Обратите внимание, стрелявший все время держал правую руку в кармане. В причины конфликта не пытайтесь вникать - там целое кино, к сути отношения не имеет... К чему я это тут выложил вообще. Вы готовы применить шокер, если учитывать, что хотя бы у одного из нападающих 50 на 50 может оказаться нож\травмат? Я видел достаточно алкоголиков владеющих травмой или имеющих нож. Что если достав шокер вы получите выстрел в голову? Или ножом? Безопасно ли вообще обороняться шокером в этом плане?
То есть по своей сути шокер предназначен против порядочных людей\офисного планктона, не имеющего оружия, который итак никогда на вас не нападет? Интересно ваше мнение.
Dubell: Никому не советую идти на нож. В 2002 году словил ножевое в левый бок. Пробили желудок и диафрагму. Лечился целый год, операция за операцией. Ударили быстро и незаметно, поначалу даже не понял что это был нож. Думал просто кулаком ударили. Потом начало все жечь внутри, весь левый бок. Очень сильно жгло, даже шевелиться не хотелось. Пришлось лечь и лежа дожидаться скорой. Слава Богу, быстро доехала. Когда грузили на носилки, был уже почти в отрубе. Доктор который меня штопал сказал что рана по направлению была нацелена в сердце и не дошла до сердца буквально три сантиметра. А так был бы сразу труп.
да пусть шокер лежал бы в кармане вообще и не доставался, мне интересно ваше мнение, безопасно ли обороняться шокером, если оппонент или один из оппонентов с высокой вероятностью владеет хоть складным ножом?
signal: да пусть шокер лежал бы в кармане вообще и не доставался, мне интересно ваше мнение, безопасно ли обороняться шокером, если оппонент или один из оппонентов с высокой вероятностью владеет хоть складным ножом?
Не думаю что шокер - средство против ножа. Но лучше с ним (как шанс) чем с голыми руками на нож. Против ножа конечно лучше пистолет.
Не.. . Но сюжет совсем не показательный. Там как минимум двое на одного на коротке. Вот они бы могли хорошо шокер к потерпевшему применить вместо травмы. А ему и пистолетом трудно было бы в этой ситуации воспользоваться.
Из видео понятно,что в данной ситуации ни один из самооборонных девайсов не отработал должным образом.Думаю газ помог бы обеим сторонам разойтись с миром,слезами и соплями.
Originally posted by SRL: Ну если бы я знал что кто то держит руку на ОСЕ то я бы просто не стал бы конфликтовать и тупо быковать. У меня есть друзья (такое сообщество в Ленинграде) которые на ОСЕ дуэли устраивали. Последствия мне известны.
varenich: Газ действует на всех,не зависимо от физической подготовки.
Газ к сожалению не действует мгновенно. Много опытов в Ютубе. Нападавший бы успел залепить всю обойму из Осы пока газ его бы схватил. Так что ДЭШО в этом плане реально лучше газа. А пока клиент на проводах можно его и газом полить для продолжительного последействия. Но не в этой ситуации когда двое на одного на сверхкороткой дистанции. Тут даже боксеру накаутеру развернуться трудно.
signal: И сразу встает тем не менее. Все таки шея не лицо.
Встает быстро. Но это - секунд 6 по видео. И еще 4-5 он дезориентирован немного. Времени не так мало что бы что то еще сделать. Еще раз применить шокер, залить газом, попробовать убежать.
signal: с таким же успехом можно попытаться садануть кулаком в висок или челюсть..
Если есть накаутируйщий удар - безусловно. Тогда и травмат не нужен. Я видел видео где человек с навыками боксера успешно противостоял в драке группе обычных мужиков. Их человек 5 было. Он правильно занимал позицию и вырубал их по одному. А они мешали друг другу. При этом многие снова вставали и нападали. Дрались достаточно долго. Но такое нужно уметь.
Если говорить о шокере, конечно идеальным вариантом был бы аппарат, полностью вырубающий одним тычком скажем на 5 минут. Еще лучше если он умеет это на расстоянии. Но таких на данный момент нет. С другой стороны это было бы идеальное оружие для гопников.
Originally posted by signal: шокер предназначен против порядочных людей\офисного планктона, не имеющего оружия, который итак никогда на вас не нападет? Интересно ваше мнение.
Шокер предназначен для людей низшей степени опасности, если так можно выразиться. Например для бухого соседа, с которым вы повздорили из-за шума. Против хама в электричке, который пытается спихнуть вас с места и.т.п. Применение газа уже может выйти боком, а ткнуть шокером самое оно. Но это не отменяет бэкап баллончиком или травмой.
Wayf@rer: Шокер предназначен для людей низшей степени опасности, если так можно выразиться. Например для бухого соседа, с которым вы повздорили из-за шума. Против хама в электричке, который пытается спихнуть вас с места и.т.п. Применение газа уже может выйти боком, а ткнуть шокером самое оно. Но это не отменяет бэкап баллончиком или травмой.
Как вы определите у них наличие ножа и их степень опасности? В России тысячи убийств ножами - дома, на транспорте, на улице. Абсолютно мирные люди носят с собой пистолеты, ножи(например я ). Эти люди ("низшей степени опасности", не будут с вами вступать в конфликт по пустякам, как правило). Не будет повода применять электрошокер против человека, который не представляет опасности("низшей степени опасности"). Если вы огреете своего неопасного соседа электрошокером, в следующий раз он вас встретит с молотком. А может и на кухню сбегает за ножом.. Применение газа не может выйти боком если применить точечно и кратковремнно(в глаз), даже в автобусе. И в отличие от ЭШУ, газбаллон причиняет сильный дискомфорт на пол часа хотя бы. Я не считаю ЭШУ бесполезным, но пока не придумал от чего отказаться в пользу ЭШУ, т.к. для него придется что-то оставить дома. И пока, баллончики, ножики, травматы перевешивают по важности и эффективности. Если бы не продавали газ баллонов, тогда.. . Т.е. баллон должен быть обязательно в любой ситуации. А потом на выбор: -нож -эшу -травмат Что носить что нет, вопрос сложный, травмат пока более универсальный. но тяжелый и громоздкий, а главное шумный. Шокер против ножа не поможет. Пока не вышел дешевый и надежный картридж для ДЭШО (сравнимый по стоимостью с выстрелом травмы 30-150руб), альтернативы травмату кроме ножа нет.
Вообще альтернатива есть Покрышки /груша и регулярное их околачивание дрыном и собственно сам дрын А вообще контактное ЭШУ - оно как шило/отвертка. И то, и другое главное не светить, а всадить
-=Shaman=-: Вообще альтернатива есть Покрышки /груша и регулярное их околачивание дрыном и собственно сам дрын А вообще контактное ЭШУ - оно как шило/отвертка. И то, и другое главное не светить, а всадить
Вы согласились бы с шокером против шила? Нет? )) я тоже не согласился бы. Расскажите по-подробнее про дрын, что это?
с каких пор хозяйственно-бытовой предмет - срок? Вы имеете право защищать себя чем угодно, главное наносить ущерб сопоставимый угрозе.
Я имею ввиду применение шила при самозащите. Кирпичь - то же срок если им голову проломить. Мне трудно придумать, что можно шилом делать, кроме как ткнуть в какой то жизненно важный орган. Лучше уж тогда топор носить.
Originally posted by signal: с каких пор хозяйственно-бытовой предмет - срок? Вы имеете право защищать себя чем угодно, главное наносить ущерб сопоставимый угрозе.
ну-ну. правосудие этой страны всегда оказывается на стороне гопников и отморозков. работает классовое чутье печальных примеров "самооборонщиков чем угодно" - полная Ганза
ну-ну. правосудие этой страны всегда оказывается на стороне гопников и отморозков. работает классовое чутье
Я тоже так думаю, но имхо государство наше взяло на себя функции самого Бога. Так же как только Бог имеет право причинять боль и отнимать жизнь,так только государство имеет право карать и наказывать. Именно поэтому у нас отсутствует возможность гражданского ареста. Даже Чикатилу с вырванной маткой в руках арестовать нельзя если ты не силовой госслужащий.
Я имею ввиду применение шила при самозащите. Кирпичь - то же срок если им голову проломить. Мне трудно придумать, что можно шилом делать, кроме как ткнуть в какой то жизненно важный орган. Лучше уж тогда топор носить.
Так я и не агитирую убивать людей шилом или еще чем. Каждый сам выбирает себе средство и как применять. Если все запретят то и шило оружие будет. Если есть шокер - хорошо. Просто из видео видно, что против толпы лучше пользоваться более травмирующим средством.
ну-ну. правосудие этой страны всегда оказывается на стороне гопников и отморозков. работает классовое чутье печальных примеров "самооборонщиков чем угодно" - полная Ганза
Шило я привел в пример как исключительно колющий предмет. Компактный электрошокер - то же шило по сути, только коротенькое и с менее удобной рукоятью. Чисто колющее орудие. Разница лишь в метóде использования - прихватить и наделать много дырок либо прихватить, воткнуть и держать
Было давно,купил шокер , продавец сказал что вырубает сразу,типа для спец служб, сделан палкой их черного капролона , кнопка белого цвета закрывается(блокируется) поворотным кольцом . Ну и пошли с друзьями испытать на бомжах за денежку.Так вот только на третьем бомже он сработал нормально, подогнулась нога и он пару минут не мог встать.А первые два просили еще тыкнуть их в ногу , типа жжет ,но стоять можно.Так что не на всех действует шокер одинаково.Прошло лет 15, в шокере стояли акки-таблетки типа 012 элементов,счас впихнул туда липошки,напряжение поднял с 12 до 16 вольт,но лампочку 25 ватт еле зажигает. Так вот лучше травма,из них оса,плюс тренировки по бегу и мешку)))
Sivohin: Не помню модельный ряд одежды бомжа,но идея насчет влажности ( необходимости в хичистке)) одежды очень интересна)
Ищщо бы! Люди бають, щё в Омереке модные гопы успешно защищались от тайзера куртецами с обильной металлической нитью в ткани. Ну типа против люрикса тайзер ваще ниачём!
Wayf@rer: Шокер предназначен для людей низшей степени опасности, если так можно выразиться. Например для бухого соседа, с которым вы повздорили из-за шума. Против хама в электричке, который пытается спихнуть вас с места и.т.п. Применение газа уже может выйти боком, а ткнуть шокером самое оно.
Дыч, ить можно тагда и без шокеру щщыпатьси! Но правильно так по пацански - "сливку от Мичурина передать" или "показать как лошадь Пржевальского кусается".
Originally posted by Erich Weisse: Дыч, ить можно тагда и без шокеру щщыпатьси!
Если вес/рост позволяет - то да, можно и без шокера. Если противник в два раза тяжелее, то в самом лучшем случае(при хорошей подготовке) - его можно бить (но тогда уж лучше ГБ). А без ударной техники - вообще сложно.