Guns.ru Talks
Право на оружие
Принуждение к законности в сфере транспортиров ...

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Принуждение к законности в сфере транспортировки оружия

Дэмьен
P.M. Ц
4-7-2014 14:07 Дэмьен
butina
50 x 50
3 июля, 17:25


Нажмите, что бы увеличить картинку до 649 X 379 90.1 Kb

Благодаря shmel_99 http://shmel-99.livejournal.com/ на сайте Псковского УМВД в разделе отдела по лицензионно-разрешительной работе был обнаружен в 3-м абзаце такой вот http://60.mvd.ru/document/1063747 документ, пугающий людей административной ответственностью за транспортирование оружия по России без особого разрешения, что противоречит федеральному законодательству. Об этом есть даже соответствующие разъяснения pravonaoryzhie.ru от федерального начальства МВД. Для передвижения по стране с оружием достаточно только лицензии на оружие.

Согласно действующему закону "Об оружии" ст. 25 "Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации", а не приказами МВД.
Согласно "Правилам оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему" (утверждены постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 г. N814):
Гл. XII. Ношение и использование оружия
П. 62. "Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г. гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;"
Гл. XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов.
П. 77. "Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах".

Ни в одном из приведённых документов нет упоминания про какие-либо другие документы, кроме имеющейся лицензии на хранение или хранение и ношение.

На местах этот принцип, в бюрократическом рвении, периодически пытаются нарушать, чему мы должны давать решительный отпор (что у нас по другим вопросам pravonaoryzhie.ru получается), так как это создаёт дополнительные административные барьеры для владельцев оружия, тем самым подрывая их обороноспособность и безопасность всего общества. Убедительная просьба подключаться к этому процессу и помочь местным ЛРО вернуться на ниву ФЗ, перестав смущать граждан и нарушать законодательство. Для этого Вы можете отправить по компетентным органам (1 http://letters.kremlin.ru/send ,2 http://government.ru/letters/ ,3 genproc.gov.ru ,4 https://60.mvd.ru/request_main ,5 prokuratura.pskov.ru ,6 https://mvd.ru/request_main ,7 sledcom.ru ,8 http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm ,9 pskov.sledcom.ru ) обращение примерно следующего содержания:

На сайте Псковского УМВД http://60.mvd.ru/document/1063747 (http://60.mvd.ru/document/1063747 , 3-й абзац) в разделе отдела по лицензионно-разрешительной работе опубликовано сообщение, угрожающее гражданам административной ответственностью в случае неполучения ими по месту жительства разрешения органа внутренних дел на транспортирование оружия между субъектами РФ. Для получения соответствующего разрешения, якобы, необходимо направлять в ЛРО МВД заявления, в которых должны указываться виды перемещаемого оружия, данные лицензии, а также маршрут следования (от начального до конечного пункта). Это требование вводит граждан в заблуждение, так как противоречит федеральному законодательству, в соответствии с которым никаких дополнительных разрешений, кроме лицензии на оружие, для его транспортировки между субъектами Российской федерации, не требуется.

Просим Вас проверить законность размещения выше приведённой информации, а также законность требований отдела по ЛРР МВД. Также просим проверить деятельность отделов по ЛРР МВД в других регионах, т.к. регулярно поступают жалобы от граждан по этой проблеме, не только нарушающей действующие нормы ФЗ, но и непосредственно вредящих общественной безопасности в условиях дополнительных административных барьеров для самообороны граждан.
__________

Чем больше в различные органы власти поступит таких обращений, тем больший импульс будет предан для решения этой проблемы.


butina.livejournal.com

zibert paul
P.M. Ц
4-7-2014 14:09 zibert paul
Они там в полиции учились где, или по объявлению набрались? Ну сколько уже можно одно и тоже ?
Дэмьен
P.M. Ц
21-7-2014 16:53 Дэмьен
butina
50 x 50
21 июля, 14:51

Капля камень точит в построении правопорядка в отдельно взятой Псковской области


Нажмите, что бы увеличить картинку до 723 X 1024 152.3 Kb


В начале месяца мы объявляли кампанию рассылки в МВД обращений butina.livejournal.com по вопросу недостоверной информации на сайте МВД Псковской области, где владельцам оружия грозились административной санкцией за отсутствие особого разрешения в случае транспортировки оружия между субъектами РФ. Обращения подействовали, пришёл такой вот ответ pp.vk.me , а на самом сайте http://60.mvd.ru/document/1063747 теперь замысловатым образом, но даётся информация о том, что граждане не обязаны просить разрешения и справок при каждом перемещении между субъектами федерации. Хочется верить, что и на уровне региональной правоприменительной практики ситуация улучшится.

В самых общих чертах, суть дискуссии вокруг этой проблематики сводится к следующему:
"Правовая норма толкуется по принципу 'запрещено все, что не разрешено законом'. Вместе с тем, подобный принцип неприменим к гражданам".

Многие, к сожалению, были бы рады устроить жизнь по принципу "запрещено всё, что не разрешено", это бы обеспечивало им абсолютную власть и произвол в стране, но вряд ли Вы были бы этому рады. Маленькими шагами нам удаётся противостоять этим поползновениям, просьба Вам также к этому присоединяться. На таких вот маленьких и локальных примерах можно наблюдать, что это работает. Если бы фронт этих усилий был шире, мы бы жили в образцовом правовом государстве. Глупо обвинять в отсутствии такового одних лишь чиновников. От каждого из нас это зависит не меньше, чем от органов власти, злоупотребления и ошибки которых возможны ровно в той мере, в которой мы им своей пассивностью это позволяем.


butina.livejournal.com

Дэмьен
P.M. Ц
21-7-2014 17:23 Дэмьен
Информация о правилах хранения, ношения, транспортирования и использования гражданского оружия


Напоминаем, что граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащие им оружие и патроны по месту жительства в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов, либо в деревянных ящиках, обитых железом с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.

Граждане Российской Федерации, имеющие на законных основаниях оружия и патроны, могут их хранить в местах временного пребывания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность. В соответствии со ст. 24 Федерального закона ? 150-ФЗ 'Об оружии' запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения.

О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток , сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия. Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях.

За неправомерное применение и использование огнестрельного оружия Вас могут привлечь к уголовной ответственности, а за нарушение правил ношения огнестрельного оружия Вас могут привлечь к административной ответственности по ч. 4 статьи 20.8 КоАП РФ (Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами), что влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

В соответствии с требованиями федерального законодательства, регламентирующими оборот оружия, не позднее, чем за месяц до истечения срока действия выданных лицензий, а также разрешений на право его хранения, хранение и ношение оружия владельцы предоставляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявления и документы , необходимые для их продления .

В случае нарушения указанного срока подачи документов (за один месяц до окончания срока действия выданных разрешений (лицензий) граждане привлекаются к административной ответственности по ст.20.11 КоАП РФ ( Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет), что влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратится в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет по новому месту жительства (ст.13 Федерального закона РФ ? 150-ФЗ 'Об оружии').

Вопросы транспортирования огнестрельного оружия ограниченного поражения за пределы соответствующего субъекта Российской Федерации

В связи с поступающими обращениями граждан Российской Федерации, связанные с их привлечением к административной ответственности за нарушение правил транспортирования оружия при выезде с оружием ограниченного поражения за пределы территории субъекта Российской Федерации, органами внутренних дел которого выдано разрешение на хранение и ношение оружия, необходимо отметить следующее.

Пунктом 77 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. ? 814 (далее - Правила) установлено общее требование, согласно которому граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование. Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц (пункты 69-74, 76 Правил).

В свою очередь, пунктом 75 Правил определен перечень случаев, в которых транспортирование оружия и патронов осуществляется без соответствующих разрешений органов внутренних дел. Предписания указанной нормы имеют специальный характер, содержат отдельные условия транспортирования оружия без соответствующего разрешения, адресованы как физическим, так и юридическим лицам, и должны применяться с учетом общих требований, установленных Правилами.

В случае принятия решения о необходимости получения разрешения на транспортирование оружия гражданами исключительно на основании предписаний пункта 75 Правил, без учета пункта 77 Правил или иной общей нормы, устанавливающей обязанность граждан получать разрешения, правовая норма толкуется по принципу 'запрещено все, что не разрешено законом'. Вместе с тем подобный принцип неприменим к гражданам. Как отмечено в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 19 апреля 2010 г. ? 8-П, ограничения прав не могут толковаться расширительно и не должны приводить к умалению других гражданских, политических и иных прав, гарантированных гражданам Конституцией и законами Российской Федерации.

Правоприменительная практика также свидетельствует о незаконности требования разрешения на транспортирование оружия при выезде владельцев единичных экземпляров газового оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения за пределы субъекта Российской Федерации. В частности, в 2013 году Химкинским городским судом были удовлетворены протесты Московской прокуратуры по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте на незаконно вынесенные начальником полиции линейного управления МВД России в аэропорту Шереметьево постановления о возбуждении в отношении физических лиц дел об административных правонарушениях по части 2 статьи 20.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Также необходимо отметить, что законодательство Российской Федерации не содержит определений, разграничивающих понятия 'ношение' и 'транспортирование' оружия. Согласно подпункту 'г' пункта 62 Правил ношение оружия гражданами Российской Федерации разрешается во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб. Анализ названной нормы позволяет сделать вывод, что ношение указанного гражданского оружия разрешено в связи с его использованием в соответствии с целями приобретения и в определенных местах (тиры, охотничьи угодья).

В отношении газового оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения Правила не содержат аналогичных предписаний. Принимая во внимание, что данные виды оружия отнесены к гражданскому оружию самообороны, момент и место их применения по назначению регламентировать не представляется возможным. В этой связи граждане Российской Федерации имеют право носить данное оружие на всей территории страны, за исключением ряда случаев, установленных законодательством Российской Федерации.

С учетом Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. ? 5 о судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, ношением оружия может считаться его нахождение в одежде или непосредственно на теле владельца, а равно переноска в сумке, портфеле и тому подобных предметах. При этом осуществляющее ношение оружия лицо может находиться в транспортном средстве.


http://60.mvd.ru/document/1063747

Guns.ru Talks
Право на оружие
Принуждение к законности в сфере транспортиров ...