть, Инет все-таки
Nitrogluzerin
P.M.
15-1-2007 08:56 Nitrogluzerin
[QUOTE]Originally posted by Fregat:
[b]Удалено модератором. Почти доскональная информация по изготовлению баллончиков.

Необходимую информацию можно "скинуть" по Е-mail'у и др.

Ничего, я уже успел дочитать. Не знаю, попробую. Попытка не пытка. За инструкцию спасибо. Пиши лучше в Р.М. А то как меня забанят.

Nitrogluzerin
P.M.
15-1-2007 08:58 Nitrogluzerin
Originally posted by hbringer:
"Прикопаться" могут с любого боку. Наивно рассуждать так. В нашей стране, например, даже за "несознательный" значок "пришьют" "нецензурную брань в общественном месте" и отправят "куковать" на 7-15 суток. Просто, путем банального ментовского лжесвидетельства.
А так, ты можешь сказать, что и самопальный шокер для распугивания собак, потому как звучит мощно и др. В любом случае отберут и баллон и шокер (самодельные).
P.S. Cделать самоуничтожение схемы шокера не столь сложно, способов выше крыши.
P.S?2 Вижу ты "в бане".. . Спокойней надо быть, Инет все-таки

Я ведь не в России. У нас и милиция поглупей и законы разплывчатые
Ачто за самоуничтожение? подскажите, если знаете.. Спасибо.

Nitrogluzerin
P.M.
15-1-2007 09:00 Nitrogluzerin
[QUOTE]Originally posted by Fregat:
Необходимую информацию можно "скинуть" по Е-mail'у и др.

Ничего, я уже успел дочитать. Не знаю, попробую. Попытка не пытка. За инструкцию спасибо. Пиши лучше в Р.М. А то как меня забанят.

hbringer
P.M.
15-1-2007 17:19 hbringer
Я тоже копчусь не в России. Тута степень ментовского произвола зашкаливает, слишком бедовая страна и купить людей можно черезчур задешево. Но мы не унываем
"За инструкцию спасибо. Пиши лучше в Р.М."
Да, лучше так, не подставляйте модераторов, но надежней по Е-mail'у.
"Ачто за самоуничтожение? подскажите, если знаете.. Спасибо."
Просто:
1. Самый примитивный способ. Возможно физическое разрушение некоторых ответственных деталей схемы. Например, путем разбивания. Острый штырь ведет к важной детали, сверху довольно прочная мебрана. Если сильно ударить о колено и т.п., то мебрана расколется и штырь испортит деталь.
2. Электрический. Маленькая незаметная (потайная кнопка). Нажимаешь, а она, например, подсоединяет высоковольтный выход с выпрямителя и т.п. к низковольтному питанию схемы. Все детали "пробъет" и схема окончательно будет невосстановима при первом же включении. Особенно если все залито компаундом (эпоксидной смолой, например). Кнопку надо расположить так, чтобы случайно не нажать, сделать нажим жестким.
Это самые простые варианты.
"А то как меня забанят."
Забанят Узбекистан и всё!
Nitrogluzerin
P.M.
15-1-2007 22:03 Nitrogluzerin
Здравствуйте hbringer. Спасибо за инструктаж. Сегодня, например мы с другом купили электрозажигалку для плиты (на батарейках) и раскурочили её для узнания "что у неё внутри". Ведь маленькая дрянь, что аж тфу... дохлый кондюк и пака маленьких катушек. А ведь палец колбасит нехило, особенно, если проводки подальше поставить и дотронуться до кожи. Как Вы думаете, можно ли применять схему такой жижигалки за основу при создании шокера, разумеется увеличив пропорционально мощность, ёмкость кондюка и всё такое?. Жижигалка обыкновенная, китайская, за 50 рублёв. Спасибо заранее.
Nitrogluzerin
P.M.
15-1-2007 22:23 Nitrogluzerin
hbringer. Скажите пожалуйста, а кто такой Freemann 408? а то о нем все говорят, я даже его схему шокера-самопала смотрел, и тему он эту начал, а кто он и где он теперь?
hbringer
P.M.
21-1-2007 04:13 hbringer
Originally posted by Nitrogluzerin:
Как думаете, можно ли применять схему такой жижигалки за основу при создании шокера, разумеется увеличив пропорционально мощность, ёмкость кондюка и всё такое?.

Надо делать все сначала. Посмотри тему про Tazer.