Вы можете спорить или не спорить, это уже ничего не изменит. Это уже история и у тех кто ее делал было свое мнение и они его подтвердили делами. Поэтому там гладкоствол до сих пор считают более опасным чем нарезняк. И они правы.
Originally posted by Rasvet: Вы можете спорить или не спорить, это уже ничего не изменит. Это уже история и у тех кто ее делал было свое мнение и они его подтвердили делами. Поэтому там гладкоствол до сих пор считают более опасным чем нарезняк. И они правы.
Originally posted by Rasvet: Вы можете спорить или не спорить, это уже ничего не изменит. Это уже история и у тех кто ее делал было свое мнение и они его подтвердили делами. Поэтому там гладкоствол до сих пор считают более опасным чем нарезняк. И они правы.
это вы считаете, что "там гладкоствол до сих пор считают более опасным", в боевых действиях важную роль играет прицельный и плотный (из автомата, пулемета) огонь, что не вяжется с гладкостволом
Танковая, гладкая без нарезов. Просто ужас для врагов.
мы решаем, что опаснее: гладкоствольное или нарезное оружие
Ну и, что решили. Гладкоствол теперь по красной партянке выдавать или наоборот, нарезную разогнать и все оружие разрешать по зеленой бамажке. Ну решайте.
уходишь от темы
Ни сколько. Тема называется, снизить обязательный стаж.
похоже, что ты троль или провокатор
И еще, я ...... . (достали ...... . ). В общем грешник и нехороший человек для тех кто при виде ружья начинает страдать диареей и для тех кто на уродский ПМ молится как на икону.
что опаснее: гладкоствольное или нарезное
Оружие совершенно безопасно. Опасен человек и то если он совершает преступление. А использует он оружие или нет и, что использует в качестве оружия, это уже вопрос его выбора и часто мало имеет значения для жертвы. А вот каковы возможности разного типа оружия это другой вопрос и на него ответ всем известен. Вот исходя из этого ответа в некоторых странах не без основательно считают, что из гражданского оружия для граждан, гладкоствол более опасен. Да это и так ясно.
Помнят еще "окопную" метлу. Она же 'trench sweeper'.
Есть еще более эффективная "метла", АА-12. Например, нарезняк при ведении боя в джунглях просто обуза. А этот автоматический дробовик вне всякой конкуренции. Ну и т.д.
Я против проголосовал. Непонятна логика. Почему год? Почему не два или три? Лично я вообще против этого стажа, но раз уж он есть, то пусть пока остаётся как есть. Вопрос легализации нарезного КС-а, КМК, куда более актуален. А пять лет до нарезного и потерпеть можно. Ну а если уж совсем не в моготу, то вступай в артель промысловиков и будет тебе счастье. Во всяком случае у меня нет ни одного знакомого, кому эта необходимость ждать 5 лет непоправимо испортила жизнь. Можно в 18 лет купить самый дешёвый гладкий девайс, положить в сейф и ждать. Пока в армию сходить, в институт поступить, закончить его, устроиться на работу, а там глядишь и 23 стукнуло. Человек работает уже, собственные деньги какие-никакие появились, тут можно и о хорошем нарезняке задуматься. Лично я себе первое нарезное купил через 6 лет после покупки первого ружья. Не было необходимости до этого как-то. А снайперку так вообще через 9 лет, ибо хороший нарезняк и денег хороших стоит, их ещё заработать надо P.S. если появится инициатива за отмену стажа, проголосую "За".
Кстати, вот хорошая тема про пулевую стрельбу из гладкоствольного оружия. forum/171/281972.html Табличные данные ограничиваются дистанцией 150 м. Вот что понравилось: "В заключение необходимо отметить, что без установки на гладкоствольное ружье дополнительных прицельных приспособлений и тщательной пристрелки пуль стрельба на расстоянии 100-120 м ничего, кроме промахов и подранков, не принесет."
Ничего снижать не надо. А то купит рвущийся к оружию еще дурной и неопытный молодняк себе трехлинейку и завалит кого-нибудь по глупости шальной пулей за километр. Разница между гладкостволом и нарезным слишком существенна.
КП: Ничего снижать не надо. А то купит рвущийся к оружию еще дурной и неопытный молодняк себе трехлинейку и завалит кого-нибудь по глупости шальной пулей за километр. Разница между гладкостволом и нарезным слишком существенна.
Вот потому наше правительство и делает совершенно правильно,что всячески ограничивает доступ к оружию таким как вы,для которых безопасность окружающих является БРЕДОМ.
То же мне эта "тема истина во всех инстанциях" ) Не смешите. Если вы гражданин РФ то действующее российское правительство ваше,правит вами и вы обязаны ему подчиняться,что бы вы там себе не мнили.
правительство ваше,правит вами и вы обязаны ему подчиняться,
У нас же по закону дерьмократия. А в этой системе мы ни кому не обязаны. Это страшная система. У нас же везде есть право и права. Но как видим есть те которые правее. А значить не за горами приход новых Степанов Разиных и Емельянов Пугачевых. А также новая раскулачка и прочие прелести этих мрачных событий. Всего этого можно избежать дав народу оружейную волю, свободный оборот оружия. Но этого ни кто не сделает с последующими историческими событиями. Ничего личного, только исторический анализ нынешних событий.. .
То же мне эта "тема истина во всех инстанциях" ) Не смешите
Вы сами смешите, своими лозунгами о запрете и, что русские дебилы которым оружие низ-зя, особенно трехлинейку. Хотя она так изуродована (огражданена), что уже и так не опасна ни кому кроме владельца этого железа.
Rasvet: Всего этого можно избежать дав народу оружейную волю, свободный оборот оружия
Такого практически нигде мире нет. Разве что в США в паре штатов. Однако и там свобода приобретения не означает свободу применения. Ну или в каком-нибудь Сомали...
Rasvet: Вы сами смешите, своими лозунгами о запрете и, что русские дебилы которым оружие низ-зя, особенно трехлинейку. Хотя она так изуродована (огражданена), что уже и так не опасна ни кому кроме владельца этого железа.
Да ну!!!! Из личного опыта могу сказать, что огражданенная трёхлинейка смертельно опасна для волка, медведя, лося и кабана. Вы охотничью трёхлинейку с СХП-шной не перепутали? Всё её огражданивание в силу конструктивных особенностей сводится к криминалистической метке и невозможности без внесения самостоятельных изменений примкнуть к ней штык. Что до сути вопроса, то повторюсь, ИМХО тема несвоевременная сейчас. У нас и так ЗОО весьма либерален, если брать в сравнение те же западноевропейские страны. И нём опять же имхо есть более важные моменты, нежели отмена или сокращение стажа владения гладкоствольным оружием для приобретения нарезного. Навскидку: - легализация нарезного короткоствольного оружия; - изменение совершенно ИМХО дурацкой системы один ствол - одна лицензия. В ЗОО чётко прописано 5 гладких и 5 нарезных, а бегаешь с каждой карточкой раз в пять лет в ЛРО. Я чаще, так как стволов 5 и все в разное время куплены. Сейчас у нас по факту лицензируется не человек, а ружьё и винтовка. Каждая отдельно. Другое дело, что сейчас в РФ практически невозможно купить нарезное, не владея гладким, а оно может человеку и не нужно вовсе, но.. . Не сейчас этот вопрос поднимать нужно. Не первостепенный он.
огражданенная трёхлинейка смертельно опасна для волка, медведя, лося и кабана.
И для хозяина, если он не сможет попасть в ентих зверюк.
Kicker
Клон?
Уль , Alexander_SAS , Охотник55555
Какой ветер вас надул сюда. Тут вас никогда не было. Клоны КП ? Читайте тему, лень повторятся. И про америку не надо, ей самой немного осталось, потомок рабов там лихо порезвился.
Rasvet: И для хозяина, если он не сможет попасть в ентих зверюк.
Это про плохого танцора, которому всегда яйца мешают. Если охотник не умеет стрелять и попадать из своей винтовки, то разве винтовка виновата?
Rasvet: Какой ветер вас надул сюда. Тут вас никогда не было. Клоны КП. Читайте тему, лень повторятся. И про америку не надо, ей самой немного осталось, потомок рабов там лихо порезвился.
Я не клон. Я ту сам по себе. Не было - теперь буду. До Америки мне собственно до фонаря. Я просто к тому, что "оружейной воли у народа" нет ни в одной из цивилизованных стран. А вопрос со стажем даже не вторичный, а шестнадцатый.
Не мешают но из другого оружия. И все прекрасно. И всем хорошо. И охотнику, у него теперь рем. И тому кто мосю продал, у него деньги. Тому 3,14... у который огражданил тоже хорошо, он же при деле государственной важности. Тому кто ее потом утилизировал тоже хорошо, делом чел занят, работает денюжку домой приносит. Ну в общем список большой всем кому хорошо. А в америке, там все плохо, купил мосинку и стреляй радуйся. И все на этом, а как другим, паразитам как жить то, никак.
Каждому своё. Меня моя моська пока не подводила. Но к стажу в пять лет это опять же не относится. Сори за ОФФ.
Rasvet: На службе што ли. Погоны не потеряй. Тут тихо. Иди в нарезной про треху втирать.
Уважаемый, сбавьте обороты, будьте так любезны. Знаете, есть такая поговорка: "Не говорите людям, что им делать и не узнаете, куда Вам идти". Тема совершенно конкретная про снижение пятилетнего стажа владения гладкоствольном для приобретения нарезного. Тема незакрытая и высказаться могу все, кому этот вопрос интересен и небезразличен. С чего именно Вы тут превращаете её в срач для меня непонятно. И... На брудершафт я с Вами не пил.
Пока в России занимаются всякого рода садомазо, ужесточая, запрещая и прочая муть. В это время в ненавистной америке психически нездоровым людям разрешили иметь оружие. Обезьян ими запретил, новый же вернул все права обратно. Вот такая разница, которая для нас добром не закончится.
Не будут они стрелять если не будет повода, там даже воровать не будут.
я не хочу такой жизни для нашего народа.
Вы хотите как в свое время в городе Грозном, за одну ночь 30 тысяч безоружных русских было убито. Только потому, что у них не было оружия. Или еще при советах 1989 году в Фергане (Скобелев) после междоусобной стычке головорезы пошли дружно уничтожать русских в городе, заранее пометив дома и квартиры. А местный дружелюбный народ шел следом и грабил дома с еще не остывшими трупами русских людей. Мерзость непростительная. Список можно продолжать очень долго. И ни одна структура даже не помыслила помочь, так как не могла физически этого сделать, сами спасались как могли. Вы этого хотите моему народу, тогда вы предатель.
Да, где-то здесь на ганзе было.. . В неком среднеазиатском городке возможно ещё при советах ходил участковый по домам, изымал оружие у русскоязычных (зарегистрированное, ес-но). Типо "временно, в целях безопасности, в связи с важным мероприятием". А на следующий день начались погромы. Так что ежели оружие и есть, но оно зареганное, то это почти всё равно что его и нет. Хотя и раздувается ажиотаж по этому поводу.. .
Так что ежели оружие и есть, но оно зареганное, то это почти всё равно что его и нет
Верно. Поэтому нужен свободный оборот оружия. А то получается как у рабов, дали поносить с разрешения рабовладельца хозяина, да еще за это поимели с раба.
Rasvet: Верно. Поэтому нужен свободный оборот оружия. А то получается как у рабов, дали поносить с разрешения рабовладельца хозяина, да еще за это поимели с раба.
А что Вы понимаете под термином "Свободный оборот"? У Вас интересная позиция на самом деле, я без иронии. Просто хочется до конца её понять, чтобы за одно и тоже не спорить...
А что Вы понимаете под термином "Свободный оборот"
Свободный оборот и понимаю. Ружье это вещь и у нее есть владелец, а это значит тот кто купил тот и владеет а не какой то надсмотрщик. Я за полный свободный оборот, как с трусами. Где хочу там и покупаю и у кого хочу, не нравится сам сошью или в ателье закажу. Так же по ношению, а у тех у кого нет оружия, штраф 500 баксов (как за бугром). А держиморды должны только провести обучение, как на водительские права, на все виды гражданского оружия и все на этом. И ни каких ограничений по здоровью. Естественно параллельно изменения в законах о самообороне. Ну в общем "как было в старь", как было в РИ но с проекцией на наше время. То есть на границе государства и казачьем сословии (но не в коем случае не в реестре) в личном пользовании должны быть пулеметы, пушки, танки и т.д.. Чтоб не повторять исторических ошибок когда вражина до Москвы докатывалась. Но, это идеальное государство. Как была Россия до первой мировой.
Rasvet: Свободный оборот и понимаю. Ружье это вещь и у нее есть владелец, а это значит тот кто купил тот и владеет а не какой то надсмотрщик. Я за полный свободный оборот, как с трусами. Где хочу там и покупаю и у кого хочу, не нравится сам сошью или в ателье закажу. Так же по ношению, а у тех у кого нет оружия, штраф 500 баксов (как за бугром). А держиморды должны только провести обучение, как на водительские права, на все виды гражданского оружия и все на этом. И ни каких ограничений по здоровью. Естественно параллельно изменения в законах о самообороне. Ну в общем "как было в старь", как было в РИ но с проекцией на наше время. То есть на границе государства и казачьем сословии (но не в коем случае не в реестре) в личном пользовании должны быть пулеметы, пушки, танки и т.д.. Чтоб не повторять исторических ошибок когда вражина до Москвы докатывалась. Но, это идеальное государство. Как была Россия до первой мировой.
За РИ не знаю. Не доводилось слышать, что в личном пользовании были пулемёты, пушки и танки. Тьфу, танков не было тогда. Ну тяжёлое стрелковое и артиллерийское вооружение в общем. Слышал, что с точки зрения законодательства действительно было всё гораздо либеральнее, нежели сейчас в РФ. Вот нашёл тут страницу из дореволюционного каталога. К сожалению, не могу сказать, какие были зарплаты в начале века в РИ и следовательно не могу оценить, насколько оружие было реально по покупательной способности доступно населению.
Касательно же нынешней ситуации в РФ с оружием... М.... Вам не кажется, что Ваши желания несколько утопичны? Описанное Вами имеет место быть лишь в двух шатах США. Это что касается приобретения. Их судебная практика касательно применения оружия мне неизвестна. В РФ с данной практикой просто беда. Не мне Вам рассказывать, насколько у нас печальная ситуация с понятиями самооборона и крайняя необходимость. Что до личной собственности на пушки и танки, то сие ИМХО вообще неосуществимо чисто с финансовой точки зрения. Эксплуатация той же пушки или танка частному лицу вылетит в такую копеечку, что наверное лишь небольшая прослойка богатейших людей в мире сможет позволить себе содержать это всё. - тех. обслуживание, - транспортировка, - стрельбы. Где и как всё это делать частнику? Что до танка, так не получится с ним в одиночку справиться. Где экипаж набирать? Кто командиром будет? Их в военных вузах готовят. Так что, танк продавать только по предъявлении диплома? Или курсы организовать? Если например катки или гусеницы заменить нужно будет, то их что почта России доставлять будет или в багажнике собственного джипа с УВЗ везти? А вражина в трагические для нашей дни Родины докатывалась до Москвы в силу стратегических просчётов руководства и крайне неблагоприятного стечения обстоятельств для армии в целом. Несколькоми частными танками и/или частными пушками наступающую армию противника не остановить.
