Чем обернется либерализация оборота холодного оружия в РФ - комментарии юристов

цитата:

То есть, ножи каких-то определённых типоразмеров?

да.
потому как если начать копаться в типах- кинжал- не кинжал, обоюдо-не обоюдо, то опять бардак будет.
я общался на эту тему со швейцарскими полицейскими.
они говорят так- если нож НЕ готов к немедленному применению (двурукий или в портфеле) то у жертвы многократно возрастают шансы на выживание и активную самооборону. или просто сбежать.
а что касается длины- опять же, это уже от наших- когда нож 6 см и менее, смертельных случаев почти нет.
хотя конечно, и кредиткой горло перерезают.

и обратите внимание- многие страны, типа того же израиля или той же швейцарии, не регламентируя оборот холодняка вообще и имея весьма либеральное законодательство в части огнестрела, именно НОШЕНИЕ холодняка регламентируют весьма жестко, не лишая при этом человека права ношения ножа в принципе.

цитата:

не лишая при этом человека права ношения ножа в принципе.

Но лишая носить однорукий складень 10 см в клинке. А он удобен для повседневных нужд. Переложить его в сумку.. . О, компромисс. Напоясный чехол закрытого типа. И одной рукой открывается и совсем быстрого доступа не даёт. И портфель с собой таскать не надо.

цитата:

Originally posted by paradox:

обратите внимание- многие страны, типа того же израиля или той же швейцарии, не регламентируя оборот холодняка вообще и имея весьма либеральное законодательство в части огнестрела, именно НОШЕНИЕ холодняка регламентируют весьма жестко, не лишая при этом человека права ношения ножа в принципе.

Я в прошлом году писал и в этом повторю - являюсь сторонником разрешения владения и ношения любого оружия, вообще любого, без каких-либо ограничений.
А преследование владельцев и "носителей"? - Только если всплывёт факт неправомерного применения.

цитата:

вообще любого,

ну и зря.

цитата:

Originally posted by paradox:

ну и зря.

А какой глубокий смысл в том, чтобы ограничивать ношение оружия? Пресловутое "власть боится своего населения, Медведев даже в закрытом правительственном посёлке ездит только на броневике"?

В 2003 году коренным образом реорганизовали ЗоО РФ, отменили уголовную статью за ношение ХО и всяких прочих нужных и полезных мелочей. Оставили поначалу подсудным только изготовление и сбыт, но и это атавизм, по своей сути, если конечно стремиться к либерализации ЗоО, а не к его ужесточению, как того страстно желают некоторые писаки из ВОВГО.

цитата:

Originally posted by paradox:

paradox

Разве после отмены уголовного преследования за ношение все сразу "напились и друг друга перерезали"?

Кстати, примерно тоже самое будет и после отмены уголовного преследования за ношение нарезного короткоствола, то есть мало что изменится.

Однако прогибиционист и перестраховщик Ратников у себя в ВОВГО всё ж таки переживает по этому поводу: Не болит голова у дятла ... аж на 19-ти страницах, эк его торкнуло! Но мы-то здесь, а он там, слава Богу!

цитата:

Однако прогибиционист и перестраховщик Ратников у себя в ВОВГО всё ж таки переживает по этому поводу:

Да слезь ты с Ратникова, не об нём речь)
В целом - согласен, предотвратить неправомерное применение любого предмета, кроме, может, компьютера - невозможно только его запретом, почти всегда найдётся замена.

цитата:

ну и зря.

Поясните, если вам не сложно. У меня просто есть мысль, что какие-то вещи мы не перестанем причислять к оружию криминального применения, возможно, зря. То есть я не могу сказать, зачем мне кастет. но ему не сложно найти замену - латная перчатка. Она с ватой, теплая. Вот и ношу. Дубинка. Ну тут всё понятно, спортмастер в помощь - пауэр твистер является эспандером, я его вообще по улице ношу постоянно крутя. А от собак куда надёжней баллона. Вот и получается, что всё это запрещать - смысл минимален.

цитата:

Originally posted by Accademic:

Да слезь ты с Ратникова, не об нём речь)

А вот "слезать с Ратникова" как раз таки и не нужно! А наоборот - очень важно постоянно стимулировать его активность, как и активность ВОВГО в целом.

Если в ВОВГО тихо и спокойно - значит Право на оружие в чём-то где-то недорабатывает и надо ещё поднажать!

Необходимо ввести правило: то, что плохо для Ратникова, полезно для Право на оружие.

Если Ратников что-то считает недопустимым и даже опасным, значит на это и надо делать акцент, в противовес ему. ( в "рамках" разумеется )
Иначе, прогресса не достигуть!

Если ВОВГО гудит как растревоженный улей и брызжет слюнями и желчью - значит мы действуем в верном направлении. А если они притихли - значит мы делаем что-то не совсем правильно.
Они являются своеобразным индикатором качества нашей работы.

цитата:

Originally posted by Accademic:

какие-то вещи мы не перестанем причислять к оружию криминального применения, возможно, зря.

Да-да, это наверное возвращаясь к разговорам о том, что можно возить в машине, а что нельзя, бейсбольную биту или только бейсбольную биту с мячиком

У кого жемчуг мелкий, а у кого щи пустые (с)
Кто-то выбирает между ножом и битой, а кто-то между МР-343 или Глоком, у каждого свои заботы-хлопоты, понятное дело.. .

цитата:

Поясните, если вам не сложно.

поясняю.
если я выйду на улицу, неся открыто и заряжено два ак 47 с бубнами- либо у меня с головой не в порядке- либо я таки иду грабить банк..

цитата:

Originally posted by paradox:

если я выйду на улицу, неся открыто и заряжено два ак 47 с бубнами- либо у меня с головой не в порядке- либо я таки иду грабить банк..

Либо это очередной флэшмоб и его надо скорее снимать на телефон

цитата:

А он удобен для повседневных нужд.

по теме высказались- теперь чисто поболтать (имейте ввиду- я ношу тоже самое иногда)
итак- какие повседневные нужды требуют ножа?
готовите вы, я полагаю, при помощи хороших кухонных ножей.
что остается в пути?
я например, вкрываю упаковки на работе и в магазине, точу карандаш, на всякий случай имею ввиду перерезать ремень безопасности в автомобиле, иногда деревяшку строгаю..
с чем не справится 6 см ножик..
если мне нужен нож для долгой работы- я беру специализированный инструмент- будь то нож для резки теплоизоляции, топор, мачете или филейник..

я это к чему?
я много езжу по миру и не представляю себя без ножа на кармане.
в германии у меня солдатский викс, в швейцарии санремка, в израиле фрикшн, в россии широгоров, а в англии так и вовсе малюсенький викторинокс- и только в сумке..
и в общем- хватает. даже колбасу покромсать..
никаких проблем приспособиться под законодательство у меня нет( кроме пожалуй, англичан- они, канечна, перебирают)
но и у них не помираю.

а вот когда я на московской улице замечаю у человека ножны от кондрата- мне немного неуютно..

цитата:

если мне нужен нож для долгой работы- я беру специализированный инструмент- будь то нож для резки теплоизоляции, топор, мачете или филейник..

Зачем? Я 60% этого сделаю и крысой с кармана.

цитата:

готовите вы, я полагаю, при помощи хороших кухонных ножей.

Дома (в общежитии то есть) - да, только из 10-12 приёмов пищи, которые я готовлю в неделю - дома готовится 5-8. Как кухню использую накарманный нож постоянно. Вот дыня у меня сейчас принесена из магазина. Но я мог взять её, выйти в лес (тут, не спорю, у меня уникальная ситуация: процентов 40 городской черты у меня тут занимают леса и овраги). Я по пути домой с яблочками и дынькой заваливаюсь на полянку рядом с общагой, снимаю куртку, стелю её на травку, разрезаю дыню или яблоко (8-10 см в диаметре), ну не подойдёт мне кершоу инжекшн, я для удобства взял крысу. И тут на полянке появляются черные братья (ох и страшная у них эта новая форма) и берут меня под белы рученьки. Ибо ношение. И штраф. А может и изъятие. Ибо я в городской черте.

цитата:

поясняю.
если я выйду на улицу, неся открыто и заряжено два ак 47 с бубнами- либо у меня с головой не в порядке- либо я таки иду грабить банк..

Если я буду бегать размахивая мачетиной по ул. Рождественской (красивая пешеходка у Лубянки), - я скорее всего тоже неадекватен. И тут мне уже можно противодействовать. А в вашем примере - может это ваш служебный? Пока вы ни в кого не целитесь - да на здоровье.

цитата:

Зачем?

потому что я себя очень люблю.
и знаю разницу между универсальным инструментом ( не только ножом) и специализированным.
специализированный делает одну операцию великолепно- а универсальный- сто. одинаково плохо.

цитата:

А может и изъятие. Ибо я в городской черте.

отнюдь.
даже в е@анутой англии с дыней к вам не будет претензий.

цитата:

Пока вы ни в кого не целитесь - да на здоровье.

а когда прицелюсь- поздно будет.
ибо я стреляю хорошо и быстро.

цитата:

Originally posted by paradox:

paradox

Здесь не раздел ВОВГО и не Оружие в СМИ. Незавуалированно материться здесь запрещено правилами раздела.

В Вашем посте я подкорректировал букву.

Спасибо за внимание

цитата:

Originally posted by paradox:

а вот когда я на московской улице замечаю у человека ножны от кондрата- мне немного неуютно..

Это у Вас просто с непривычки. А мне вот практически каждый день приходится общаться с теми, кто носит такие ножи постоянно. Привык.

цитата:

В Вашем посте я подкорректировал букву.

извините.

цитата:

Originally posted by paradox:

извините.

Не за что
Андрей Юрьевич. Вам ко мне вполне возможно на ты обращаться.

цитата:

Дэмьен:

Это у Вас просто с непривычки. А мне вот практически каждый день приходится общаться с теми, кто носит такие ножи постоянно. Привык.

и мне приходится.
и я знаю разницу между мозгами носящего спайдырку и носящего кондрат.

цитата:

Вам ко мне вполне возможно на ты обращаться.

ок

цитата:

Originally posted by paradox:

я знаю разницу между мозгами носящего спайдырку и носящего кондрат

Я часто вижу людей в старых засаленных камуфляжах, которые носят номерные фикседы типа "Хазара" в ножнах на поясе везде и постоянно. Большую часть жизни они проводят вдали от цивилизации, но видимо неподалёку от какой-то реальной опасности типа медведей, поскольку у продавцов чаще всего спрашивают что-то типа Полевы-6, Гуаланди, 9х53, либо инструменты для заточки или снаряжения боеприпасов.. . "Дети" такие серьёзные ножи постоянно не носят. Даже мне такой нож в городе не нужен, я вот


какой ношу

BOKER, с длиной клинка ровно 9 см. При желании, лимон или булочку с его помощью зарезать получается вполне успешно

А что в мозгах у меня?:-D

цитата:

Originally posted by дезерт игл:

А что в мозгах у меня?:-D

От скажи-ка честно - какие опасности тебе могут грозить в Москве?

P.S. Я даже от постоянного ношения



в городе отказался, поскольку с пояса, из ножен, его гораздо дольше извлекать

цитата:

От скажи-ка честно - какие опасности тебе могут грозить в Москве?

Лтн и прочий сброд.... да и просто люблю я кинжалы
Страж хочу кстати, почем он у тебя?

цитата:

А что в мозгах у меня?

детство!

и это...
не забывайте- я писал о ограничениях на нож ПРИ легальном кс...

цитата:

Originally posted by дезерт игл:

Лтн и прочий сброд....

Неужели, увидев тебя, кто-то имеет желание нападать? Ты ж на вид намного здоровее меня...

цитата:

Originally posted by дезерт игл:

Страж хочу кстати, почем он у тебя?

Тебе за 1180 рублей могу уступить

Тебе я его просто подарю, естественно.

Спс, у меня для тебя тоже кое что имеется:-) 30го увидимся

цитата:

писал о ограничениях на нож ПРИ легальном кс...

А мне не светит по зрению...

цитата:

Неужели, увидев тебя, кто-то имеет желание нападать? Ты ж на вид намного здоровее меня...

Кто знает... .

цитата:

детство

Всего лишь замена КС.. .

цитата:

Originally posted by дезерт игл:

Спс

Не за что!

Просто - мы работаем для вас! (с)

цитата:

Originally posted by дезерт игл:

у меня для тебя тоже кое что имеется:-)

УУУУууууууууууууууууууууууууууууууууу.. .

цитата:

Originally posted by дезерт игл:

30го увидимся

99,9% Если жив буду - приеду!

Ну и решили:-)

цитата:

Всего лишь замена КС

Нож замена КС?

цитата:

Всего лишь замена КС

Нож замена КС ?

цитата:

Нож замена КС ?

Ну да, КС у нас не разрещен а обороняться надо вот по соотношению убойность/грозный вид/эффективность у ножа нет конкурентов

Ну да, по соотношению убойность/тишина/грозный внешний вид и проч. у ножа в РФ конкурентов нет

Я, может, не прав, но мне легальный КС нужен не тихий и грозный, а с хорошим ОД.

Предлагая перестать рассматривать карманный нож в качестве только оружия, всё-таки у него слегка другое основное применение у статистически значимого большинства.