Guns.ru Talks
  ножи Широгоровых
  Подшипники и грязь ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Подшипники и грязь
  версия для печати
Alex2die4
написано 27-11-2015 11:38    

Уважаемые Коллеги и счастливые обладатели ножей МБШ.

У меня к вам даже не вопрос, а больше предложение.
Давайте поговорим о прекрасных подшипниках осевого узла и грязи.
Кто и что грязного делал и как потом выходил из ситуации.
Что более устойчиво к загрязнению - однорядные или другие типы подшипников.
для работы подшипник - это зло или есть другое мнение.

Уважаемые модераторы - если все это где-то уже обсуждалось - смело сносите тему (хотя я форум просматриваю и вроде ничего похожего не виделб но errare humanium est).

C наилучшими пожеланиями
Алекс


 

 
Vadim Kemerovo
написано 27-11-2015 13:17    

quote:
Originally posted by Alex2die4:

Что более устойчиво к загрязнению - однорядные или другие типы подшипников.



"Шайбу! Шайбу!"(с)
))))
мангол17
написано 27-11-2015 13:49    

Года три гоняю ф3 и "нудиста" на подшипниках! И песок, и грязь, и вода! Поверьте, арт департамент в кино и рекламе очень разнообразная работа! Помыл под краном с ферри ВДешку, пшикнул и все хорошо! Не смазывал, не разбирал - все супер! Знатоки конечно быстро докажут какой я недалекий! Но желающим завтра на выставке могу продемонстрировать оба! . А вот два Хати и "нудист" на шайбах у друзей постоянно приходится разбирать, чистить и регулировать МНЕ!
Drobi4
написано 27-11-2015 13:49    

Не знаю как у других, а по мне так осевой с шайбами загрязняется не менее эффективно, чем с подшипниками на шарах. И флиппует такой нож потом хуже, чем вариант на шарах.

edit log

father
написано 27-11-2015 14:56    

Продал почти все ножи на шарах. Летом, пользуя Ф95 и 111 в деревне, в них попал песок. Танцы свои описывать не буду. Продувал, промывал- не помогло. Разобрал каждый, отмочил шары в керосине , собрал. Помогло. При этом Скирмиш на шайбах купался в песке неоднократно и проблем не было. Правда в деревне я пользуюсь ножами, именно пользуюсь
SHURIKENN
написано 27-11-2015 15:17    

У меня был один раз, когда пришлось перебирать нож на шарах, ибо перестал флипповать. Я порезал дыню, и не промыл нож. просто протер клин. Сок попал в пошипник и там засох. Флип стал хреновый. Найбы в этом случае повели бы себя не лучше, а скорее даже хуже. В остальном, кратно посту N3.
Filatov_ei
написано 27-11-2015 15:33    

В этом разделе есть тема ф3 как едс. Посмотрите её. Там ф3 я в горнах использовал. И есть фото разборки его после этого и как флиппует
CBO6ODA
написано 27-11-2015 15:50    

фикс - наше всё
МБЩ даЁшь фикс !!!
GIV58
написано 27-11-2015 16:05    

quote:
Сок попал в пошипник и там засох.

аналогично! Саша прямо про меня написал))
(но эта проблема не в подшипнике, а в пользователе))
stiv1111
написано 27-11-2015 17:16    

Когда пытался приручить ф95 с карбоновыми вставками м подшипником к карману вывел для себя правило - сразу оговорюсь, что на истину в последней инстанции не претендую - чисто личный опыт - если хотите не озабачиваться засорением подшипника - используйте густую смазку,я применял силиконовую пасту для оптических приборов - попалась как то в ЗИПе. Не вымывается, грязь к шарам не допускает, в том числе и кровь - доразделывал както этим 95 традиционного барашка, потом печень на костре, шашлык, шулюм, все под инструкторский чай.... короче к полудню нашел 95 весь в крови и сале - отмочил в холодной мыльной воде - и все как новенькое.
Единственно флип на густой смазке не такой резкий.
Хати и 111 карманные на шайбах мажу жидким оружейным маслом - оно лучше грязи в старом шайбовом варианте сопротивляется. Новые шайбы с перфорацией еще не пробовал.

Ну и полезное средство для очистки ножа без разборки - ацетон в аэрозольном баллоне. Продается в строительных магазинах как очиститель пенных пистолетов. Намного лучше ВДшки промывает все узлы - и давление выше, и нет масла вокруг, мы даже карбюраторы уже не разбираем, как правило, а просто продуваем ацетоном.

Alex2die4
написано 27-11-2015 17:25    

Спасибо Коллеги, очень познавательно. Посмотрю обязательно тему.
Надеюсь найдется еще чем поделиться другим камрадам. Сам я лично пока стремаюсь использовать флиппер на полную.
В выхи на даче пользовал Барраж. он справился со всеми нехитрыми действиями.
Самое странное, страха зас..ть довольно нежный механизм не было )))
father
написано 27-11-2015 18:53    

quote:
Originally posted by SHURIKENN:

У меня был один раз, когда пришлось перебирать нож на шарах, ибо перестал флипповать. Я порезал дыню, и не промыл нож. просто протер клин. Сок попал в пошипник и там засох. Флип стал хреновый. Найбы в этом случае повели бы себя не лучше, а скорее даже хуже.



Шура, я понимаю что полемизировать ты умеешь очень достойно
Скажи мне пожалуйста, шайба соприкасается с плашками всей поверхностью, там микрона не должно быть зазора, а подшипник- это полость (условно). Туда может налететь грязь, клейкая масса и т.д.
Под шайбу (между шайбой и плашкой) песок попасть не может. В полость подшипника (в канавку где шарики)- может.
Нет?

edit log

stiv1111
написано 27-11-2015 19:18    

quote:
Originally posted by father:

Скажи мне пожалуйста, шайба соприкасается с плашками всей поверхностью, там микрона не должно быть зазора,



Верно в случае "сферического коня в вакууме". Реально пятно контакта меньше площади шайбы в силу погрешностей и допусков. В подшипники скольжения грязь тоже неплохо проникает
quote:
Originally posted by father:

Под шайбу (между шайбой и плашкой) песок попасть не может.



Верно_ шайба неподвижна отнисительно плашек, при правильной работе узла. А вот между клином и шайбой в связи с упомянутыми выше зазорами мелкая фракция успешно проникет
quote:
Originally posted by father:

В полость подшипника (в канавку где шарики)- может.
Нет?



quote:
Originally posted by father:

а подшипник- это полость (условно). Туда может налететь грязь, клейкая масса и т.д.



Сильно зависит от сепаратора. Есть подшипники качения успешно работающие и в пыли, и в агрессивных средах без сальников.

но общий посыл правильный - в подшипниках качения МБШ зазоры все-таки больше, чем в подшипниках сколжения.

sixfinger
написано 30-11-2015 07:01    

Конечно подшипник.

Шайбы засираются не менее успешно и метод лечения только один - разборка, притирка/шлифовка, пересмазка, настройка осевого.
А шайбы, которые контактируют по всей поверхности и не имеют зазора должны в молекулярную диффузию вступать с клинком (это тоже из школьной программы)
Шучу )

Подшипник засирается также, но проще продуть, промыть и смазать не разбирая и несравненно проще настроить, точнее настраивать вообще нет нужды.

И как камрад stiv1111 говорит, для подшипников густую смазку, которая не боится воды. Не вымывается и грязь не сосет особо. Флип станет мягче и маслянистее, но механика вытягивает.

В целом вкусовщина, кому что нравится.


sixfinger
написано 30-11-2015 07:09    

quote:
Изначально написано Alex2die4:
Спасибо Коллеги, очень познавательно. Посмотрю обязательно тему.
Надеюсь найдется еще чем поделиться другим камрадам. Сам я лично пока стремаюсь использовать флиппер на полную.
В выхи на даче пользовал Барраж. он справился со всеми нехитрыми действиями.
Самое странное, страха зас..ть довольно нежный механизм не было )))


581 продал именно по этой причине, загадить его если ножом пользоваться нет проблем, а вот разбирать и чистить ну его нафиг с его дурацким механизмом ассиста, его плашками составными с кучей полостей, . (представьте если им рыбу разделать, что будет)
581 не подходит для роли достал и пошел пластать чего-либо, не думая в чем у тебя руки и куда и что может затечь.


edit log

SHURIKENN
написано 30-11-2015 08:49    

quote:
Изначально написано father:

Шура, я понимаю что полемизировать ты умеешь очень достойно
Скажи мне пожалуйста, шайба соприкасается с плашками всей поверхностью, там микрона не должно быть зазора, а подшипник- это полость (условно). Туда может налететь грязь, клейкая масса и т.д.
Под шайбу (между шайбой и плашкой) песок попасть не может. В полость подшипника (в канавку где шарики)- может.
Нет?

На бумаге да. Но только в том случае если механизм идеально подоган, настроен и смазан. Если с первым у МБШ все четко, то второе уже зависит от юзера. Чуть ослаб осевой и привет песочку. А теперь давай проверим, все твои ножи идеально настроены? Нет Макс, все не так просто. Флиппера любят свободный ход клинка. А шайбы любят чуть поджатый клинок.
Теперь к шарам. У мбш конструкция сепаратора такова, что туда может пролезть только совсем мелкая фракция. НО! Если ты используешь густую смазку, то дарогу ты ей перекроешь. Шары позволяют использовать густые смазки, без потери хода. Шайбы нет. Шары менее критичны к настройке осевого. Шайбы нет.

father
написано 30-11-2015 10:22    



SHURIKENN

В конечном итоге это вопрос личных предпочтений. Я не люблю сильно свободный ход клинка. Мои первые ножи МБШ были на шайбах, потом все были на подшипниках. Последнее поколение подшипников мне (естественно субъективно) нравится меньше, теперь у меня только один Ф3 на шарах, остальные ножи на шайбах.
Случай который я описал выше- не выдумка. 111й просто выпал у меня из рук и оказался на деревенской дороге. Возможно что с ножом на шайбах было бы то же самое...
Еще одна мысль: если придется в "полевых" условиях разобрать нож, что сложнее пролюбить, две шайбы или один из 40 шариков?

Кстати, ты спросил все ли мои ножи правильно настроены... Было бы здорово от тебя получить краткое руководство по настройке, может быть в виде отдельной темы. Не шучу, ты ведь много ножей настраивал, можешь поделиться опытом.

SHURIKENN
написано 30-11-2015 11:23    

quote:
Originally posted by father:

Случай который я описал выше- не выдумка. 111й просто выпал у меня из рук и оказался на деревенской дороге



Макс, так и я не сказки рассказываю
quote:
Originally posted by father:

Еще одна мысль: если придется в "полевых" условиях разобрать нож, что сложнее пролюбить, две шайбы или один из 40 шариков?



В полевых... Шайбы проще не провоевать.
quote:
Originally posted by father:

Было бы здорово от тебя получить краткое руководство по настройке



Аж целый раздел есть на эту тему.)))


А вообще, я уже не раз говорил, что особой разницы нет. Так вот чтоб прям ва-а-аще! Пока шли в основном с шайбами, все грезили подшипником! Теперь же, когда основное на шарах, началась всенародная любовь к шайбам. С привлечением ламповой терминологии и всех возможных мифов))) Это просто тяга к редкому. Что реже, то и желаннее.

edit log

father
написано 30-11-2015 11:27    

quote:
Originally posted by SHURIKENN:

Это просто тяга к редкому. Что реже, то и желаннее.



Не поспоришь!

edit log

andrew_2308
написано 2-12-2015 22:05    

Всем МИР.
На днях получу отвертку с битами от МБШ, которая за 10 тыр.
В наличии Черепыха, из "проблем" - от флипа поворачивается осевой (частота флипа - примерно 50 раз в сутки)))))) - ЭТО ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА Черепыхи, ну еще упаковку банковскую вскрыть). Один раз резал сало. Изделию 3 месяца
Вопрос: в связи с получением отвертки есть смысл в разборе? ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ)
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Греются подшипники, чем смазывать? Мастерская
 ОБЗОР-разборка Широгоров Флиппер-95 'Т' подшипник насечка 
 Беларуский подшипник рулит :) Мастерская
 Продам: кастом-ный МБШ Ф3, G-10+микарта, роликовый подшипник, Хати CF. Омск - пересыл Ножевая барахолка без правил

  Guns.ru Talks
  ножи Широгоровых
  Подшипники и грязь ( 1 )
guns.ru home