|
Дэмьен
P.M.
|
20-10-2015 15:58
Дэмьен
? 
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
голосование:
Что произойдёт, когда рынок нарезного короткоствола будет лицензирован? -
?
| 1) По большому счёту ничего не изменится. | | 20
( 46.51% ) |
| 2) Тогда лучше всего будет на некоторое время уехать из России. | | 2
( 4.65% ) |
| 3) Тогда надо будет вернуться в Россию и скупать, скупать, скупать... | | 3
( 6.98% ) |
| 4) Думаю, денег у меня от этого не прибавится, а жизнь лучше не станет. | | 4
( 9.3% ) |
| 5) Не знаю, но лучше точно не будет. | | 1
( 2.33% ) |
| 6) Не знаю, но хуже точно не будет. | | 12
( 27.91% ) |
| 7) Я не смог понять о чём тема. | | 1
( 2.33% ) |
| 8) Я не являюсь гражданином России и заглянул сюда случайно. | | |
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Вниманию участников темы: во втором посте ОПРОС, а не голосование, то есть имеется возможность выбрать более одного варианта ответа.
|
|
|
sb 7.62
P.M.
|
уличная преступность и число преступлений (покушений) на законопослушных граждан сразу уменьшиться на 50 %!
Как это и произошло в других странах где разрешили кратко стволовое оружие!
|
|
|
андрей444
P.M.
|
20-10-2015 16:27
андрей444
сразу уменьшиться на 50 %!
Думаю не сразу, но уменьшится и даже больше, чем на 50%.
|
|
|
БАТ-2
P.M.
|
сразу уменьшиться на 50 %!
Думается, гораздо больше. Наибольший эффект происходит именно при очень высокой преступности. Слишком высокая преступность - это искусственно раздутая преступность, а раздута она, в первую очередь, безнаказанностью. У нас, как раз, такой случай.
|
|
|
bcc1357
P.M.
|
андрей444:
Думаю не сразу
Сразу. Из новейшей истории, Чикаго. Ношение было запрещено. В городе уровень преступности был один из самых высоких по стране. А оружейные законы одни из самых строгих в стране. В 2013-м объявили что с начала 2014-го можно будет носить. За три месяца до 1 января 2014 начали прием заявлений на лицензии. Чтобы выдать сразу как только закон вступит в силу. И с начала 2014-го понеслось. По итогам первого квартала 2014 зафиксировали спад насильственных преступлений порядка 30%. А статистика убийств стала минимальная за 50 лет истории города. Так что именно сразу. И это самый наилучший пример. Потому что обычно сравнивают тыкву с арбузом. Типа вон в Сомали оружия дофига и преступности дофига. Или вон в Швейцарии оружия дофига, а преступность низкая. Сравнивают места где совершенно разная экономика, уровень жизни, и политика государства. Или сравнивают одно и то же место до и после революции или коллапса, что сопровождается либо наплывом либо конфискацией оружия, но в добавок к этому еще и изменением жизни общества. А тут, никакой революции. Никакого экономического коллапса. Просто, изменили в обществе одну переменную. И уровень преступности сразу уменьшился. И вопреки предсказаниям, даже пистострадальцев, о том что "ну сначала всех преступников перестреляют, а потом станет хорошо" -- даже этого не произошло. Преступники просто стали совершать меньше преступлений не дожидаясь пока их "перестреляют". Так что вот так.
|
|
|
Gromootvod_1970
P.M.
|
20-10-2015 21:34
Gromootvod_1970
Originally posted by Дэмьен:
Что произойдёт, когда рынок нарезного короткоствола будет лицензирован?
Наиболее подходящего ответа на данный вопрос в списке не указано: Originally posted by sb 7.62:
уличная преступность и число преступлений (покушений) на законопослушных граждан сразу уменьшиться
Так что, временно, воздержусь от участия в опросе... ------
С уважением, Анатолий.
|
|
|
DesertGhost
P.M.
|
20-10-2015 22:26
DesertGhost
Число "уличных" преступлений против личности- уменьшится. Число нападений с целью завладения оружием- серьезно возрастет. Если заранее не будет принят ряд законов и подзаконных актов о необходимой обороне, неприкосновенности имущества и жилища и т.п.- получим вал уголовных дел.
|
|
|
GoldenMike
P.M.
|
20-10-2015 22:55
GoldenMike
НИЧЕГО не изменится, потому что достаточно мощные КС-травматы уже давно в обращении находятся, и НИЧЕГО не происходит.В то же время сейчас в Германии людей на улицах терзают насмерть, а в Германии КС ЗАПРЕЩЁН, даже в версии травматов!!!
|
|
|
audentes
P.M.
|
20-10-2015 23:35
audentes
Изначально написано Дэмьен:
голосование:
Что произойдёт, когда рынок нарезного короткоствола будет лицензирован? -
?
| 1) По большому счёту ничего не изменится. | | 20
( 46.51% ) |
| 2) Тогда лучше всего будет на некоторое время уехать из России. | | 2
( 4.65% ) |
| 3) Тогда надо будет вернуться в Россию и скупать, скупать, скупать... | | 3
( 6.98% ) |
| 4) Думаю, денег у меня от этого не прибавится, а жизнь лучше не станет. | | 4
( 9.3% ) |
| 5) Не знаю, но лучше точно не будет. | | 1
( 2.33% ) |
| 6) Не знаю, но хуже точно не будет. | | 12
( 27.91% ) |
| 7) Я не смог понять о чём тема. | | 1
( 2.33% ) |
| 8) Я не являюсь гражданином России и заглянул сюда случайно. | | |
Опрос ниочем, нетварианта против станет только хуже, я за этот
|
|
|
андрей444
P.M.
|
20-10-2015 23:49
андрей444
Если заранее не будет принят ряд законов и подзаконных актов о необходимой обороне
Будет огромное количество уголовных дел по 105.
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by DesertGhost:
Число нападений с целью завладения оружием- серьезно возрастет.
Когда в Чикаго вернулись к легальной практике скрытого ношения короткоствола - намного оно возросло?
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-10-2015 08:26
Lis-biker
нет, стрельбы будет думаю даже меньше чем сейчас
( если травмат запретить)
но у нас нет закона и практики, шас стрельнулиз травмата - почти равно сел, особенно если денег нет.
ну и ствола у нас граждане не боятся- совсем, поэтому многим приходится стрелять.
сразу давать нельзя, пущай сначала 5 лет гладким владеет.
|
|
|
андрей444
P.M.
|
21-10-2015 08:40
андрей444
сразу давать нельзя, пущай сначала 5 лет гладким владеет
ГЛУПОСТЬ.
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-10-2015 08:55
Lis-biker
ну да, раздать всем, даже тем у кого опыта владения ноль? вот это точно глупость. а кто реально хотел купить оружие, пусть для защиты дома- уже давно купил как минимум помпу 12к.
|
|
|
Dodmax
P.M.
|
Полагаю, что ничего не изменится. В первую очередь купят КС спортсмены, а также те, у кого уже сейчас есть травмат. К этим людям присоединятся те, кто не купил травмат изза его низкой ээфективности, а также часть охотников. Но не все владельцы КС будут его носить с собой каждый день. Могу предположить, что в лучшем случае КС будут носить не более 0,5 млн человек. Многих любителей оружия отпугнет цена. Ну если только не станут продавать ПМ по 10-15 тыс. рублей. Применение КС в хулиганских целях конечно будет, но думаю, что уровень смертей будет аналогичен применению травматов. Так как понимание того, что КС убивает остановит некоторые "горячие головы" от примененения, в отличии от "нелетального" травмата.
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by DesertGhost:
Число нападений с целью завладения оружием- серьезно возрастет.
И кстати, ещё вопрос - а как безошибочно отличить безоружного от того, кто скрыто носит оружие, надо всех подряд без разбору останавливать и досматривать? 
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Dodmax:
Многих любителей оружия отпугнет цена.
[/QUOTЕ] И не надо забывать, что у огромного количества россиян тех, кто населяет сейчас территорию России, нет не просто денег на пистолет, а вообще никаких накоплений на чёрный день, то есть живут они "от получки до получки".
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-10-2015 10:30
Lis-biker
я таки думаю что наличие КС не отменяет балон, скорее наоборот.
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
голосование:
Что произойдёт, когда рынок нарезного короткоствола будет лицензирован? -
?
| 1) По большому счёту ничего не изменится. | | 20
( 46.51% ) |
| 2) Тогда лучше всего будет на некоторое время уехать из России. | | 2
( 4.65% ) |
| 3) Тогда надо будет вернуться в Россию и скупать, скупать, скупать... | | 3
( 6.98% ) |
| 4) Думаю, денег у меня от этого не прибавится, а жизнь лучше не станет. | | 4
( 9.3% ) |
| 5) Не знаю, но лучше точно не будет. | | 1
( 2.33% ) |
| 6) Не знаю, но хуже точно не будет. | | 12
( 27.91% ) |
| 7) Я не смог понять о чём тема. | | 1
( 2.33% ) |
| 8) Я не являюсь гражданином России и заглянул сюда случайно. | | |
Originally posted by Lis-biker:
сразу давать нельзя, пущай сначала 5 лет гладким владеет.
Чем гладким - гладким КСом? 
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-10-2015 10:39
Lis-biker
Originally posted by Дэмьен:
Чем гладким
гладкоствольным оружием, ну или хотябы тем же травматом, эдакая проверка на способность отвецтвенно владеть оружием, и держать себя в руках, а не использовать по малейшему поводу, просто мотому что кто-то тебя подрезал на дороге.
|
|
|
GoldenMike
P.M.
|
21-10-2015 10:40
GoldenMike
Могу предположить, что в лучшем случае КС будут носить не более 0,5 млн человек.
Практика показывает, что КС всё время валяется в сейфе, а берётся с собой только в исключительных случаях, когда есть хотя бы малая вероятность его применения.За несколько лет владения травматом, брал его с собой только один раз, когда была вероятность нападения.КС спортивный достаётся из сейфа два-три раза в году на проведение соревнований на Приз Победы в мае и чемпионат области - в октябре ( и то, сейчас уже перестали проводить).Патроны больно дорогие.
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
гладкоствольным оружием, ну или хотябы тем же травматом, эдакая проверка на способность отвецтвенно владеть оружием, и держать себя в руках, а не использовать по малейшему поводу, просто мотому что кто-то тебя подрезал на дороге.
Это а5 возврат к практике попыток навязывания ненужных услуг. Почему тогда прежде чем выдать водительское удостоверение на право управления легковым автомобилем не обязывают сперва пять лет водить КамАЗ, а перед нормальной половой жизнью - не вменяют в обязанность всенепременно попробовать тоже самое с ослицей?
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-10-2015 10:51
Lis-biker
Originally posted by Дэмьен:
с ослицей?
и как оно? Originally posted by Дэмьен:
на право управления
как правило заканчивают автошколу, а вы предлагаете всем желающим продавать, пускай и по лицензии. я думаю таки 5 или хотябы 3 года владения гладкоствольным типа помпы или хотябы травмата- пойдут толькро на пользу.
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
и как оно?
Да Бог его знает, этот обычай кое-где на Востоке до сих пор практикуется, наверное необходим для чего-то...
Originally posted by Lis-biker:
как правило заканчивают автошколу
А стрелки - курсы.
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
а вы предлагаете всем желающим продавать
На тех, кому только-только исполнилось 18 лет, нападают реже, чем на 23-ёх летних?
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-10-2015 12:09
Lis-biker
Originally posted by Дэмьен:
курсы.
а психологически? типа я крутой у меня ствол, не говоря уже о наших законах, стрельнул- сел.
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
а психологически?
Это у каждого по своему проявляется. Как правило в первый год вождения автомобиля большинство водителей "Шумахеры", а обладателей оружия поначалу больше всего тянет пострелять. После кто-то остепенится, а кому-то просто надоест...
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
типа я крутой у меня ствол
Это быстро лечится. Из недавних известных примеров - Лоткова.
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
не говоря уже о наших законах, стрельнул- сел.
Здесь сколько людей, столько и мнений. Юристы говорят - обращайтесь к нам после эпизодов со стрельбой и как можно быстрее. Полиция - когда убьют, тогда и приходите.
А я лично, последнее время пришёл к мысли о том, что лучшая самооборона та, о которой по её результатам стало известно как можно меньшему количеству посторонних.
|
|
|
GoldenMike
P.M.
|
21-10-2015 13:29
GoldenMike
Почему тогда прежде чем выдать водительское удостоверение на право управления легковым автомобилем не обязывают сперва пять лет водить КамАЗ
Автомобиль легковой имеет массу 1500 кг., скорость, сопоставимую с пулей, т.е. является ещё большим источником опасности, чем любой КС. Продажа и регистрация КС людям, имеющим права или ВБ - это вполне адекватная мера повышения уровня безопасности и возможностей ГРОБ в населённых пунктах для противодействия экстремизму и кардинального снижения террористической опасности.
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Lis-biker:
ну да, раздать всем, даже тем у кого опыта владения ноль? вот это точно глупость. а кто реально хотел купить оружие, пусть для защиты дома- уже давно купил как минимум помпу 12к.
Вот очень хороший пример по ссылке: Куплю любое "гладкое" И чем "поможет" в таком случае опыт и стаж владения гладкостволом?
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-10-2015 13:47
Lis-biker
Originally posted by Дэмьен:
поначалу больше всего тянет пострелять.
ну вот и пускай годика 3 осваивают гладкое.
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-10-2015 13:48
Lis-biker
Originally posted by Дэмьен:
Юристы говорят - обращайтесь к нам после эпизодов со стрельбой и как можно быстрее.
а ценник говорят не? так сказать самооборонная ипотека..
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
ну вот и пускай годика 3 осваивают гладкое.
И какой глубокий же тайный смысл заложен в таком "освоении"?
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-10-2015 13:50
Lis-biker
Originally posted by Дэмьен:
стало известно как можно меньшему количеству посторонних.
тогда в чём проблема? купите нелегальный кс, никому не показывайте- и от оно шасте, а подстрелив преступника из легального.. ну можно сразу ксерокопию паспорта на трупик положить.
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
а ценник говорят не? так сказать самооборонная ипотека..
С учётом того, что у большинства населяющих современную Россию вообще не бывает свободных средств - вывод напрашивается сам собой.
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-10-2015 13:53
Lis-biker
а всё равно его потянет пострелять
|
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
тогда в чём проблема? купите нелегальный кс, никому не показывайте- и от оно шасте,
А нынешняя ситуация с КС в России мне практически один в один напоминает происходившее в своё время в СССР: те, у кого средства и возможности реально имелись - не могли этим всем полноценно воспользоваться
|
|
|
