Guns.ru Talks
электрошоковые устройства
Сравнение мощности ЭШУ (Фантом, Каракурт-А, Ка ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сравнение мощности ЭШУ (Фантом, Каракурт-А, Каракурт-Б)

Megavolt220
P.M.
12-4-2014 23:52 Megavolt220
На днях принесли на замену АКБ Каракурт-А и Каракурт-Б, на фоне этого решил провести сравнение мощности своего ЭШУ Фантом и ЭШУ Каракурт-А, Каракурт-Б. Видео испытаний здесь : http://yadi.sk/d/Rmh5woe2MLAZQ
Первый в видео Фантом, второй Каракурт-А, третий Каракурт-Б.
Фантом полностью заряжен, Каракурт-А с новым АКБ и полностью заряжен, Каракурт-Б переделон под питания от трех li-ion АКБ и полностью заряжен. Лампочка на которой проводились испытания галогенная мощностью 60Вт и напряжением 230В. От ЭШУ Фантом горела в пол накала, а от Каракурт-А, Каракурт-Б не наблюдалось даже изменения цвета спирали у ломпочки.
sasa_sasa
P.M.
13-4-2014 00:26 sasa_sasa
Интересно. Лампу 60 Вт Фантомом то же пробовал - горит ну может не в пол а в треть накала, но это конечно на глазок. А вот что же с Каракуртами такое. Вроде как по реверсным расчетам должно там Ват 10 быть.
ЛЕНЭНЕРГО
P.M.
13-4-2014 01:27 ЛЕНЭНЕРГО
Сегодня купил для развлечения китайскую трещалку
для отпугивания блоховозов JSJ-916 за 720р.
Попробовал на обычной лампочке накаливания 60 вт.
Именно в треть накала примерно и горела.
И запашок типа озонового.
Потом попробовал подключить галогенку 220в 35 вт.
Разлетелась вдребезги, даже не вспыхнув.
Может, пока и не стОит кишки ей менять на более другие?
Трещит устрашающе, психологический эффект создаёт.
Что ещё нужно для полного счастья?.. .
Но КЦ-106Г и кондёры для умножителя заготовлены. Остальное тоже.


handmade
P.M.
13-4-2014 11:10 handmade
лампочки.. . опять лампочки
к сожалению (теперь понимаю что именно к сожалению), именно я придумал эти тесты на лампочки и породил целую расу долбоебов, сделавших из этого неверные выводы.. . ведь читать первоисточник и вникать в суть теста безинициативные дегенераты не способны, они вывели главное - ОНА СВЕТИТСЯ !!

не имею ввиду кого-либо из пишушщих в этом разделе, этот вирус исходит главным образом из всем известных шизо-жлобских "ресурсов" по "шокерам". типа "х-шокер" (х??? шокер???)))). да и до первоисточника сейчас трудно добраться, поскольку сайт заблокирован на территории РФ.

и самое главное, что вывели армянские дегенераты и сочувствующие им, что от умножителя лампочка горит ЯРЧЕ чем от всех других видов схем.
и немедленно объявили умножитель самым эффектвным шокером всех времен

чтобы было окончательно ясно: тесты на лампочке предназначены ТОЛЬКО для схем с предионизацией типа Тазер (злой шокер, PDG-S5), при этом лишь косвенно имеют отношение к биоэффективности. в иных топологиях ЭШУ такие опыты НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО СМЫСЛА.

ТСу советую не играться с лампочками, а опробовать весь арсенал на себе.

ЛЕНЭНЕРГО
P.M.
13-4-2014 11:42 ЛЕНЭНЕРГО
Originally posted by handmade:

лампочки.. . опять лампочки


Ну, не на себе же любимом.. . Себя жалко.
А хулиганы почему-то не нападают.. .
Недели три плотно копаюсь в сайтах ЭШУ.
Непримиримую войну группировок вижу, а
рационального зерна так и не уловил.
Единственной своей извилиной от армейской фуражки
так и не смог его постичь.
Всё жутко засекречено.
Придётся "Фантом" заказать и не париться.. .
signal
P.M.
13-4-2014 12:29 signal
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Ну, не на себе же любимом.. . Себя жалко.
А хулиганы почему-то не нападают.. .
Недели три плотно копаюсь в сайтах ЭШУ.
Непримиримую войну группировок вижу, а
рационального зерна так и не уловил.
Единственной своей извилиной от армейской фуражки
так и не смог его постичь.
Всё жутко засекречено.
Придётся "Фантом" заказать и не париться.. .

мне скорпион короткий(20см) нравится только ценник кусается.

signal
P.M.
13-4-2014 12:38 signal
Originally posted by handmade:
лампочки.. . опять лампочки
к сожалению (теперь понимаю что именно к сожалению), именно я придумал эти тесты на лампочки и породил целую расу долбоебов, сделавших из этого неверные выводы.. . ведь читать первоисточник и вникать в суть теста безинициативные дегенераты не способны, они вывели главное - ОНА СВЕТИТСЯ !!

не имею ввиду кого-либо из пишушщих в этом разделе, этот вирус исходит главным образом из всем известных шизо-жлобских "ресурсов" по "шокерам". типа "х-шокер" (х??? шокер???)))). да и до первоисточника сейчас трудно добраться, поскольку сайт заблокирован на территории РФ.

и самое главное, что вывели армянские дегенераты и сочувствующие им, что от умножителя лампочка горит ЯРЧЕ чем от всех других видов схем.
и немедленно объявили умножитель самым эффектвным шокером всех времен

чтобы было окончательно ясно: тесты на лампочке предназначены ТОЛЬКО для схем с предионизацией типа Тазер (злой шокер, PDG-S5), при этом лишь косвенно имеют отношение к биоэффективности. в иных топологиях ЭШУ такие опыты НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО СМЫСЛА.

ТСу советую не играться с лампочками, а опробовать весь арсенал на себе.

А все же,
Почему от каракурта не светится лампа никак, если он такой хороший? Высокое внутреннее сопротивление вторички?

Megavolt220
P.M.
13-4-2014 17:06 Megavolt220
Originally posted by handmade:
лампочки.. . опять лампочки
к сожалению (теперь понимаю что именно к сожалению), именно я придумал эти тесты на лампочки и породил целую расу долбоебов, сделавших из этого неверные выводы.. . ведь читать первоисточник и вникать в суть теста безинициативные дегенераты не способны, они вывели главное - ОНА СВЕТИТСЯ !!

не имею ввиду кого-либо из пишушщих в этом разделе, этот вирус исходит главным образом из всем известных шизо-жлобских "ресурсов" по "шокерам". типа "х-шокер" (х??? шокер???)))). да и до первоисточника сейчас трудно добраться, поскольку сайт заблокирован на территории РФ.

и самое главное, что вывели армянские дегенераты и сочувствующие им, что от умножителя лампочка горит ЯРЧЕ чем от всех других видов схем.
и немедленно объявили умножитель самым эффектвным шокером всех времен

чтобы было окончательно ясно: тесты на лампочке предназначены ТОЛЬКО для схем с предионизацией типа Тазер (злой шокер, PDG-S5), при этом лишь косвенно имеют отношение к биоэффективности. в иных топологиях ЭШУ такие опыты НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО СМЫСЛА.

ТСу советую не играться с лампочками, а опробовать весь арсенал на себе.

А все же,
Почему от каракурта не светится лампа никак, если он такой хороший? Высокое внутреннее сопротивление вторички?

Ругаться мы все можем, а вы просветите почему лампочка от Каракурта ни как не светится? Вот еще видео: http://yadi.sk/d/UO0uO82mMMZmC

Megavolt220
P.M.
13-4-2014 17:14 Megavolt220
И вот еще хотелосьбы узнать мнение о этих двух маделях Каракуртов при их использовании в качестве оружия самообороны.

Проверить на себе это хорошо, но так как я электрик со стажем на меня особо сильного воздействия не оказывают и разницу не ощутить. Правдо проверял свой Фантом на знакомом. Он тоже хотел приобрести Фантом но совневался в его эфективности и попросил его им бахнуть.

Megavolt220
P.M.
13-4-2014 17:29 Megavolt220
И вот еще хотелосьбы узнать мнение о этих двух маделях Каракуртов при их использовании в качестве оружия самообороны.

Проверить на себе это хорошо, но так как я электрик со стажем на меня особо сильного воздействия не оказывают и разницу не ощутить. Правдо проверял свой Фантом на знакомом. Он тоже хотел приобрести Фантом но совневался в его эфективности и попросил его им бахнуть.

Вот видео: http://yadi.sk/d/hsQjMe8RMMe9D
Человек был одет в: футболка, фланелевая рубашка, вязанная желетка, хебешная спицовка, куртка на сентыпоне.

click for enlarge 1920 X 1440 389.3 Kb picture
Фото сразу после применения.

Видео обрезано из за просьбы знакомого не светить его лицо.

Юрий.Л
P.M.
13-4-2014 19:51 Юрий.Л
Но КЦ-106Г и кондёры для умножителя заготовлены. Остальное тоже.

Поосторожней с КЦ-106Г и кондёрами для умножителя. Тут не "РСР онлайн и тем более не "право на оружие с Марией Бутиной".
За КЦ-106Г и кондёры для умножителя могут и забанить.

не имею ввиду кого-либо из пишушщих в этом разделе, этот вирус исходит главным образом из всем известных шизо-жлобских "ресурсов" по "шокерам". типа "х-шокер" (х??? шокер???)))). да и до первоисточника сейчас трудно добраться, поскольку сайт заблокирован на территории РФ.

и самое главное, что вывели армянские дегенераты и сочувствующие им, что от умножителя лампочка горит ЯРЧЕ чем от всех других видов схем.
и немедленно объявили умножитель самым эффектвным шокером всех времен

чтобы было окончательно ясно: тесты на лампочке предназначены ТОЛЬКО для схем с предионизацией типа Тазер (злой шокер, PDG-S5), при этом лишь косвенно имеют отношение к биоэффективности. в иных топологиях ЭШУ такие опыты НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО СМЫСЛА.

Говноресур "ху... -шокер" со своим жлобским умножителем не по децки.. . зомбирует российское население с и так слабыми мозгами... .
Между прочим главное говно теперь там вовсе не армян и не украинец а русская "менстроплазма". Соплеобразная тухлая биосубстанция. Вероятно эту страшную и вероятно старую бабу никто не ебьет и потому у нее все время плохое настроение.
Что касается лампочки то я с тобой не согласен.. .
Ярче всего лампочки горят не от умножителей, а от параллельных схем с между прочим инвертером по твоей схеме всего то на РМ6... .
Хотя конечно параллельные схемы это просто вариант предионизации.

угаться мы все можем, а вы просветите почему лампочка от Каракурта ни как не светится?

Потому что нагрузка не согласована с выходом. О чем писалось уже сто раз. И еще сто раз писалось что проверка "мощщи" по лампочке это эмпирика а не научный подход. И годиться такой замер только с известными лампочками и с известными моделями шокеров. Совершенно дебильный вывод о 0,42 Вт.. . Мощность Каракуртов никогда не падала менее 8 Вт.
И еще. Выходная мощность Фантомов превышает 10 Вт. На совести производителей. С одной стороны это как бэ... . прекрасно, но с другой стороны когда объект применения откинет коньки неприятности будут у применившего. Не посодют. Затаскают просто.


Человек был одет в: футболка, фланелевая рубашка, вязанная желетка, хебешная спицовка, куртка на сентыпоне.

Тоже электрик? Стажер наверное? Не привык еще к липездралову?
Сроду таких электрометок от всего четвертьсекундного применения не видел.

Megavolt220
P.M.
13-4-2014 20:19 Megavolt220
Тоже электрик? Стажер наверное? Не привык еще к липездралову?

К электричеству отношения не имеет, вадила.

Megavolt220
P.M.
13-4-2014 20:24 Megavolt220
Потому что нагрузка не согласована с выходом. О чем писалось уже сто раз. И еще сто раз писалось что проверка "мощщи" по лампочке это эмпирика а не научный подход. И годиться такой замер только с известными лампочками и с известными моделями шокеров. Совершенно дебильный вывод о 0,42 Вт.. . Мощность Каракуртов никогда не падала менее 8 Вт.
И еще. Выходная мощность Фантомов превышает 10 Вт. На совести производителей. С одной стороны это как бэ... . прекрасно, но с другой стороны когда объект применения откинет коньки неприятности будут у применившего. Не посодют. Затаскают просто.

И кокой нагрузкой проверять Каракурты?

ЛЕНЭНЕРГО
P.M.
13-4-2014 20:30 ЛЕНЭНЕРГО
Originally posted by Юрий.Л:

Поосторожней с КЦ-106Г и кондёрами для умножителя.


А понятно теперь!
Попал как раз во враждебную "умножителям" группировку. К "злым" .
Но ничего плохого не имел в виду, клянусь 40-летним стажем инженера-энергетика!
Кстати, за всё время работы с высоким напряжением не попадал ни разу даже под остаточный заряд кабельной линии. Блюду ТБ. Так что привычки к электричеству не имею. Даже 220в указателем проверяю.
Хотя и 110 000 и 35 000 и 6 000 на вверенном объекте.
Но под такое второй раз уже не попадают.
Фантом таки закажу поиграться.
А пока почитаю и постараюсь отсеять зёрна от плевел.
И конденсаторы 0,33х1600 поищу.
Megavolt220
P.M.
13-4-2014 20:36 Megavolt220
Совершенно дебильный вывод о 0,42 Вт.. .

Посчитайте сами, мощность равна ток умножить на напряжение. Ток 0.120А напряжение 3,5В следовательно мощность лампочки равна 0.42Вт.

signal
P.M.
13-4-2014 21:12 signal
Originally posted by Megavolt220:

Посчитайте сами, мощность равна ток умножить на напряжение. Ток 0.120А напряжение 3,5В следовательно мощность лампочки равна 0.42Вт.

спасибо вам за видео. Возьмите пожалуйста мультиметр и померьте сопротивление на электродах( в ВЫКЛюченном состоянии) на фантоме и каракурте.

signal
P.M.
13-4-2014 21:17 signal
Originally posted by Юрий.Л:

Между прочим главное говно теперь там вовсе не армян и не украинец а русская "менстроплазма". Соплеобразная тухлая биосубстанция. Вероятно эту страшную и вероятно старую бабу никто не ебьет и потому у нее все время плохое настроение.


я долго про неё думал как это называется, теперь знаю! xD
Megavolt220
P.M.
13-4-2014 21:32 Megavolt220
спасибо вам за видео. Возьмите пожалуйста мультиметр и померьте сопротивление на электродах( в ВЫКЛюченном состоянии) на фантоме и каракурте.

Завтра если успею выложу видео с замерами.

signal
P.M.
13-4-2014 21:40 signal
да можно и без видео, просто написать - интересно сопротивление вторичных обмоток.
Megavolt220
P.M.
13-4-2014 21:55 Megavolt220
да можно и без видео, просто написать - интересно сопротивление вторичных обмоток.

Каракурт-А. 158,8 Ом
Каракурт-Б. 180,4 Ом
Фантом. 219,7 Ом

Юрий.Л
P.M.
13-4-2014 22:09 Юрий.Л
Посчитайте сами, мощность равна ток умножить на напряжение.

Уж не знаю как сейчас электриков учат..
Это не постояный ток, не промышленный переменный синусоидальный.
Мощность его так примитивно не считается. Прежде всего потому что спираль лампочки проводит не только по виткам но и между витками так как при большом напряжении и нагреве спирали термоэмиссия велика и току проще идти между витками (и даже электродами чем по длине всей спирали). Соответственно светимость будет сравнительно невелика а реальный ток в цепи велик.
Мощность лампочкой можно замерить только сравнительно. Сравнительно со свечением такой же (а не иной) лампочки от шокера известной мощности замеренной осциллографом. Да и вообще для большинства металлов (в том числе для вольфрама, из которого изготовлена нить накаливания лампы) температурный коэффициент сопротивления положителен, сопротивление растет с ростом температуры. Таким образом, у холодной нити накаливания сопротивление минимально, а при нагревании увеличивается линейно пропорционально увеличению температуры. Но не увеличению напряжения на нити. Чем выше приложенное к лампе напряжение, тем выше проходящий через неё ток, и тем выше сопротивление нити. Увеличивающееся сопротивление нити, в свою очередь, ведёт к уменьшению тока и в результате зависимость тока через лампу (а соответственно - и температуры нити, и её сопротивления) получается нелинейной (логарифмической).
Номинальная мощность лампы (а соответственно ток через нить накала и расчётное её сопротивление) указываются только для номинального напряжения лампы. Сопротивление холодной нити в десятки раз меньше.
Попробуйте измерить мультиметром сопротивление холодной лампы и по вашей формуле (без учёта мной написанного) рассчитать её предположительную мощность при известном напряжении. Потом сравните результат расчета и заявленную мощность лампы. И напишите что поучилось..

Юрий.Л
P.M.
13-4-2014 22:13 Юрий.Л
Попал как раз во враждебную "умножителям" группировку. К "злым" .

Ага. Только "ху... -шокер" нам не враги. Врагов уважают. А там просто дебилы малолетние собираются. Просто куча говна которую невозможно убрать.
Воняет, мещает, уважения к говну нет... но вынести или смыть невозможно.

handmade
P.M.
13-4-2014 22:19 handmade
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Непримиримую войну группировок вижу, арационального зерна так и не уловил.

увы, со стороны это выглядит именно так. как "война группировок".
но это не война.
вы же не воюете с муравьями, потому что они вам дорогу переходят.
или с говном, лежащим на этой дороге. хотя воняет. и неприятно ведь.
и кто-то может даже сделать вывод, что не стоит вообще ходить по дороге, потому что на ней лежит такое неприятное говно

но увы, какое "население" такое и все остальное. в том числе Интернет точнее, РУ-нет.
все поисковые системы типа "яндекса" и прочие "отечественные" оптимизированы для полных медицинских даунов и дебилов, у которых основные интересы аЙфонь, айПИДъ, одноглазники и задница.

поэтому и это говно выглядит как "группировка", хотя на деле туда просто слетелся миллион мух ВАУ-эффект

с одной стороны мне это все неприятно, с другой - дебилов нисколько не жалко, если у них ценность информации и качество подачи материала определеяется исключительно количеством мух вокруг кучки говна

Originally posted by Юрий.Л:

Между прочим главное говно теперь там вовсе не армян и не украинец а русская "менстроплазма". Соплеобразная тухлая биосубстанция. Вероятно эту страшную и вероятно старую бабу никто не ебьет и потому у нее все время плохое настроение.

это даже не баба.. . а упоротый химик-наркоман, сидит на винте уже много лет. виртуальный трансвестит короче

Megavolt220
P.M.
14-4-2014 17:41 Megavolt220
Уж не знаю как сейчас электриков учат..
Это не постояный ток, не промышленный переменный синусоидальный

Электриков учат нормально. Мощность лампочки считалась при подключении её к блоку питания постоянного наприжения.

Megavolt220
P.M.
14-4-2014 17:46 Megavolt220
Вопрос к Юрий.Л
Так всё-таки какой нагрузкой проверить Каракурт?
Юрий.Л
P.M.
14-4-2014 20:53 Юрий.Л
Вопрос к Юрий.Л
Так всё-таки какой нагрузкой проверить Каракурт?

1000 ом.
Методика описана в ГОСТ Р 50940-96.
handmade описывал как проверять мощность по ГОСТ и хотя по сравнению с проверкой мощности сертифицированными лабораториями есть некоторые отличия они не столь велики чтобы методика handmade не могла бы с достаточной степенью корректности применяться.

Megavolt220
P.M.
14-4-2014 21:09 Megavolt220
Методика описана в ГОСТ Р 50940-96.

Спасибо.

Megavolt220
P.M.
1-5-2014 17:02 Megavolt220
Вот замер мощности этих ЭШУ по госту.

http://yadi.sk/d/ayRUGB0zNoj3m

signal
P.M.
1-5-2014 23:05 signal
слабовато
sasa_sasa
P.M.
2-5-2014 11:13 sasa_sasa
Originally posted by Megavolt220:
Вот замер мощности этих ЭШУ по госту.

http://yadi.sk/d/ayRUGB0zNoj3m

Длину импульса как считали-замеряли? У Фантома по замерам Хэндмейда как будто было побольше - порядка 60-70.
Амплитуды как будто совпадают

Megavolt220
P.M.
2-5-2014 16:21 Megavolt220
Длину импульса как считали-замеряли?

Замеряли осцылографам.
sasa_sasa
P.M.
5-5-2014 10:39 sasa_sasa
Не очень понятно откуда у Каракурт Б взялся такой длинный импульс, почти в 1,5 раза больше чем у Каракурт А). Из-за замены питания это как будто произойти не должно было, могла только частота увеличиться. Интересен бы был замер со штатной кроной.
Megavolt220
P.M.
5-5-2014 21:44 Megavolt220
Интересен бы был замер со штатной кроной.

Как вернут игрушку , замерю, отпишу.

Gregori*
P.M.
6-6-2014 08:07 Gregori*
Приветствую всех!) У меня есть инфа по поводу фантома, недавно попал ко мне в руки образца 2013-2014 года замеры на осцилографе показали: 3000В амплитуда, 25мкс длительность, 200гц частота.И когда я его разобрал обнаружил что в накачке стоит 3 капа, один на 1000V 0,1мкф и 2*1000V 0,047мкф паралельно все. Интересно почему производитель изменил параметры, или у меня какой-то бракованный попался?)
signal
P.M.
6-6-2014 09:51 signal
Приветствую всех!) У меня есть инфа по поводу фантома, недавно попал ко мне в руки образца 2013-2014 года замеры на осцилографе показали: 3000В амплитуда, 25мкс длительность, 200гц частота.И когда я его разобрал обнаружил что в накачке стоит 3 капа, один на 1000V 0,1мкф и 2*1000V 0,047мкф паралельно все. Интересно почему производитель изменил параметры, или у меня какой-то бракованный попался?)

Если правильно замерили частоту, получается 38 ватт прокачивает преобразователь :-) И ватт 20 на выходе..
Это должен быть самый эффективный шокер на рынке
signal
P.M.
6-6-2014 10:06 signal
Лучше бы сделали злую схему и 10 ватт мощности...
Gregori* может покажете импульс на осциллографе как мерили
signal
P.M.
6-6-2014 10:08 signal
Мне во тинтересно, когда производитель меняет схему, должен ли он заново пересертифицироваться?
Gregori*
P.M.
6-6-2014 11:15 Gregori*
signal,Да вы правы на счет ватт, я тоже удивился но это вполне реально с мультивибратором на RM6, показать уже к сожалению не могу т.к. воткнул туда ВВ трансформатор по креативу, щас параметры 2100В 70мкс 200гц. Все таки к длительности больше доверия чем к амплитуде
Gregori*
P.M.
6-6-2014 11:19 Gregori*
Но когда случайно меня ударило в руку с родным трансом меньше 1сек, ощущения не слабые конечно были даже рука немного неметь начала после воздействия но мне кажется что не вырубило бы если по дольше подержать, хотя я могу ошибаться.. .
Gregori*
P.M.
6-6-2014 11:23 Gregori*

Originally posted by signal:

Лучше бы сделали злую схему и 10 ватт мощности...


Не, классика тоже очень эффективна и не прихотлива в отличии от ЗШ

Guns.ru Talks
электрошоковые устройства
Сравнение мощности ЭШУ (Фантом, Каракурт-А, Ка ... ( 1 )