Taciturn
P.M.
|
доброго всем дня. У меня стафка, вернее-метис от чистой мамки. Сейчас будет полтора года и очередная течка. Знакомые посоветовали повязать, чтобы крышу не снесло. Вот думаю, стоит или нет, и как это дело сделать?Ведь все-таки она не чистая, а хотелось бы скрестить с породистым, посмотреть что дальше получится. У собаки необычайно развит мозг, при этом чуть уступает стафу по высоте и размеру грудной. Остальные все качества стафовы. Согласятся ли хозяева кобелей и вообще, стоит ли ее скрещивать сейчас и стоит ли с чистым?
|
|
мышонок
P.M.
|
нет, не стоит, однозначно. во-первых, в помете могут вылезти (и скорее всего так и будет) предки со стороны папы Вашей собаки, т.е. Вы получите разнородное потомство с неизвестным экстерьером и поведением. Во-вторых, пристроить метисов значительно сложнее, чем чистокровных щенков. В третьих, однократная вязка может привести к печальным последствиям - например, если у суки не было ложных беременностей то они вполне вероятно могут возникнуть (это такое состояние, когда собаке кажется что она беременна, она вьет гнездо, становится беспокойной, плохо слушается, может стать агрессивной к собакам и людям, может начать охранять воображаемых щенков от собственных хозяев, у суки могут быть выделения из молочных желез и даже мастит). Если у собаки были ложные беременности, то скорее всего после вязки они будут протекать еще более выраженно. Совет знакомых - откровенный бред, крышу может снести, как они выражаются, ПОСЛЕ вязки как раз. Я думаю, что разумные и ответственные владельцы кобелей не согласятся вязать помесную суку. Если собака тяжело переносит течки или у нее сильно выраженные ложные беременности, лучше ее стерилизовать. Если особых проблем нет, то живите как живете. Поверьте, выращивать щенков это громадный труд, затраты и ответственность. К чему Вам это гимор с неизвестными последствиями.
|
|
Ann
P.M.
|
Да уж. Вот кто общался со щеными суками, тот не будет сомневаться, в каком случае рвет крышу. Надя Мышонок всё верно расписала. Добавлю только, что нестерилизованную собаку (независимо от того щенилась она или нет) регулярно надо показывать ветеринару, по возможности обращаться в крупные клиники к "собачьим гинекологам".
|
|
natalia_vw
P.M.
|
20-5-2009 17:19
natalia_vw
Originally posted by Taciturn:
а хотелось бы скрестить с породистым, посмотреть что дальше получится
мичуринцы блин
|
|
Ol-66
P.M.
|
Originally posted by Taciturn:
Спасибо за консультации, буду иметь в виду. А щенков и не собирался пристраивать, у меня свой дом за городом( там и живу), собирался просто сделать чуть больше собов, чтобы моей скучно не было одной
Представьте, 8 щенков и мамка! Вот раздолье! Тогда крышу сорвет у вас
|
|
Таис
P.M.
|
Есть стаффы, рожденные от кобеля и суки стаффов, но бракованные, которые непригодны для разведения, а Вы говорите о скрещивании уже брака с породистым. Во-первых, где Вы найдете такого кобеля, который на такое скрещивание даст согласие, во-вторых, от таких пород вообще отказываться надо, а Вы экспериментируете, причем Вашей собаке ещё не исполнилось и трех лет, у Вас все еще впереди. Удачи с обломом во время становления (как правило начинается с 3 лет)
|
|
BMV80
P.M.
|
1/2 Офф. Я наверно чего-то не понимаю.. . Но кобелю какая разница какую суку покрывать?
|
|
Таис
P.M.
|
Я наверно чего-то не понимаю.. . Но кобелю какая разница какую суку покрывать?
Наверное не понимаете, если не имеете собаку. Я конечно предполагала, что отдельные индивидуумы так и поймут. У кобеля ведь наверное есть хозяин, которому не безразлично, какое потомство получится
|
|
Ann
P.M.
|
Кобеля обычно найти не проблема, благо среди владельцев упорно ходит слух о полезности "развязывания" мальчиков. Да и просто по-человечески видимо желают чтобы их собачка вкусила радости половых утех О последствиях у нас думать видимо не принято.
|
|
BMV80
P.M.
|
Кобеля обычно найти не проблема, благо среди владельцев упорно ходит слух о полезности "развязывания" мальчиков. Да и просто по-человечески видимо желают чтобы их собачка вкусила радости половых утех О последствиях у нас думать видимо не принято.
Сенькс за ответ. Я вообще то чисто о физиологической стороне вопроса спрашивал, но отдельные индивидуумы как всегда неправильно понимают
|
|
Ann
P.M.
|
Да я в общем-то отвечала Таис. Которая уверяет, что найти поролистого жениха непросто (в смысле все владельцы кобелей такие сознательные и на просто вязку не пойдут). Увы это совсем не так.
|
|
Сивутя
P.M.
|
не вязать подобным породам собак не место на гражданке. заводить надо кисок и пудельков, а не ходячие челюсти.
|
|
natalia_vw
P.M.
|
24-5-2009 18:57
natalia_vw
Originally posted by Сивутя:
заводить надо кисок и пудельков, а не ходячие челюсти.
|
|
Taciturn
P.M.
|
Originally posted by Сивутя: не вязатьподобным породам собак не место на гражданке. заводить надо кисок и пудельков, а не ходячие челюсти.
читайте внимательнее, я живу не "на гражданке", а за городом, в лесу Там на участок и лосики с кабанчиками заходят А вопрос не касался этических соображений. Касался именно срывания крыши у собаки в том или ином случае Этические соображения оставьте этикеткам Количество щенков-это здорово. Вам, квартирным, не понять Заведите себе такую породу-поймете, что добрее собачек нет Кстати, моя уже не первую мышь поймала Лучше кошки. К сожалению, кошке проще с размерами подкрадываться, но моя замечательно их раскапывает и выслеживает А некоторые киски гораздо страшнее собачек. Когти у них острее. И зубы тоже и прыгают выше. Собачку можно кулаком остановить, а вот киску не всегда.. . Кошек было немеряно, для скептиков. Да, и еще. Породой брака называется небольшое отклонение в цвете, в строении зубов. Знаете, есть выставочные собаки(это опять же, к вам, к городским относится вся эта ересь), а есть рабочие породы. Для которых, например, цвет носа вообще не имеет значения. Бракуют по разным признакам. И метисы различных пород зачастую живучее, выносливие и умнее основной породы. Это как с растениями. Скрещенная яблоня может загнуться при заморозках, а дичке все нипочем. При этом дичка намного питательнее и ценнее, по содержанию витаминов и прочее.
|
|
Куратор
P.M.
|
Как-то агрессии прибавилось, и в сторону от вопроса уходим. Прежде всего не надо цеплять "подобные породы".Для всех пород есть место под солнцем, поскольку все они социальный заказ общества. А значит, имеют своих поклонников. Ам.стаффы -отличные собаки, с прекрасной психикой, не надо вспоминать пару-тройку страшилок, придуманных журналистами. Надо немного знать эту породу. "Ходячими челюстями" можно в принципе обозначить почти любое млекопитающее (исключим дельфинов),в том числе человека, имеющее челюсти и конечности. Вернемся к началу. Ясно,что с собакой Вам, Taciturn,повезло. И ей,похоже, тоже с хозяином. Поэтому никого не слушайте. Никакой крыши у Вашей любимицы не снесет. Она будет только мудрее и умнее с годами. А вязать, конечно,не надо. Поверьте на слово. Часть разумных доводов уже приводилось выше. P.S.А поскольку Ваша девочка совсем юная и живет на воле, не факт, что она через пару лет не порадует Вас малышами, выбрав себе партнера самостоятельно.
|
|
Taciturn
P.M.
|
спасибо за вразумительный ответ агрессии действительно прибавилось, в этом и моя вина, приношу извинения. Точно до трех лет решил не вязать. А сама-это вряд ли, не допущу Там бегает один кобелек, но слишком уж чудовищные детки могут получится А еще мне предложили сегодня щенка от мамки-лайки, папки-кавказца. Везет мне на метисов Жена пока против. Я бы хотел(сказали, папка с мамкой волков хорошо гоняют), но тоже пока думаю...
|
|
Allianz
P.M.
|
Originally posted by Сивутя: не вязатьподобным породам собак не место на гражданке. заводить надо кисок и пудельков, а не ходячие челюсти.
Видели бы Вы, как чихи, тои и тд "жрут" врачей в клиниках. Меня на приеме уже два тоя сожрали и один йорк. Хозяева не могут удержать их. Так что, делаем выводы. )))
|
|
Matilda
P.M.
|
Я заводчик собак. Сибирских хаски, но в данный момент, порода значения не имеет. Если человек собирается заниматься разведением собак, но должен осознавать в полной мере ответственность за принятое на себя дело. У вас сколько собак сейчас? у меня 8. Содержание их, а мы тоже за городом живем, мама-не горюй! Достойное содержание, прошу заметить. Плодить метисов, да еще скрещивать их с чистокровными собаками - впрямую, хотите обижайтесь, называю вещи своими именами - срать тем заводчикам, которые занимаются породой. По-настоящему занимаются и болеют за свое дело. Разведенцев ради бабла я в расчет не принимаю. Хотите стапфа, возьмите стафа, хотите кого другого, ради Бога, сейчас пород много всяких. А свою собачку стерилизуйте. Как правило у стерилизованных сук характер делается более покладистым. И заодно забудете о проблемах течек. тут блин думаешь какие крови выбрать, отслеживаешь родословные, генетикой занимаешься вплотную.. . а у них там блин.. . кобелек бегает.. .
|
|
Taciturn
P.M.
|
Я заводчик собак. Сибирских хаски, но в данный момент, порода значения не имеет. Если человек собирается заниматься разведением собак, но должен осознавать в полной мере ответственность за принятое на себя дело. У вас сколько собак сейчас? у меня 8. Содержание их, а мы тоже за городом живем, мама-не горюй! Достойное содержание, прошу заметить. Плодить метисов, да еще скрещивать их с чистокровными собаками - впрямую, хотите обижайтесь, называю вещи своими именами - срать тем заводчикам, которые занимаются породой. По-настоящему занимаются и болеют за свое дело. Разведенцев ради бабла я в расчет не принимаю. Хотите стапфа, возьмите стафа, хотите кого другого, ради Бога, сейчас пород много всяких. А свою собачку стерилизуйте. Как правило у стерилизованных сук характер делается более покладистым. И заодно забудете о проблемах течек. тут блин думаешь какие крови выбрать, отслеживаешь родословные, генетикой занимаешься вплотную.. . а у них там блин.. . кобелек бегает.. .
ну это уж совсем грубо. Кому помешает собаченция неизвестной породы, если будет являться любимцем всей семьи и бегать за городом, там где даже людей нет вообще. Метисы имеют место быть. Я вообще не понимаю заводчиков, которые с пеной у рта бегают и кричат: только чистые крови. ПРостите, но мне кажется, это "национализмом попахивает". Вы сами чистых арийских кровей? Ай-ай-ай, как же так.. . вас срочно нужно стерилизовать.. . Чтобы метисов не получилось.. . Ничего не напоминает? Не принимайте на свой счет, просто подумайте, что за бред вы написали. Как может помешать метис заводчикам. Я ж не собираюсь их продавать, втюхивать, впаривать, как делают это заводчики. Да и "элитные породы"-это те же самые метисы, если смотреть глубже. Смеси собак той или иной породы, потом уже селекция. если вам нужно отслеживать родословные и крови выбирать, флаг вам в руки и барабан на шею. А мне не все породы нравятся на данный момент. Да и стерилизовать-это насиловать природу. Никогда так не буду глумиться над животными. Про собак-сейчас одна. Скоро алабайчика возьму. А помимо собак есть домашнее хозяйство, птица, барашки с козами. Так что не пугайте "ежа голой жопой" И что вы называете достойным содержанием?
|
|
Ann
P.M.
|
Originally posted by Taciturn:
Не принимайте на свой счет, просто подумайте, что за бред вы написали. Как может помешать метис заводчикам. Я ж не собираюсь их продавать, втюхивать, впаривать, как делают это заводчики. Да и "элитные породы"-это те
А вот тут не совсем правда. У вас полу-стаффик, если повяжете со стаффиком и получите метисов и раздадите по людим, что как минимум половина из них будут говорить что у них чистокровный стаффорд от "внеплановой вязки" (а остальные скорее всего будут говорить что просто щеночек слегка бракованный). В результате если не эти собаки, то их вероятные потомки потом будут вязаться как чистокровные стаффорды, их щенков будут продавать, и т.п. Так как у нас есть коррупция в стране (удивительный факт, не правда ли?) и среди собачих бюрократов тоже, то иногда такие потомки получают родословную от другого реального помета, ну либо просто некоторую родословную на породистую собаку. Тщеславие владельцев - это очень злая штука! А если среди них попадется желающий наживы, который узнает, что породистый щенок стоит 300-500 долларов и родиться их могут штук пять запросто, а то и десять.. . Мифические три штуки баксов "как с куста" многих двигают на нехорошие поступки. А в результате во вполне породных линиях вылезают непонятные признаки, и целый помет породистых щенков отправляется в унитаз из-за грехов своей прабабушки. Ну и вязка безвозвратно потеряна, и собака как производитель возможно тоже. Так что вашими благими намерениями - сами знаете куда дорога вымощена.
|
|
Taciturn
P.M.
|
ну опять же, невнимательно читаете пытаетесь навязать то, о чем я не говорил. Я НЕ собирался раздавать щенят все у себя.
|
|
Ann
P.M.
|
Originally posted by Taciturn:
ну опять же, невнимательно читаете пытаетесь навязать то, о чем я не говорил. Я НЕ собирался раздавать щенят все у себя.
Частный случай. У щенков тоже бывают щенки, и т.п. Я к тому, что может быть от одной конкретной вязки в конкретных условиях ничего плохого и не будет. Но вообще как явление это очень напрягает заводчиков. И так если находишь вязку для своей собаки, то триста раз проверяешь все документы, чтобы хоть в чем-то быть уверенной. Если порода популярная и там много недокументированных собак и метисов, вот как например у стаффов или лабриков, то со временем проблема вылезания потомков метисов становится очень актуальной! Как тотальное явление это просто жопа для породного разведения. Соответственно и реакция на каждый отдельный такой поступок - весьма негативная!
|
|
Matilda
P.M.
|
Originally posted by Taciturn: ну это уж совсем грубо. Кому помешает собаченция неизвестной породы, если будет являться любимцем всей семьи и бегать за городом, там где даже людей нет вообще. Метисы имеют место быть. Я вообще не понимаю заводчиков, которые с пеной у рта бегают и кричат: только чистые крови. ПРостите, но мне кажется, это "национализмом попахивает". Вы сами чистых арийских кровей? Ай-ай-ай, как же так.. . вас срочно нужно стерилизовать.. . Чтобы метисов не получилось.. . Ничего не напоминает? Не принимайте на свой счет, просто подумайте, что за бред вы написали. Как может помешать метис заводчикам. Я ж не собираюсь их продавать, втюхивать, впаривать, как делают это заводчики. Да и "элитные породы"-это те же самые метисы, если смотреть глубже. Смеси собак той или иной породы, потом уже селекция. если вам нужно отслеживать родословные и крови выбирать, флаг вам в руки и барабан на шею. А мне не все породы нравятся на данный момент. Да и стерилизовать-это насиловать природу. Никогда так не буду глумиться над животными. Про собак-сейчас одна. Скоро алабайчика возьму. А помимо собак есть домашнее хозяйство, птица, барашки с козами. Так что не пугайте "ежа голой жопой" И что вы называете достойным содержанием?
Заводчики не впаривают и втюхивают, это делают перекупщики, а заводчики как раз очень ответственно относятся к выбору владельцев для щенков. Одна хорошенькая собачка- метисик не мешает никому и приносит радость своим владельцам, но когда ее начинают размножать.. . и думать, что же получится... . наступает треклятый вами бред. Барабан с флагом оставьте себе, мне не надо. А вот что касается пород выведенных селекцией, так там люди хорошо знают, что хотят получить, а не думают кого вязать и что там может получится. К тому же когда выводят породу, оставляют лишь щенков, с нужными признаками, остальных - в ведерко! Выбраковка называется. Чтобы собачек не стало вовсе уж немеряно. И процесс этот занимает не одно десятилетие. Originally posted by Taciturn: Ай-ай-ай, как же так.. . вас срочно нужно стерилизовать.. . Чтобы метисов не получилось.. . Ничего не напоминает?
Подобное высказывание Вам прощаю. А стерилизация вещь хорошая, как раз в Вашем случае, я имею ввиду стафика - метисика. В некоторых европейских странах она обязательна для всех собак не представляющих племенной ценности, даже чистопородных. По поводу нацизма - не очеловечивайте животных. Это очень разные вещи, очень жаль, что Вы этого не понимаете.
Достойным содержанием я считаю чистоту вольеров, регулярное полезное для собаки питание и регулярный выгул. Что такое два помета щенков по 6 штук одновременно, я хорошо знаю. Попробуйте оставить их себе, как предполагаете и посмотрите, что будет. И не забудьте, прежде чем обвинять меня в грубости и несении бреда, что Вы в ответственности за тех, кого приручили и не только вспоминая слова Экзюпери, а по Закону!
|
|
|