Guns.ru Talks
  ножи Широгоровых
  Выбор стали ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Выбор стали
  версия для печати
OnLine_90
29-8-2014 22:06 OnLine_90        первое сообщение в теме:

Добрый день!
Очень интересует стали используемые в производстве ножей Широгоровых.
Конкретнее хочется узнать + и - сталей 440c, elmax, s30v, s35vn, s90v и m390, расположить их в порядке убывания (по предпочтению), а также что этими сталями можно делать и чего нельзя. Только без таблиц из составов сталей!! Этого добра в интернете хватает, а вот личного мнения людей довольно мало, особенно тех, у кого имеются почти все ножи Широгоровых и из разных сталей.

 

 
Nippon
26-3-2015 13:44 Nippon    

если будете резать мясо и рыбу в основном, то С90 лучше, потому что заметно дольше будет держать заточку и до последнего ваще не будет "мылить". и тоже особо нержавучая - у меня на кухне без особого ухода месяцами живет - и ни пятнышка! кстати, даже в посудомоечной машине, в которой нержавейка от Цвиллинг и Хенкельс или Х12МФ сразу конкретно питтингуют, с С90 ничего не происходит. правда, так варварски я ее не часто купаю.

если резать овощи-фрукты, то разницы в удержании заточки не будет видно и мыльность М390 не проявится. А мылить на мясе она начинает сразу после того, как потеряет бритвенное состояние заточки, то есть довольно скоро.

Nippon
26-3-2015 13:45 Nippon    

на алмазах разницы в заточке особо не заметно. а без них - и то, и другое точить умрешь!
Пирронист
26-3-2015 13:46 Пирронист    

цитата:
мыльность М390 не проявится. А мылить на мясе она начинает сразу после того, как потеряет бритвенное состояние заточки, то есть довольно скоро.

Очень спорно. Чего-чего,а мыльности в М390 не видел. Может что то с заточкой у вас?
Nippon
26-3-2015 13:49 Nippon    

заточку пользовал от разных производителей :-) сравните с тем же ванаксом35 от МБШ на мясе - вот там мыльности нет почти до полного затупления. или С90 от Уральцев - тоже агрессивна до победы.
я и на Каннабисе М390 сравнивал и от других производителей.
И примерно похожие суждения слышал в личной беседе и с Бирюковым, и с Игорем Широгоровым, который год назад на Арсенале отмечал, что ванакс35 намного больше нравится, чем М390, что не начинает мылить после утраты бритвы.
Nippon
26-3-2015 13:52 Nippon    

я, собственно, после его слов за минувший год приобрел два кинжала с ванаксом35 от МБШ и плотно погонял на мясе - очень хорошо разница чувствуется, и элмакс, и М390 - в термичке полутора-двухгодовой давности - сразу начинают казаться "мыльными".
Вот С90 точно не мылит - и при фиговой заточке! :-)
а заточить любую из них до легкого бриться у меня проблемы нету...
Nippon
26-3-2015 13:56 Nippon    

Кстати, от Сергея Широгорова пару раз слышал, что из ассортимента МБШ он сам лично предпочитает С90...

А мыльность, конечно, с чем сравнивать - на фоне той же 95х18 или 440С сталь М390 не кажется мыльной ни разу!
А вот на фоне С390 или Ванакса 10 - мыло мыльное...
:-)

Пирронист
26-3-2015 14:01 Пирронист    

цитата:
я, собственно, после его слов за минувший год приобрел два кинжала с ванаксом35 от МБШ и плотно погонял на мясе - очень хорошо разница чувствуется, и элмакс, и М390 - в термичке полутора-двухгодовой давности - сразу начинают казаться "мыльными".
Вот С90 точно не мылит - и при фиговой заточке! :-)
а заточить любую из них до легкого бриться у меня проблемы нету...



Интересно. Мой опыт с М390 это Бенч 581, есть с М390 два ЗероТолеранс но они полочники пока, а из МБШ есть Елмакс,440С,Кронидур,два с Ванаксом35. Ну Ванакс точно агрессивный.
По М390 - затупил на этой неделе на стройке. Обрезал обои старые с налипшим гипсом да плинтуса декоративные обдирал. РК вся блестела,а около кончика аж с круглилось все. В таком состоянии он еще резал бумажку,хоть и мохрил ее сильно. В своем опыте с М390 заметил что она быстро крошиться и за счет микропилы агрессивность не уходит.

edit log

Пирронист
26-3-2015 14:03 Пирронист    

цитата:
А вот на фоне С390 или Ванакса 10 - мыло мыльное...

Еще не знаком на практике с этими сталями. Очень охота попробовать их на вкус. )
Nippon
26-3-2015 14:23 Nippon    

тогда весь наш с вами вопрос упирается в термины:

я понимаю под мыльностью - это когда сталь еще геометрически остра, но уже плохо разрезает, скользит, мылит - по пленкам и жилкам в мясе.
то есть может отлично пластать бумагу, но уже плохо резать мясо.
это характерно для многих обычных непорошковых нержавеек. и в куда меньшей степени - и для некоторых порошков. мясо-то вы после стройки, я так понял, и не резали :-)
какая-нить 40х13 может ваще отлично быть заточена, шинковать бумагу, и скользить по мясу, если в эту сталь не сыпанули кремния...

мне мнится, что именно из-за этого свойства М390 Бенч искусственно взбадривает эту сталь термичкой, которая гарантирует микросколы при пользовании - поэтому многие любят на этой стали именно бенчевскую несколько пересушенную термичку.
но не всем нравится это осыпание кромки - МБШ термичит точно по-другому...

агрессивные стали - те, что отлично рассекают мясо с жилами и пленками при том, что геометрически режущая кромка уже сильно деградировала, затуплена. например, пампухинские булаты - не рекордсмен по удержанию геометрии режущей кромки при затуплении, но уже будучи лысой и сильно блестящей, РК все равно легко и быстро рассекает и мясо, и рыбу с костями и хрящами.

edit log

AZot
26-3-2015 18:20 AZot    

цитата:
Originally posted by Nippon:

С90 лучше, потому что заметно дольше будет держать заточку и до последнего ваще не будет "мылить". и тоже особо нержавучая - у меня на кухне без особого ухода месяцами живет - и ни пятнышка!



У меня тоже нож МБШ со сталью s90V. Стал интересоваться и искать информацию по ней. На разных источкиках пишут,что коррозийной стойкостью не отличается и нужно тщательно следить за клинком.
Где истина?
SHURIKENN
26-3-2015 21:48 SHURIKENN    

Не отличается. У меня не раз питинговала. С тех пор всегда нож из нее протираю насухо.
Nippon
26-3-2015 23:48 Nippon    

если она отпескоструена, то может питтинговать. в этом случае и тридцатка питтингует... у меня вся С90 в блестючем сатине - и ничего!
Marshak1979
27-3-2015 03:02 Marshak1979    

Элмакс-даже если нож хорош,то не надо брать,т.к. сталь говно,прямо сейчас пойду искать себе другой EDC
sausa
27-3-2015 10:45 sausa    

Про элмакс много не хороших отзывов слышал, похоже s30v самый оптимальный вариант.
Вот про s90 заметил, что в последнее время эту сталь не применяют на интересных ножах типа каннабис, получоткий, клубный, но Сергей Широгоров на своих некоторых авторских ножах применяет именно s90, со сталью м390 по моему нет.
Опять много говорят про питтинг s90, а у м390 нет такого?
Кто пользовался ножами МБШ со сталью м390 поделитесь еще, какие плюсы-минусы.
Nippon
27-3-2015 13:56 Nippon    

у меня был питтинг на м390 конкретный. после чего я сталью этой пользоваться перестал. но многие пользуются и питтинга не имеют.
изустно слышал от разных товарищей, что у них клинки с м390 также заметно темнели...
AZot
9-4-2015 20:29 AZot    

На Ганзе уже был тест на ржавучесть. http://forum.guns.ru/forummessage/97/1190027.html
Vanya2012
9-4-2015 23:06 Vanya2012    

цитата:
Originally posted by AZot:

На Ганзе уже был тест на ржавучесть



Спасибо! Очень познавательно.
Alan_B
10-4-2015 00:00 Alan_B    

Для начала про Элмакс.

Нет просто стали. Есть сталь от ИМЯРЕК. И вот с последней компонентой у самого доступного порошка не все хорошо - отсюда и результаты, тем более, что часто Элмакс некоторых производителей на поверку оказывается 95Х18...

Про ржавучесть - все СИЛЬНО зависит от термички и финиша. Ну и от условий эксплуатации тож. Главный враг ножевых нержавеек - обыкновенная соль...

SHURIKENN
10-4-2015 00:52 SHURIKENN    

цитата:
Originally posted by Marshak1979:

Элмакс-даже если нож хорош,то не надо брать,т.к. сталь говно



Ром, давай ты к подобной хрени будешь добавлять ИМХО. Ибо это твое частное мнение, не более.

edit log

baloo1977
10-4-2015 18:37 baloo1977    

[QUOTE][B]
Позвольте вставить свои пять копеечек. :-))
Для обычного поюза типа кухня-офис, Элмакс от МБШ более чем достаточно. Но эта же сталюга от ZT показалось немного повыносливей, в плане стойкости РК.
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Можно закрыть все споры по выбору стали на фиксе: раз и навсегда. Нож глазами владельца

  Guns.ru Talks
  ножи Широгоровых
  Выбор стали ( 10 )
guns.ru home