Суд Фрунзенского района столицы Приморья санкционировал арест трех жителей Хабаровского края, учинивших в минувшее воскресенье пьяный разгром в пассажирском поезде дальнего следования 'Советская Гавань - Владивосток'. Двум их сотоварищам мера пресечения пока не выбрана, хотя менее строгой она вряд ли будет.
Учитывая, что всего за полтора часа 'квинтет' пьяных рецидивистов успел нарушить сразу девять статьей УК РФ: избил и обезоружили наряд полиции, лишил части амуниции попутчиков-призывников, захватил заложника и совершил вооруженное нападение на частное домовладение.
Только в этом доме, кстати, банда разбушевавшихся уголовников встретила яростный отпор. Глава многодетной семьи Сергей Казнирчук и его старший сын не испугались визитеров с пистолетом: один из нападавших получил табуреткой по голове, еще на одного хозяин бросился с ножом. При этом сам тоже был ранен в ногу. Зато подоспевшим полицейским налетчиков сдали уже обезвреженными.
И может так статься, что обоим в результате придется разделить судьбу кубанского предпринимателя Сергея Дмитриева, который дал отпор вооруженным преступникам, напавшим на его гостиницу в Анапе, где в это время находились его жена, дети и внуки, а также несколько постояльцев. В перестрелке Дмитриев ранил троих из пятнадцати налетчиков, остальные сбежали. И хотя он лишь защищал свой дом и людей, за которых нес ответственность, суд счел его виновным в умышленном нанесении вреда средней тяжести и приговорил к ограничению свободы на один год.
Если бы подобное случилось в Америке, суду не пришлось бы выяснять, кто здесь прав, а кто - виноват. В правовом поле там действует принцип 'Мой дом - моя крепость', который закреплен законодательно, как Доктрина крепости. Этот закон разрешает гражданам защищать себя и свое жилище всеми возможными силами и средствами. И любой потенциальный преступник в США знает: если он посмеет вторгнуться на чью-то частную территорию, то может быть убит на месте. Причем хозяева не обязаны даже знать истинные мотивы незваного визитера.
В нашей стране у этого правового принципа тоже есть свои сторонники, и они предлагают внести его в действующее законодательство как можно скорее. Поскольку бессилие полиции перед криминалом все чаще и чаще заставляет людей прибегать к самообороне.
'Наша инициатива называется 'Мой дом - моя крепость', - рассказала 'СП' председатель межрегиональной общественной организации 'Право на оружие' Мария Бутина. - Суть ее в том, чтобы позволить гражданам защищаться на своей территории, в жилище или в автомобиле (мы рассматриваем и такой вариант), когда туда вторгаются незаконно. Предлагается внести поправки в федеральные законы, или Конституцию, с тем, чтобы любые действия, совершённые в собственном доме для защиты имущества, здоровья и жизни близких, собственной жизни и здоровья считались совершёнными в ситуации необходимой самообороны и не выходящими за её пределы. То есть, речь не идет о том, что любой человек, зашедший на вашу территорию, автоматически становится вашей мишенью. Это не так. Но если он вторгается на вашу собственность незаконно, то вы должны иметь право обороняться. Петиция в поддержку нашего предложения опубликована на портале 'Российская общественная инициатива'. И если инициатива наберет 100 тысяч подписей, у нее есть шанс быть рассмотренной в парламенте.
Если руководствоваться 37-й статьей, то вам, вашему здоровью и вашей жизни, должна угрожать реальная опасность. А представьте ситуацию: если сегодня к вам в дом врывается грабитель, начинает громить вашу собственность, но не угрожает лично вам, то вы, собственно говоря, ничего сделать не сможете. Если начнете применять, например, в ответ оружие, это будет считать превышением пределов необходимой обороны. Согласно 37-й статьи вы должны быть тем человеком, на которого направлена угроза. До тех пор, пока вашей жизни реально ничто не угрожает, вы должны стоять и смотреть, как громят ваш дом. Одной статьи, даже со всеми ее дополнениями (я имею в виду постановление Верховного суда, который дал дополнительные гарантии самооборонявшимся), недостаточно. Вопрос защиты человека в собственном жилище от преступного посягательства должен быть закреплен в отдельном законе. Поскольку даже все постановления ВС носят исключительно рекомендательный характер. На практике же мы видим, что человеку весьма тяжело доказать, что его здоровью и жизни действительно угрожала опасность. Известна масса случаев, когда граждане, подвергшиеся нападению в собственном доме и оказавшие злоумышленникам сопротивление, попадают на скамью подсудимых по обвинениям в превышении пределов необходимой самообороны, умышленном причинении вреда здоровью нападавших, или даже убийстве. Есть разные цифры статистики, но в среднем у нас около двух тысяч человек в год подвергаются уголовному преследованию за необходимую оборону. Действует правило: если есть труп, то кто-то должен сидеть. - Обращаю внимание на важный момент: по статистике в стране всего лишь 3% граждан вообще владеют оружием. И учитывая, что у нас запрещена массовая реклама оружия, большая часть граждан в принципе не информированы (это показывает исследование Общественной палаты) о возможностях приобретения средств самообороны. Как правило, именно эти граждане высказывают свои опасения против расширения права граждан на оружие, поскольку они совершенно не знают, как регламентируется это законом. К тому же, в подобных опросах присутствует некая подмена понятий: например, речь идет о свободном приобретении боевого оружия. Хотя любые сторонники легализации короткоствольного нарезного огнестрельного оружия вам скажут, что никто из них не выступает за то, чтобы боевое оружие продавалось свободно. Потому что убеждены: оружие должно продаваться только по соответствующей лицензии через органы лицензионно-разрешительной системы, как это происходит сегодня с более мощным, например, длинноствольным оружием, проще говоря, с ружьями и винтовками. Из-за подмены понятий и неправильной постановки вопроса очень часто возникает соответствующая реакция. Если меня, скажем, спросят, нужно ли свободно продавать оружие на каждом углу или поставить 'Газель' на Красной площади и выдавать всем подряд боевые стволы, я, естественно, тоже скажу 'нет'. Однако существует альтернативный опрос. По мнению портала Superjob, более половины граждан РФ (55%) выступают за возможность расширения права на приобретение оружия.
Вот почитаешь новости о таких "приговорах", язык не повернётся назвать их решениями суда, и понимаешь только одно: "от тюрьмы и от сумы не зарекайся" и "чему быть того не миновать." Что-то в наших судах происходит с людьми противоестественное, коррупцией такого не объяснить. Вроде был человек, почти нормальным, а как стал судьёй, так словно ума лишился, такие вещи выдавать начинает - просто караул.
Originally posted by samrat: Вот почитаешь новости о таких "приговорах", язык не повернётся назвать их решениями суда, и понимаешь только одно: "от тюрьмы и от сумы не зарекайся" и "чему быть того не миновать." Что-то в наших судах происходит с людьми противоестественное, коррупцией такого не объяснить. Вроде был человек, почти нормальным, а как стал судьёй, так словно ума лишился, такие вещи выдавать начинает - просто караул.
А вот если б Вы читали сами приговоры а не брехню о них .. .
AU-Ratnikov: помню в середине 90-х прочёл в "Московских новостях" радостную заметку о принятии нового УК, о том как в Приморье дед стырил мешок комбикорма и будучи судим ещё по старому УК получил 5 лет. В заметке радостно так сообщалось, что теперь такого не будет. Через месяц в той же "МН" сообщили, что увы, с радостью мы поспешили. Потому как уже в Костромской глубинке, мать одиночку с 4-мя несовершеннолетними детьми, уже по новому УК, приговорили к 5-и годам колонии, за кражу 3-х литрвой банки с молоком с колхозной фермы.
Если утвердиться законодательством право народа защищаться, защищать свое имущество и себя любимого думаю кол-во даже нападений криминала уменьшиться в разы. Меньше будет желающих, получить достойный отпор и рисковать жизнью не каждый захочет.. . Ну если только полные отморозки.Думаю этому больше обрадуются владельцы загородных домов или кто купил дом в деревне или для престарелых родителей... . А сейчас мы как жертва на заклании , а начинаешь защищаться - так и огребаешь по полной.. .
В правовом поле там действует принцип 'Мой дом - моя крепость', который закреплен законодательно, как Доктрина крепости. Этот закон разрешает гражданам защищать себя и свое жилище всеми возможными силами и средствами. И любой потенциальный преступник в США знает: если он посмеет вторгнуться на чью-то частную территорию, то может быть убит на месте. Причем хозяева не обязаны даже знать истинные мотивы незваного визитера.
Вместо всей этой воды можно цитату из законодательства?
[B]
представьте ситуацию: если сегодня к вам в дом врывается грабитель, начинает громить вашу собственность, но не угрожает лично вам, то вы, собственно говоря, ничего сделать не сможете.
Бред - читайте внимательней ст 37 и 38 УК
Согласно 37-й статьи вы должны быть тем человеком, на которого направлена угроза.
Полный бред
[B][/B]
Поскольку даже все постановления ВС носят исключительно рекомендательный характер.
geffe: согласен. Законодательная база исключающая неоднозначное толкование ... . вот это было бы здорово. Жаль не доживу. Просто лопату и ружьё держу почти рядом. Conquistador777: это особенно тяжело если очень хочется реализовать принцип:"кто-то должен сесть" или денег поднять или статистику прокачать.
было бы ещё более здорово, если бы законодательная база исключающая неоднозначное толкование была бы на стороне собственника. Как лица своим трудом обеспечивающего благосостояние общества и страны в целом, хоть и в своём ограниченном лице. (Не знаю даже как это понятней выразить.)
А то получается не только изощрённо-извращённо жестоко, по отношению к человеку, но и глупо до нельзя, государство через суд защищает того, кто этому государству ни рубчика налогов не закинул, нихрена не создал, но разрушил и потребил, и вообще вертел его(государство) на "половом болту".
medved 73: Юрич у нас за всамделишного аватара интернет-мема по имени бюрократ-мэн, сначала гордо заявляет что-то типа: "Не бойтесь! Я вас спасу!" А потом:"Ой! А у вас тут вот такой бумажечки не хватает. И этот документик просрочен, а тот недействителен. Извините не получилось."
вали налетчика в 200! а потом в руку нож или тяжелое вложи.
1.Вкладывать нужно то оружие, о котором никто не может дать показаний, что видел его у вас ранее, к примеру кухонный нож может опознать кто-либо, бывавший у вас дома. Самое простое - принести с гаража старый топор, по новой пересадить, и положить куда-нибудь, где никто из посторонних, да и желательно домочадцев, его не смог бы увидеть. 2. Все участники нападения, которые потом станут потерпевшими и вашими свидетелями, должны давать одни и те-же показания по обстоятельствам происшедшего. Следователи будут выяснять - как попал в дом нападавший, и что являлось угрозой - словесное обещание убить, демонстрация оружия, или прямое нападение (попытка) на потерпевшего (потерпевших). Вот на этом моменте и запутывают, впоследствии колют тех, кто пытался сымитировать нападение.Или преувеличить его опасность.
а кто будет настаивать! труп? или СМ?? им палку срубить-закрыть надо! есть труп с ножом в чужой квартире! есть "перепуганный" хозяин, есть орудие нападения! даже если это ВАШ кухонный нож, то он у НЕГО в руке! в любом случае 12 лучше чем 6!!
Originally posted by Wolf5862007: а кто будет настаивать! труп? или СМ?? им палку срубить-закрыть надо! есть труп с ножом в чужой квартире! есть "перепуганный" хозяин, есть орудие нападения! даже если это ВАШ кухонный нож, то он у НЕГО в руке!
А вот теперь закройте глаза и представьте что Вы зашли к кому в гости, там посидели поговорили потом случайно конфликт и вот Вы лижите с кухонным ножом хозяина в руке и дыркой во лбу на полу ... .
а кто будет настаивать! труп? или СМ?? им палку срубить-закрыть надо! есть труп с ножом в чужой квартире! есть "перепуганный" хозяин, есть орудие нападения! даже если это ВАШ кухонный нож, то он у НЕГО в руке!
Originally posted by AU-Ratnikov:
А вот теперь закройте глаза и представьте что Вы зашли к кому в гости, там посидели поговорили потом случайно конфликт и вот Вы лижите с кухонным ножом хозяина в руке и дыркой во лбу на полу ....
разумный человек НЕ пойдёт В ГОСТИ ПОСИДЕТЬ к человеку, с которым он раньше "пуд соли не съел"
если я прихожу "по делу" разговор ведётся в прихожей "не раздеваясь" и "не расслабляясь"
на "гнилом Западе" малознакомые люди встречаются "на нейтральной территории" - в кафе, в парке, в церкви наконец...
ну и наконец лишний повод пить только качественное и минимум либо не пить вообще - ну если пришел к общим знакомым.. .
Originally posted by AU-Ratnikov: .. . и вот Вы лижите с кухонным ножом хозяина в руке и дыркой во лбу на полу ....
Зачем вы лижите хозяина? С ножом и дыркой во лбу? Некрофилы, .ля...
Originally posted by tempest: а кто будет настаивать! труп? или СМ?? им палку срубить-закрыть надо! есть труп с ножом в чужой квартире! есть "перепуганный" хозяин, есть орудие нападения! даже если это ВАШ кухонный нож, то он у НЕГО в руке! ... разумный человек НЕ пойдёт В ГОСТИ ПОСИДЕТЬ к человеку, с которым он раньше "пуд соли не съел"
Originally posted by Дэмьен: А Вас в гости насильно заволакивают, что ли??
Вы не горячитесь. 90-95 процентов бытовых убийств совершаются не просто знакомыми,а близко знакомыми людьми, в т.ч. родственниками, и, как правило, во время совместного распития.. . Такова реальность. Злая и неуютная.
Вы не горячитесь. 90-95 процентов бытовых убийств совершаются не просто знакомыми,а близко знакомыми людьми, в т.ч. родственниками, и, как правило, во время совместного распития.. . Такова реальность. Злая и неуютная.
просто удивляюсь как же до сих пор гнилые пиндосы не перестреляли друг друга???
Очень, знаете ли многоплановый вопрос. И лучше его задать живущим там. Могу лишь предположить, что мокрухи в гетто не особо беспокоят тамошних властьпредержащих. Да и скорее всего они просто не попадают в статистику. Латентка, епта. Кстати, по некоторым обрывочным сведениям, там тоже и с разгромным счетом, в убийствах среди быдла, лидирует его величество "НОЖ КУХОННЫЙ".
Originally posted by Директор 2012: Могу лишь предположить, что мокрухи в гетто не особо беспокоят тамошних властьпредержащих. Да и скорее всего они просто не попадают в статистику. Латентка, епта.
А поскольку плодятся они там как тараканы, то для властей это только в плюс.
Originally posted by Wolf5862007: да что пиндосы!! с их вековой историей владения оружия! МОЛДОВАНЕ еще как нация существует!!
Судя по названию темы - в Молдове полиция не бездействует. Кстати - одним из проявлений её не бездействия стало внесение в закон изменений, позволяющим отклонять заявление на выдачу оружейной лицензии по совершенно непрозрачным мотивам и требование обосновывать приобретение пистолета для самообороны.
Видать - потрудились молдавские парни на ниве взаимоуничтожения.
не утруждайте себя 