Guns.ru Talks
о животных
метис стафика, девочка, вязать или нет?

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

метис стафика, девочка, вязать или нет?

Taciturn
P.M.
20-5-2009 01:49 Taciturn
доброго всем дня. У меня стафка, вернее-метис от чистой мамки. Сейчас будет полтора года и очередная течка. Знакомые посоветовали повязать, чтобы крышу не снесло. Вот думаю, стоит или нет, и как это дело сделать?Ведь все-таки она не чистая, а хотелось бы скрестить с породистым, посмотреть что дальше получится. У собаки необычайно развит мозг, при этом чуть уступает стафу по высоте и размеру грудной. Остальные все качества стафовы.
Согласятся ли хозяева кобелей и вообще, стоит ли ее скрещивать сейчас и стоит ли с чистым?
мышонок
P.M.
20-5-2009 11:39 мышонок
нет, не стоит, однозначно.
во-первых, в помете могут вылезти (и скорее всего так и будет) предки со стороны папы Вашей собаки, т.е. Вы получите разнородное потомство с неизвестным экстерьером и поведением. Во-вторых, пристроить метисов значительно сложнее, чем чистокровных щенков. В третьих, однократная вязка может привести к печальным последствиям - например, если у суки не было ложных беременностей то они вполне вероятно могут возникнуть (это такое состояние, когда собаке кажется что она беременна, она вьет гнездо, становится беспокойной, плохо слушается, может стать агрессивной к собакам и людям, может начать охранять воображаемых щенков от собственных хозяев, у суки могут быть выделения из молочных желез и даже мастит). Если у собаки были ложные беременности, то скорее всего после вязки они будут протекать еще более выраженно. Совет знакомых - откровенный бред, крышу может снести, как они выражаются, ПОСЛЕ вязки как раз.
Я думаю, что разумные и ответственные владельцы кобелей не согласятся вязать помесную суку.
Если собака тяжело переносит течки или у нее сильно выраженные ложные беременности, лучше ее стерилизовать. Если особых проблем нет, то живите как живете. Поверьте, выращивать щенков это громадный труд, затраты и ответственность. К чему Вам это гимор с неизвестными последствиями.

Ann
P.M.
20-5-2009 12:15 Ann
Да уж. Вот кто общался со щеными суками, тот не будет сомневаться, в каком случае рвет крышу.

Надя Мышонок всё верно расписала. Добавлю только, что нестерилизованную собаку (независимо от того щенилась она или нет) регулярно надо показывать ветеринару, по возможности обращаться в крупные клиники к "собачьим гинекологам".

natalia_vw
P.M.
20-5-2009 17:19 natalia_vw
Originally posted by Taciturn:

а хотелось бы скрестить с породистым, посмотреть что дальше получится


мичуринцы блин
Taciturn
P.M.
21-5-2009 02:18 Taciturn
Originally posted by natalia_vw:

мичуринцы блин

) ну а как по другому )))на моих глазах как-то ротвейлер(здоровый теленок) оприходовал оч маленькую красивую дворняжку. Когда я увидел потомство, мне чуть плохо не стало получилось достаточно забавно, вся мощь и размер от папки, а вот морда и красота-от мамки такая увеличенная копия мамки с мощью рота

Спасибо за консультации, буду иметь в виду. А щенков и не собирался пристраивать, у меня свой дом за городом( там и живу), собирался просто сделать чуть больше собов, чтобы моей скучно не было одной Рядом собак никаких нет. Ну и плюс к тому же придется в любом случае скорее всего еще брать и овчарку какую-нить(овец пасти), и для охраны территории(планируется взять еще пару гектаров).

Ol-66
P.M.
21-5-2009 15:24 Ol-66
Originally posted by Taciturn:

Спасибо за консультации, буду иметь в виду. А щенков и не собирался пристраивать, у меня свой дом за городом( там и живу), собирался просто сделать чуть больше собов, чтобы моей скучно не было одной


Представьте, 8 щенков и мамка! Вот раздолье! Тогда крышу сорвет у вас
Таис
P.M.
21-5-2009 17:46 Таис
Есть стаффы, рожденные от кобеля и суки стаффов, но бракованные, которые непригодны для разведения, а Вы говорите о скрещивании уже брака с породистым. Во-первых, где Вы найдете такого кобеля, который на такое скрещивание даст согласие, во-вторых, от таких пород вообще отказываться надо, а Вы экспериментируете, причем Вашей собаке ещё не исполнилось и трех лет, у Вас все еще впереди. Удачи с обломом во время становления (как правило начинается с 3 лет)
BMV80
P.M.
21-5-2009 18:16 BMV80
1/2 Офф. Я наверно чего-то не понимаю.. . Но кобелю какая разница какую суку покрывать?
Таис
P.M.
21-5-2009 18:51 Таис
Я наверно чего-то не понимаю.. . Но кобелю какая разница какую суку покрывать?
Наверное не понимаете, если не имеете собаку.
Я конечно предполагала, что отдельные индивидуумы так и поймут. У кобеля ведь наверное есть хозяин, которому не безразлично, какое потомство получится
Ann
P.M.
21-5-2009 20:25 Ann
Кобеля обычно найти не проблема, благо среди владельцев упорно ходит слух о полезности "развязывания" мальчиков. Да и просто по-человечески видимо желают чтобы их собачка вкусила радости половых утех О последствиях у нас думать видимо не принято.
BMV80
P.M.
21-5-2009 21:34 BMV80
Кобеля обычно найти не проблема, благо среди владельцев упорно ходит слух о полезности "развязывания" мальчиков. Да и просто по-человечески видимо желают чтобы их собачка вкусила радости половых утех О последствиях у нас думать видимо не принято.

Сенькс за ответ.

Я вообще то чисто о физиологической стороне вопроса спрашивал, но отдельные индивидуумы как всегда неправильно понимают

Ann
P.M.
21-5-2009 22:28 Ann
Да я в общем-то отвечала Таис. Которая уверяет, что найти поролистого жениха непросто (в смысле все владельцы кобелей такие сознательные и на просто вязку не пойдут). Увы это совсем не так.
Сивутя
P.M.
21-5-2009 23:01 Сивутя
не вязать

подобным породам собак не место на гражданке.

заводить надо кисок и пудельков, а не ходячие челюсти.

natalia_vw
P.M.
24-5-2009 18:57 natalia_vw
Originally posted by Сивутя:

заводить надо кисок и пудельков, а не ходячие челюсти.



Taciturn
P.M.
25-5-2009 12:03 Taciturn
Originally posted by Сивутя:
не вязать

подобным породам собак не место на гражданке.

заводить надо кисок и пудельков, а не ходячие челюсти.

читайте внимательнее, я живу не "на гражданке", а за городом, в лесу Там на участок и лосики с кабанчиками заходят
А вопрос не касался этических соображений. Касался именно срывания крыши у собаки в том или ином случае
Этические соображения оставьте этикеткам
Количество щенков-это здорово. Вам, квартирным, не понять
Заведите себе такую породу-поймете, что добрее собачек нет
Кстати, моя уже не первую мышь поймала Лучше кошки. К сожалению, кошке проще с размерами подкрадываться, но моя замечательно их раскапывает и выслеживает
А некоторые киски гораздо страшнее собачек. Когти у них острее. И зубы тоже и прыгают выше. Собачку можно кулаком остановить, а вот киску не всегда.. . Кошек было немеряно, для скептиков.

Да, и еще. Породой брака называется небольшое отклонение в цвете, в строении зубов. Знаете, есть выставочные собаки(это опять же, к вам, к городским относится вся эта ересь), а есть рабочие породы. Для которых, например, цвет носа вообще не имеет значения. Бракуют по разным признакам. И метисы различных пород зачастую живучее, выносливие и умнее основной породы. Это как с растениями. Скрещенная яблоня может загнуться при заморозках, а дичке все нипочем. При этом дичка намного питательнее и ценнее, по содержанию витаминов и прочее.

Куратор
P.M.
27-5-2009 02:41 Куратор

Как-то агрессии прибавилось, и в сторону от вопроса уходим.
Прежде всего не надо цеплять "подобные породы".Для всех пород есть место под солнцем, поскольку все они социальный заказ общества. А значит, имеют своих поклонников.
Ам.стаффы -отличные собаки, с прекрасной психикой, не надо вспоминать пару-тройку страшилок, придуманных журналистами. Надо немного знать эту породу.
"Ходячими челюстями" можно в принципе обозначить почти любое млекопитающее (исключим дельфинов),в том числе человека, имеющее челюсти и конечности.
Вернемся к началу. Ясно,что с собакой Вам, Taciturn,повезло. И ей,похоже, тоже с хозяином. Поэтому никого не слушайте. Никакой крыши у Вашей любимицы не снесет. Она будет только мудрее и умнее с годами. А вязать, конечно,не надо. Поверьте на слово. Часть разумных доводов уже приводилось выше. P.S.А поскольку Ваша девочка совсем юная и живет на воле, не факт, что она через пару лет не порадует Вас малышами, выбрав себе партнера самостоятельно.
Taciturn
P.M.
29-5-2009 21:39 Taciturn
спасибо за вразумительный ответ агрессии действительно прибавилось, в этом и моя вина, приношу извинения.
Точно до трех лет решил не вязать. А сама-это вряд ли, не допущу Там бегает один кобелек, но слишком уж чудовищные детки могут получится
А еще мне предложили сегодня щенка от мамки-лайки, папки-кавказца. Везет мне на метисов Жена пока против. Я бы хотел(сказали, папка с мамкой волков хорошо гоняют), но тоже пока думаю...
Allianz
P.M.
30-5-2009 01:02 Allianz
Originally posted by Сивутя:
не вязать

подобным породам собак не место на гражданке.

заводить надо кисок и пудельков, а не ходячие челюсти.

Видели бы Вы, как чихи, тои и тд "жрут" врачей в клиниках. Меня на приеме уже два тоя сожрали и один йорк. Хозяева не могут удержать их.
Так что, делаем выводы. )))

Matilda
P.M.
10-6-2009 20:24 Matilda
Originally posted by Taciturn:
спасибо за вразумительный ответ агрессии действительно прибавилось, в этом и моя вина, приношу извинения.
Точно до трех лет решил не вязать. А сама-это вряд ли, не допущу Там бегает один кобелек, но слишком уж чудовищные детки могут получится
А еще мне предложили сегодня щенка от мамки-лайки, папки-кавказца. Везет мне на метисов Жена пока против. Я бы хотел(сказали, папка с мамкой волков хорошо гоняют), но тоже пока думаю...

Я заводчик собак. Сибирских хаски, но в данный момент, порода значения не имеет. Если человек собирается заниматься разведением собак, но должен осознавать в полной мере ответственность за принятое на себя дело.
У вас сколько собак сейчас? у меня 8. Содержание их, а мы тоже за городом живем, мама-не горюй! Достойное содержание, прошу заметить.
Плодить метисов, да еще скрещивать их с чистокровными собаками - впрямую, хотите обижайтесь, называю вещи своими именами - срать тем заводчикам, которые занимаются породой. По-настоящему занимаются и болеют за свое дело. Разведенцев ради бабла я в расчет не принимаю.
Хотите стапфа, возьмите стафа, хотите кого другого, ради Бога, сейчас пород много всяких. А свою собачку стерилизуйте. Как правило у стерилизованных сук характер делается более покладистым. И заодно забудете о проблемах течек.

тут блин думаешь какие крови выбрать, отслеживаешь родословные, генетикой занимаешься вплотную.. . а у них там блин.. . кобелек бегает.. .

Taciturn
P.M.
2-7-2009 16:41 Taciturn
Я заводчик собак. Сибирских хаски, но в данный момент, порода значения не имеет. Если человек собирается заниматься разведением собак, но должен осознавать в полной мере ответственность за принятое на себя дело.
У вас сколько собак сейчас? у меня 8. Содержание их, а мы тоже за городом живем, мама-не горюй! Достойное содержание, прошу заметить.
Плодить метисов, да еще скрещивать их с чистокровными собаками - впрямую, хотите обижайтесь, называю вещи своими именами - срать тем заводчикам, которые занимаются породой. По-настоящему занимаются и болеют за свое дело. Разведенцев ради бабла я в расчет не принимаю.
Хотите стапфа, возьмите стафа, хотите кого другого, ради Бога, сейчас пород много всяких. А свою собачку стерилизуйте. Как правило у стерилизованных сук характер делается более покладистым. И заодно забудете о проблемах течек.
тут блин думаешь какие крови выбрать, отслеживаешь родословные, генетикой занимаешься вплотную.. . а у них там блин.. . кобелек бегает.. .

ну это уж совсем грубо. Кому помешает собаченция неизвестной породы, если будет являться любимцем всей семьи и бегать за городом, там где даже людей нет вообще. Метисы имеют место быть. Я вообще не понимаю заводчиков, которые с пеной у рта бегают и кричат: только чистые крови. ПРостите, но мне кажется, это "национализмом попахивает". Вы сами чистых арийских кровей? Ай-ай-ай, как же так.. . вас срочно нужно стерилизовать.. . Чтобы метисов не получилось.. . Ничего не напоминает?
Не принимайте на свой счет, просто подумайте, что за бред вы написали. Как может помешать метис заводчикам. Я ж не собираюсь их продавать, втюхивать, впаривать, как делают это заводчики. Да и "элитные породы"-это те же самые метисы, если смотреть глубже. Смеси собак той или иной породы, потом уже селекция.
если вам нужно отслеживать родословные и крови выбирать, флаг вам в руки и барабан на шею. А мне не все породы нравятся на данный момент.
Да и стерилизовать-это насиловать природу. Никогда так не буду глумиться над животными.
Про собак-сейчас одна. Скоро алабайчика возьму.
А помимо собак есть домашнее хозяйство, птица, барашки с козами. Так что не пугайте "ежа голой жопой"
И что вы называете достойным содержанием?
Ann
P.M.
2-7-2009 17:53 Ann
Originally posted by Taciturn:

Не принимайте на свой счет, просто подумайте, что за бред вы написали. Как может помешать метис заводчикам. Я ж не собираюсь их продавать, втюхивать, впаривать, как делают это заводчики. Да и "элитные породы"-это те


А вот тут не совсем правда. У вас полу-стаффик, если повяжете со стаффиком и получите метисов и раздадите по людим, что как минимум половина из них будут говорить что у них чистокровный стаффорд от "внеплановой вязки" (а остальные скорее всего будут говорить что просто щеночек слегка бракованный). В результате если не эти собаки, то их вероятные потомки потом будут вязаться как чистокровные стаффорды, их щенков будут продавать, и т.п. Так как у нас есть коррупция в стране (удивительный факт, не правда ли?) и среди собачих бюрократов тоже, то иногда такие потомки получают родословную от другого реального помета, ну либо просто некоторую родословную на породистую собаку. Тщеславие владельцев - это очень злая штука! А если среди них попадется желающий наживы, который узнает, что породистый щенок стоит 300-500 долларов и родиться их могут штук пять запросто, а то и десять.. . Мифические три штуки баксов "как с куста" многих двигают на нехорошие поступки. А в результате во вполне породных линиях вылезают непонятные признаки, и целый помет породистых щенков отправляется в унитаз из-за грехов своей прабабушки. Ну и вязка безвозвратно потеряна, и собака как производитель возможно тоже.

Так что вашими благими намерениями - сами знаете куда дорога вымощена.

Taciturn
P.M.
2-7-2009 18:03 Taciturn
ну опять же, невнимательно читаете пытаетесь навязать то, о чем я не говорил.
Я НЕ собирался раздавать щенят все у себя.
Ann
P.M.
2-7-2009 18:09 Ann
Originally posted by Taciturn:

ну опять же, невнимательно читаете пытаетесь навязать то, о чем я не говорил.
Я НЕ собирался раздавать щенят все у себя.


Частный случай. У щенков тоже бывают щенки, и т.п.
Я к тому, что может быть от одной конкретной вязки в конкретных условиях ничего плохого и не будет. Но вообще как явление это очень напрягает заводчиков. И так если находишь вязку для своей собаки, то триста раз проверяешь все документы, чтобы хоть в чем-то быть уверенной. Если порода популярная и там много недокументированных собак и метисов, вот как например у стаффов или лабриков, то со временем проблема вылезания потомков метисов становится очень актуальной! Как тотальное явление это просто жопа для породного разведения. Соответственно и реакция на каждый отдельный такой поступок - весьма негативная!
Matilda
P.M.
5-7-2009 13:42 Matilda
Originally posted by Taciturn:

ну это уж совсем грубо. Кому помешает собаченция неизвестной породы, если будет являться любимцем всей семьи и бегать за городом, там где даже людей нет вообще. Метисы имеют место быть. Я вообще не понимаю заводчиков, которые с пеной у рта бегают и кричат: только чистые крови. ПРостите, но мне кажется, это "национализмом попахивает". Вы сами чистых арийских кровей? Ай-ай-ай, как же так.. . вас срочно нужно стерилизовать.. . Чтобы метисов не получилось.. . Ничего не напоминает?
Не принимайте на свой счет, просто подумайте, что за бред вы написали. Как может помешать метис заводчикам. Я ж не собираюсь их продавать, втюхивать, впаривать, как делают это заводчики. Да и "элитные породы"-это те же самые метисы, если смотреть глубже. Смеси собак той или иной породы, потом уже селекция.
если вам нужно отслеживать родословные и крови выбирать, флаг вам в руки и барабан на шею. А мне не все породы нравятся на данный момент.
Да и стерилизовать-это насиловать природу. Никогда так не буду глумиться над животными.
Про собак-сейчас одна. Скоро алабайчика возьму.
А помимо собак есть домашнее хозяйство, птица, барашки с козами. Так что не пугайте "ежа голой жопой"
И что вы называете достойным содержанием?

Заводчики не впаривают и втюхивают, это делают перекупщики, а заводчики как раз очень ответственно относятся к выбору владельцев для щенков.
Одна хорошенькая собачка- метисик не мешает никому и приносит радость своим владельцам, но когда ее начинают размножать.. . и думать, что же получится... . наступает треклятый вами бред.
Барабан с флагом оставьте себе, мне не надо. А вот что касается пород выведенных селекцией, так там люди хорошо знают, что хотят получить, а не думают кого вязать и что там может получится. К тому же когда выводят породу, оставляют лишь щенков, с нужными признаками, остальных - в ведерко! Выбраковка называется. Чтобы собачек не стало вовсе уж немеряно. И процесс этот занимает не одно десятилетие.

Originally posted by Taciturn:

Ай-ай-ай, как же так.. . вас срочно нужно стерилизовать.. . Чтобы метисов не получилось.. . Ничего не напоминает?

Подобное высказывание Вам прощаю.


А стерилизация вещь хорошая, как раз в Вашем случае, я имею ввиду стафика - метисика. В некоторых европейских странах она обязательна для всех собак не представляющих племенной ценности, даже чистопородных.
По поводу нацизма - не очеловечивайте животных.
Это очень разные вещи, очень жаль, что Вы этого не понимаете.

Достойным содержанием я считаю чистоту вольеров, регулярное полезное для собаки питание и регулярный выгул. Что такое два помета щенков по 6 штук одновременно, я хорошо знаю.
Попробуйте оставить их себе, как предполагаете и посмотрите, что будет. И не забудьте, прежде чем обвинять меня в грубости и несении бреда, что Вы в ответственности за тех, кого приручили и не только вспоминая слова Экзюпери, а по Закону!

>
Guns.ru Talks
о животных
метис стафика, девочка, вязать или нет?