Алабаи

ни разу не слышала, что алабаи - безголовые агрессоры)) чаще говорят, что они туповаты и дрессировке не поддаются (тоже чушь, так же и про хасей с маламутами говорят).
алабаи - одна из лучших пород для охраны территории)) если б у меня был загородный дом, там бегали бы два алабая))
хороший алабай - уравновешен и не брехлив) надежная собака. Тока щас, к сожалению, как в любой породе - хорошую собачку днем с огнем.. поискать придется)

У нас в местах наших прошулок гуляют два алабая, Бек и Хан
Обоих водят крупные мужики, на строгачах, пристегнув цепью к тяжелоатлетическим поясам (на себе). Чаще в намордниках. Когда они видят чужого кобеля, начинают рваться и реветь как медведи. При этом с девками ладят нормально, и если рядом нет кобеляк - послушные.
Вроде как собачьи бои для этой породы - нормальное и веками практикующееся дело. То есть в чем-то алабай почти как стаффорд, только большой

Есть в зоне выгула Рамси еще девица-алабайка, но они всегда гуляют отдельно и ни с кем не общаются, ничего не могу сказать.

А так собачка несомненно приятная, лично мне очень нравится.
Хотя по наблюдениям знакомых собачек, южнорусская овчарка мне нравится еще больше.

Originally posted by Ann:

У нас в местах наших прошулок гуляют два алабая, Бек и Хан

А к людЯм, в частности к Вам, они как?

Originally posted by Торус:

А к людЯм, в частности к Вам, они как?

Как-то без своего пса я туда не хожу. В принципе, их хозяева сторонятся людных мест и дорожек, по которым часто ходят люди. Но не знаю почему. Вообще многие их боятся, сами-то собаки мож нормальные.

Вон у нескольких ганзовцев есть алабаи. Один товарисч на выезд на природу с ночевками брал свою девицу-алабайку. Мой лабрик хотел с ней поиграть, но девушка там серьезная, прокомпостировала ему холку, и Рамся больше не подходил. Щенка я просто к ней не подпускала, она на него рычала. Подойти к дереву, к которому была привязана Кора, мог только хозяин. Там правда хозяин совсем не задохлик и при желании свою собачку наверное может за шкирку поднять. Но он к ней очень грамотно и с любовью относится. Правда, с поводка ни разу не отпускал. Это наши бестолочи носились там по всем тусовкам, подлизывались и вызывали слезы умиления

достаточно большое количество людей прет, что у них агрессивная собака, которая "порветлюбого". И они специально поощряют злобу, начиная еще со щенка. А собака, естессно, рада стараться ради любимого хозяина) При этом когда живность вырастает, социализировать ее уже крайне сложно.
Я без привязки к личностям, просто такой факт имеет место быть.
А в принципе была в гостях у людей с парой алабаев, ну канеш когда мы к ним тока входили, собак держали, потом они нас обнюхали, и все нормально. Даже гладить давались и клянчили куски со стола) Два кобеля, однопометники. Знаю алабаев, которые окд успешно сдают и работают в группе) Так что все от хозяина зависит, как обычно.

Надь, при доложном умении да у Куклачева и кошка ОКд сдаст. Вот только сколько сил на это будет положено Я так думаю, что если собачка изначально хорошо подходит под нужные задачи, то и обучение легкое и простое и в радость. А если нет, то выучка становится обучением козла давать молоко

эт все понятно, и лабрадоры сдающие ЗКС есть)))
я ж и говорю, от хозяина все зависит)
в принципе у алабаев не было отбора именно по жесткой агрессии к людям или собакам, собачьи драки там не как у питов, все как у нормальных, на ритуале) да и када отару охраняли, не рвали ж сразу гостей, обозначали, останавливали до прихода хозяина)
а подраться большинство кобелей любых пород не дураки, просто алабаи оч большие и голос у них низкий))

Эт да. Но людей, которые заводят алабаев и кавказонов и аналогов в городской квартире, я лично не понимаю. ИМХО, без пастбища и отары им тяжко. Хорошо если крыша не поедет.

южаки, кстати, считаются более агрессивными к людЯм чем алабаи. Читала еще в "Друге" сто лет назад, статейку ветврача с питомника Микомса. У них там кавказы были, алабаи и южаки.
Еще был в свое время (мож и щас есть, не знаю) алабайский питомник при каком-то женском монастыре, на выставки прям такие деловые монахини приезжали с собаками))

Originally posted by Ann:
Эт да. Но людей, которые заводят алабаев и кавказонов и аналогов в городской квартире, я лично не понимаю. ИМХО, без пастбища и отары им тяжко. Хорошо если крыша не поедет.

аналогично.
щас правда ублюдков наразводили много, им не то что отары, им мозгов не хватает.

Мне нравятся такие собаки на выставках - пушистики такие, начесанные, напшиканные спреями. Мож еще на успокоительных, плюшки такие. Хотя однажды на одной из первых рамсиных выставках в Туле сука алабая кого-то укусила, людей, то ли хозяев другой собачки то ли просто гостей. Скандал был грандиозный.
Ну а вообще медвежата просто писк Особенно кавказцы, когда их намоют и начешут, такие пупсеныши Понятно что в реальной жизни они такими не бывают, но все равно сказка

З.Ы. Тут как-то недавно по зоо-тв смотрела передачу про горных мастифов Испании. Пиренейский мастиф и еще какой-то. Ну в общем-то как бордосик, только волосатый и чуть посуше, им даже бегать можно. Ахренительные медведи А есть еще пиренейская собака, вроде отдельная порода, тоже немаленькие плюшики.

я на последней евразии видела такого монстра - мужик стоял с испанским мастифом размером с пони, и массой наверно такой же))) еще и попонкой красивой его прикрыл)) гордые оба до невозможности, народ с ними фоткался)
кавказов тож было дофига, правда, такие начесанные, как плюшевые игрушки)) лапы блин толщиной с мою ногу))) но ваще очень спокойные, это ж шоу-разведение) кавказ с какой-нить базы и кавказ с шоу-питомника это две большие разницы))

Originally posted by Торус:

народное мнение рисует их безголовыми агрессорами?

почему безголовые? очень даже смышленые. так ноги отхватят что и понять не успеешь

Ann, на евразии в этом году их много было. я загляделся просто

Мышонок - тни первое место заняли там такое описание - я слюной захлебнулся. "лучшая перспективная ... " они от нас через 3 ринга выставлялись. я временами бегал на поглядеть а весит он 127 кг. их на ветконтроле взвешивают

127 кг... ужос)

Originally posted by Gunmen:

почему безголовые

Ну, обычно имеется в виду, что они типа бычат на всех подряд.

не знаю. в доме живут два лаба. спокойные как танки. я за все время ни разу не слышал чтоб они гавкали, а тем паче бычили на кого-то. нормальные собаки, только большие, очень общительные, любят когда чешут за ушком, с собаками инрают очень осторожно, четко осознавая свою силу

Originally posted by Gunmen:
не знаю. в доме живут два лаба. спокойные как танки. я за все время ни разу не слышал чтоб они гавкали, а тем паче бычили на кого-то. нормальные собаки, только большие, очень общительные, любят когда чешут за ушком, с собаками инрают очень осторожно, четко осознавая свою силу

Ета харашо.

решили алабая брать?) или тема в самообороне навеяла?)

Originally posted by Gunmen:

а весит он 127 кг

И как, блин, такому объяснить кто в семье альфа-самец и чьё место на диване? За уши его кусать?

Хотя, если "испанский мастиф послушен, замечательно относится к людям, нежно привязывается к детям, если они с раннего возраста вместе", то может быть.. .

Originally posted by мышонок:
решили алабая брать?) или тема в самообороне навеяла?)

Да нет, просто сходил к алабаю в гости, вот и мысли в голову пришли.

Originally posted by Rinat74:

И как, блин, такому объяснить кто в семье альфа-самец и чьё место на диване?

когда уже 127 кило, поздняк уже что то объяснять. спите где поместитесь

Вон какая красотуля. 3 мес. 55 см в холке взято отсюда komne.ru

размер - не главное, главное - характер слишком большой рост и вес наоборот, только мешают в работе.

а вот и не правильно. размер внущаеть
на евразии прикольную картину видел. сидит ребенок на стульчике раскладном. лет 6 наверное возрастом, мелкий. а рядом сидят два белых алаба. взрослые. года по 3. ребенка за ними и не видно ребенок чешет обоим уши и чего-то на ухо шепчет. собы просто прутся

ну если тока для внушения надо, то гигантские размеры в плюс, конечно)) а для работы нужна резкость, подвижность, выносливость и здоровый опорно-двигательный аппарат)) что овец пасти, что в модьоринге фигуранта щучить) и конечно, характер.

азиат в мондиоринге?!

я сейчас не об азиатах, а вообще, в принципе) кроме азиатов хватает оч. крупных собачек)

мышонок - размер имеет значение для силовых собак. скажем так - если меня прихватит миттель - это одно. а вот если я на грудб словлю собу кил 60 - то сопротивляться дальнейшему зажевыванию смогу только отсмотрев цветные мультики и вспомнив как меня зовут

я никогда не забуду когда на меня первый раз выпустили ризена. ощущения не передаваемые просто

А если выбирать собу под такие задачи, то что предпочтительнее, при прочих равных - рабочий вес 60-80 кило или за 100 кило?

Originally posted by Gunmen:
мышонок - размер имеет значение для силовых собак. скажем так - если меня прихватит миттель - это одно. а вот если я на грудб словлю собу кил 60 - то сопротивляться дальнейшему зажевыванию смогу только отсмотрев цветные мультики и вспомнив как меня зовут

я никогда не забуду когда на меня первый раз выпустили ризена. ощущения не передаваемые просто

60 - это не 80 )
чем тяжелее собака, тем больше возможных проблем с суставами, тем меньше выносливость, тем медленнее она работает. Да, конечно, в классической лобовой она сработает эффектнее, но эффектнее - не значит эффективнее) я думаю, против нескольких человек собака с такой же подготовкой, но меньшим весом, сработает гораздо лучше. Вот кстати последнее время на различных отечественных соревнованиях типа Русского и Большого Ринга в победителях ходят питбули и стаффорды - обгоняют даже овчарок. Не последнюю роль играет скорость. А уж в европейских рингах нет равных легковесным бельгийцам.
Не зря в силовых структурах использовались и используются породы далеко не самых крупных размеров А малинуи, которые набирают все большую популярность в спецслужбах, весят 25-30 кило в основном.
Пока 70-80-килограммовый танк раскачается, 30-килограммовая швейная машинка, которую научили работать по месту, троих уделать успеет)
Ну а для зазоборья, когда основная задача - отпугнуть, конечно внешность и низкий голос главнее) тут безусловно алабай будет смотрется гораздо внушительнее шакалистого бельгийца)) против такой машины тока в состоянии измененного сознания могут полезть)
хотя я знаю случай, когда ягд чела на забор загнал))

вообще я уже писала, один американский разведенец, задумавший возродить породу староанглийских бульдогов, поставил себе цель разводить собак в диапазоне веса от 25 до 50 кг. Потому что собака весом меньше 25 кг не сможет сбить взрослого человека с ног, а собака свыше 50 кг будет иметь проблемы с движениями и выносливостью. Такая собака будет слишком долго расти до рабочих кондиций и слишком много кушать)
Вот в этих параметрах, кстати, большинство служебных пород - доберманы, ротвейлеры, немецкие и бельгийские овчарки и т.д. Ризен, по стандарту, весит 35-45 кг) Ротвейлер, если это не зажиревший переросток - 40-50)

не знаю. наблюдая за хомяком вижу идет спокойно или задумчиво созерцает мир стоя, мысли бегают аж слушно. потом прыжек и понеслась. овчар у меня разгонялся и выходил на максимум двумя пряжками. а хомяк одним.
проблемы с суставами, кардиологией, вынсливостью - это проблемы владельца не удилявшего внимания собаке. аксиома проста - чем больше собака - тем больше она должна двигаться.

это все правильно, чем больше собака - тем больше времени и внимания на грамотную физкультуру

а ваши швейные машинки по волкам работают ?? и насколько успешно ?!
нормальный алабай мне кажется уравновешенней кавказа .. .

Originally posted by mara2107:

а ваши швейные машинки по волкам работают ?? и насколько успешно ?!

причем здесь волки?

ну как ?!
алабаи против волков изначально работали ...
и потом с ними рациональнее сравнивать соотношение вес/работоспособность
у волков мне кажется оно очень близко к идеальному ...
или нет ?!!

Здоровы красивы, но чот я очкую...

------
Готовлюсь к лету - купил водонагреватель.. . <BR>Государство не сдаётся - отключили холодную воду.. . <BR>

не сцы оне сытые

Originally posted by mara2107:
а ваши швейные машинки по волкам работают ?? и насколько успешно ?!
нормальный алабай мне кажется уравновешенней кавказа ...

Мне кстати тоже ужасно интересно, существуют ли в настоящее время какие то испытания по волку , для кавказцев и азиатов.