Российские законодатели предлагают передать охрану улиц народным 'шерифам'

Депутаты подготовили законопроект, в соответствии с которым в России может появиться муниципальная охрана. Законодатели полагают, что это сделает улицы городов более безопасными.

В России могут появиться народные 'шерифы', сообщают 'Известия'.

Депутаты Госдумы от 'Справедливой России' считают, что уровень безопасности http://russian.rt.com/Russia может существенно повыситься, если полиции будет помогать ещё и муниципальная милиция. Кроме того, доверие населения к выбранным, а не назначенным представителям правопорядка будет выше.

Такой законопроект подготовили Сергей Миронов, Татьяна Москалькова и Михаил Емельянов.

'Мы ведём речь не столько о децентрализации современной полиции http://russian.rt.com/Russia , сколько о демонополизации правоохранительной функции, а применительно к возможностям её реализации органами местного самоуправления - функции охраны общественного порядка', - рассказала депутат Татьяна Москалькова.

Она также пояснила, что, по их предложению, муниципальная полиция будет подчиняться непосредственно главе города или другого муниципального образования, но при этом она не должна будет входить в структуру местной администрации, чтобы 'исключить риск субъективизма в её руководстве.

Депутаты предложили снабдить местных шерифов следующими полномочиями: требовать от граждан соблюдения общественного порядка, проверять документы, поддерживать порядок во время публичных и массовых мероприятий, проводить задержание правонарушителей и их конвоирование в полицейский участок, заниматься профилактикой правонарушений.

Но, по мнению членов Госдумы, важно разграничить полномочия полиции и муниципальной охраны, с тем чтобы последняя была лишена права на осуществление дознания, предварительного следствия, на проведение оперативно-розыскных мероприятий, проверок предпринимательской деятельности, а также на экспертно-криминалистические действия.

'Проблем с финансированием муниципальной милиции не должно возникнуть. Все финансовые ресурсы, которые сейчас тратятся на содержание подразделений полиции, выполняющих функции будущей муниципальной милиции, должны быть переданы в местный бюджет', - пояснила Москалькова.

Источник http://russian.rt.com/article/31828

pravonaoryzhie.ru

Вот опять журнарасты и депутуты занимаются размножением сущностей.... да ещё каких! Интересно они хоть сами понимают всю глубину возможных последствий своих предложений или к ним(последствиям) сознательно стремятся, или думают, что понимают?

Originally posted by samrat:

Интересно они хоть сами понимают всю глубину возможных последствий своих предложений или к ним(последствиям) сознательно стремятся, или думают, что понимают?

Предложение это по сути идея и не более чем. А от идеи до её реализации зачастую лежит долгий путь. Та же Доктрина крепости, к примеру, во уже третий год продвигается в России и конца и края процесса пока не видно...

Originally posted by Дэмьен:

Доктрина крепости, к примеру, во уже третий год продвигается в России и конца и края процесса пока не видно...

Но это непростой процесс, в данном случае многим гражданам необходимо просто грубо ломать устоявшуюся психологию, разрушать сложившиеся у них стереотипы, делая это для их же блага.

Originally posted by Rasvet:

Самое главное разрешиловку разогнать. Привить народу, так сказать, цивилизацию как на западе.

К сожалению, пока не придумано ничего лучшего бюрократически-коррупционного механизма лицензионно-разрешительной системы. Современные электронные базы данных настолько ненадёжны, что не выдерживают вообще никакой критики и приходится до сих пор людям "перекладывать бумажки".

Rasvet: пока таких, как мы, прогрессивных перцев по России-матушке набралось только 960 человек. Увы. Это я насчёт "реформы разрешительной системы". А вот что "народные шерифы", что "казачьи патрули" это очень мутные и очень неоднозначно - взрывоопасные предложения. Легко кинуть в обсуждение этот тезис, но тут сразу встаёт много вопросов. От простого: кто оплачивает мероприятие, до гораздо более сложного: что делать с задержанными и так далее. И вопросов там очень много. Лично я за то, чтобы это оставить как есть сейчас, при неослабевающем самоконтроле со стороны самого ведомства.

Originally posted by samrat:

Rasvet: пока таких, как мы, прогрессивных перцев по России-матушке набралось только 960 человек. Увы.

К счастью это показывает, что недалёких в России всё ещё мало.

пока не придумано ничего лучшего бюрократически-коррупционного механизма лицензионно-разрешительной системы.

Придумано. К примеру закон штата Аляска. Чем не пример для подражания?

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

Придумано. К примеру закон штата Аляска. Чем не пример для подражания?

Согласен. Хороший пример для подражания, по моему мнению.

Originally posted by Дэмьен:

Согласен. Хороший пример для подражания, по моему мнению.

Я не против введения подобных правил на территории Магаданской области, Камчатского края и Чукотского автономного округа. Пусть люди, которым оружие действительно необходимо в их повседневной жизни - получат право получить его на законных основаниях с чуть менее высокими административными барьерами. Пусть двадцать тысяч человек (примерно 3% от полумиллиона) приобретут нарезняк без пятилетнего стажа (к примеру). Впрочем, право регионам самостоятельно менять стаж владения гладкостволом и снижать возраст его приобретения уже прописан в ЗоО, нет? Не помню.

Но Москва и Санкт-Петербург (к примеру) непременно должны иметь оружейные законы, схожие с американскими в штате Вашингтон (к примеру же).

И самое главное - я всячески поддерживаю инициативу введения в российскую действительность реалий американской самообороны. Гогда лихой ганфайтер, будучи оправданным перед лицом государства, непременно и всегда получает гражданский иск от пострадавшего нападавшего. Чтобы и до российских поборников примитивной справедливости дошли американские реалии: "Самооборона - это прежде всего очень дорого" (с) Сергей-Аляска.

Originally posted by NAL:

Москва и Санкт-Петербург (к примеру) непременно должны иметь оружейные законы, схожие с американскими в штате Вашингтон (к примеру же).

То есть, Вы ратуете за повышения процента преступности в таких регионах, как Москва и Санкт-Петербург. Что ж, как один из вариантов, и этот вариант возможен к рассмотрению. Если не секрет, а почему Вам на сегодняшний день нынешний уровень преступности представляется недостаточным? И какой уровень преступности в Москве и в Санкт-Петербурге является для Вас желаемым?

Originally posted by NAL:

И самое главное - я всячески поддерживаю инициативу введения в российскую действительность реалий американской самообороны. Гогда лихой ганфайтер, будучи оправданным перед лицом государства, непременно и всегда получает гражданский иск от пострадавшего нападавшего. Чтобы и до российских поборников примитивной справедливости дошли американские реалии: "Самооборона - это прежде всего очень дорого" (с) Сергей-Аляска.

То есть, Вы хотели бы, чтобы количество пострадавших нападавших снизилось за счёт повышения количества убитых нападавших?

И ещё

Originally posted by NAL:

NAL

Вооружённое общество - вежливое общество (с)
И даже просто хамить, к примеру, мало у кого возникает желание, если есть подозрение, что в ответ может прилететь пуля. Это дополнительный фактор сдерживания, так сказать...

будучи оправданным перед лицом государства, непременно и всегда получает гражданский иск от пострадавшего нападавшего.

Мертвые не взыскивают.

Москва и Санкт-Петербург (к примеру) непременно должны иметь оружейные законы, схожие с американскими в штате Вашингтон (к примеру же).

Вы имеете в виду прозваный криминальной столицей округ Колумбия, или "Зеленый штат" кстати с вполне либеральными законами.

------
Lupus lupo homo est

Вооружённое общество - вежливое общество (с)
И даже просто хамить, к примеру, мало у кого возникает желание, если есть подозрение, что в ответ может прилететь пуля. Это дополнительный фактор сдерживания, так сказать..

ну как сказать хамить перестанут а начнут сразу стрелять как только взгляд не понравился, сейчас резиновыми пулями стреляют причём сразу в голову и не один раз!

Originally posted by ГАЛМАН:

сейчас резиновыми пулями стреляют причём сразу в голову и не один раз!

И что,пули резиновые, так часто отскакивают?))

И что,пули резиновые, так часто отскакивают?))

не понимаю что вы хотите услышать?

Originally posted by ГАЛМАН:

вы хотите услышать?

Вы чей клон?))

Originally posted by Дог:

Придумано. К примеру закон штата Аляска

Согласен, как пример - это Аляска! С пекалем АСР..... . на рыбалку, и пофигу если медведь за спиной рисовался.. .

Originally posted by Skela:

Вы чей клон?))

По IP я повторений не вижу. Наверное, ни чей.

Originally posted by Дэмьен:

То есть, Вы ратуете за повышения процента преступности в таких регионах, как Москва и Санкт-Петербург. Что ж, как один из вариантов, и этот вариант возможен к рассмотрению. Если не секрет, а почему Вам на сегодняшний день нынешний уровень преступности представляется недостаточным? И какой уровень преступности в Москве и в Санкт-Петербурге является для Вас желаемым?

Передёргиваете.. . Вон ниже пишут - почему на Аляске либеральные оружейные законы. По той же причине, почему их можно до предела либерализовать на Камчатке. Поскольку там медведя чаще встретишь, чем человека

Ну и я бы ратовал за возможность регионам самостоятельно разрабатывать оружейное законодательство с учётом местных реалий. Как в Америке. Привязывать оружейное законодательство исключительно к самообороне - профанация.

Originally posted by Rasvet:

А вам нравяться наши оружейные законы. Да они даже не нравяться тем кто их пишет, они злыдни оговариваются, что якобы вынуждены (госдеп давит, деньги то даром не дають). Вам нравиться испорченное огражданеное оружие которое нашим людям втюхивает наш законодатель, да лучше бы оно вообще не продавалось, чем в таком извращенном виде. Ну и другие мерзости, не ведомые там за бугром, даже в стране немного западнее нашей на такое не пошли, да даже в Союзе не было такого дерьма. И мы по вашему не далекие, если только от истины то тогда да.

Мне?! Да я в восторге!!! Покажите мне американский штат, где можно купить пулемёт под видом охотничьего или расскажите мне - какие условия в большинстве американских штатов насчёт получения лицензии на фулл-ауто и внимательно посмотрите на изящные технические решения Молота по обеспечению невозможности автоматической стрельбы на переделках из армейского оружия.

Про Великую Британию промолчим, скорбно сдёрнув кепки.

Originally posted by NAL:

Передёргиваете...

Отнюдь нет) Просто включил спорт-режим))

Originally posted by NAL:

Поскольку там медведя чаще встретишь, чем человека

А что, человек менее опасен?

Originally posted by NAL:

и я бы ратовал за возможность регионам самостоятельно разрабатывать оружейное законодательство с учётом местных реалий. Как в Америке.

В принципе, Мария Бутина постепенно-постепенно к тому и подводит. И я с ней согласен.

Originally posted by NAL:

Покажите мне американский штат, где можно купить пулемёт под видом охотничьего

У нас в России о законном приобретении такого рассуждать пока несколько рановато. Через некоторое время подойдём и к этому.

можно до предела либерализовать на Камчатке. Поскольку там медведя чаще встретишь, чем человека

А в городе Кеннесо тоже медведи?

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

А в городе Кеннесо тоже медведи?

Город Кеннесо с населением в 30 тысяч человек не находится в Аляске. Полагаю, там всё проще. В органы самоуправления выбрали буйных, вроде местных горячих голов, ратующих за ликвидацию системы ЛРО, вот один-два потомственных членов НРА и резвятся. Переносить опыт южноамериканского даже не города, а городка на страну со 140 миллионным населением - это натягивать презерватив на глобус.

Впрочем, даже в этой благословенной деревне полицию не упразднили. Странные люди. kennesaw-ga.gov

UPD
На каждый чих не наздравствуешся. В мире есть множество местных законов, бывает смешных, бывает глупых. Что их теперь - все в Россию тащщить?! Явление в комплексе надо рассматривать. А не выдирать безжалостно цитаты из текста.

Город Кеннесо с населением в 30 тысяч человек не находится в Аляске

Ну вот, и город, и не на Аляске. И опять не устраивает.

даже в этой благословенной деревне полицию не упразднили.

Я ни слова не говорил про упразднение полиции.

В мире есть множество местных законов, бывает смешных, бывает глупых. Что их теперь - все в Россию тащщить?! Явление в комплексе надо рассматривать.

А почему вы думаете, что законы России не смешные и не глупые? Законы отнимающие право на оружие - это все равно, что закон о хлебании щей лаптем. Вот представьте себе, что ложки под запретом. И обсуждают чем же эти самые щи хлебать. Кто то ковшик приспособить пытается, кто то именно лапоть, продвинутые едоки - галошу.. .

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

Ну вот, и город, и не на Аляске. И опять не устраивает.

Устраивает. Я Вам больше скажу. Меня даже нынешнее положение в России с оружейным законодательством почти устраивает. Меня не устраивает, когда меня за дурака держат и пытаются развести на: "А вот в Америке негров вешают!!!"

А про мир и Америку вы первый начали. У вас почему то или стадо британобаранов, или сомали, третьего не дано.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:
А про мир и Америку вы первый начали. У вас почему то или стадо британобаранов, или сомали, третьего не дано.

Внимательно читаем сообщения сначала за номером семь (первое моё в этом топике). Потом сообщение за номером восемь (первое с упоминанием американского штата Аляска). Затем смотрим, кто является автором сообщения за номером восемь.

Долго думаем.

Originally posted by NAL:

NAL

Андрей Львович. Когда Вы начинаете изъясняться ребусами, это, скорее всего, не совсем просто для понимания всех без исключения участников)) Эт первое.

А второе - не совсем удобно прыгать со страницы на страницу, следуя за полётом Вашей мысли))

Originally posted by Дэмьен:

Андрей Львович. Когда Вы начинаете изъясняться ребусами, это, скорее всего, не совсем просто для понимания всех без исключения участников)) Эт первое.

А второе - не совсем удобно прыгать со страницы на страницу, следуя за полётом Вашей мысли))

Во-первых я не имею желания делать скидки на образование. Я тут отдыхаю и лёгкая тренировка мозгов в считывании нехитрых аллегорий - меня развлекает. Ключевые слова "меня" и "развлекает".

Во-вторых - кто мешает поставить отображение по 40 (50-60) сообщений на странице и не прыгать? У меня всё нехитрое обсуждение на первой странице и находится Или и в этом - скидки делать? А мне это зачем?

Originally posted by NAL:

нехитрое обсуждение

Мега-ветеран дал очередное снисходительное наставление новичкам Форума)))
Андрей Львович. Не все же знают, как правильно превратить страницу из 20-ти постовой в 100-постовую и более. Сюда ведь и новички заходят иногда, и даже блондиночки))))

Но эттак, небольшое лирическое отступление) На самом деле, Вы конечно же ничего из пунктов правил этим не нарушаете и вольны писать так, как вам нравится.

Originally posted by Дэмьен:

Мега-ветеран дал очередное снисходительное наставление новичкам Форума)))

Да. Вы верно уловили самую мякотку. Именно - снисходительное

А если серьёзно, то при любом удобном случае не то, чтобы совет даю, но высказываю мнение: "Проверяйте источники!" Никогда не принимайте слепо на веру всё, что прочитали или услышали (есть исключения, конечно). При современном развитии интернета и широкополосном доступе в него - подавляющее большинство фактической (даже скорее - энциклопедической) информации проверяется моментально. Очень удобно. Написал человек про Аляску - тут же можно убедиться, что плотность населения там (порядок) - как в Камчатском крае. И на шесть порядков (!!!) ниже, чем в Москве.
Что сразу ставит под сомнение ценность предложения перенести вслепую любые законы и практики из данного штата на российскую почву (у нас не столь развито местное самоуправление для самостоятельной разработки оружейного законодательства). Как минимум - непродуманное предложение.

Пишет мне собеседник в пылу спора очевидное враньё - ну вот же он первоисточник. Прям перед носом. Что же не напомнить?

Снисходительно, да.

Долго думаем.

Подумал. Завтра после работы подумаю ещё раз.

тут же можно убедиться, что плотность населения там (порядок) - как в Камчатском крае. И на шесть порядков (!!!) ниже, чем в Москве.
Что сразу ставит под сомнение ценность предложения перенести вслепую любые законы и практики из данного штата на российскую почву (у нас не столь развито местное самоуправление для самостоятельной разработки оружейного законодательства). Как минимум - непродуманное предложение.

Почему непродуманное? Во первых это агитация и пропаганда. Далеко не все полезут в инет проверять, сравнивать и долго думать. А кстати, если думать достаточно долго, то простите, почему нет? Даже если принудительно вооружить все население Москвы, и строго штрафовать за хождение по улице без пистолета мир не рухнет. Ну и на последок - радикальное предложение - повод поторговаться.

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

... это агитация и пропаганда...

Тогда да. Для этих целей нормально)

Немного по теме: гляжу тема созревает и можно приводить в пример современный опыт соседей. Как пример приватизированной федерации собственников. Турнули одного олигарха - отвалились его регионы. Армия и полиция де-факто приватизированы. Оплатил Беня авиаудар - получил результаты. Оплатил Аваков управляемые беспорядки - результаты мы видели. Ну и как впечатления? - Никакой единой линии ни по одному направлению, её даже не пытаются строить, сплошное метание и латание дыр.
Понимаю, что в данном сообщении перешагнул границу, но на этом примере надо учиться

Originally posted by samrat:

Понимаю, что в данном сообщении перешагнул границу

samrat. Мне хочется, чтобы этот раздел выгодно отличался от других разделов тем, что в нём строго исполняются требования и пожелания Администрации ресурса.

Если кто-то где-то, в каких-то других разделах, не обращает внимания на приказы и рекомендации, то здесь так быть не должно.

Дэмьен: приму бан я, как пулю, на вдохе(с)