Анастейша
P.M.
|
20-7-2008 12:44
Анастейша
Наверное, это стало для меня самым большим шоком крайнего времени: через сайты, занимающиеся брошенными животными, через приюты и передержки можно взять бесплатно практически любую собаку и кошку, любой породы, возраста, пола, окраса, характера. Как это так? У меня в голове не укладывается. Я привыкла к мысли, что за породистого любимца придется выложить кругленькую сумму! А сейчас отдают йоркширских терьерчиков, такс, вислоухих шотландцев, сиамов и ориенталов.. . в общем - всех! Их кто-то теряет, выкидывает, получает в подарок и отдает. А некоторые усыпляют породистых, здоровых, покладистых и обладающих приятным характером зверушек. Этот мир сошел с ума? Может, пора построить собако- и кошководов, ограничить как-то этот бизнес? Ведь спрос тут явно превышает предложение, и большинство персов, той-терьеров, пуделей, бобтейлов, а может быть даже сфинксов - остаются без хозяина! Или я неверно вижу ситуацию?
|
|
BDA
P.M.
|
Домашние питомцы уже давно перешли в разряд игрушек. Бороться с этим невозможно.
|
|
Ann
P.M.
|
Originally posted by Анастейша:
Наверное, это стало для меня самым большим шоком крайнего времени: через сайты, занимающиеся брошенными животными, через приюты и передержки можно взять бесплатно практически любую собаку и кошку, любой породы, возраста, пола, окраса, характера. Как это так? У меня в голове не укладывается. Я привыкла к мысли, что за породистого любимца придется выложить кругленькую сумму! А сейчас отдают йоркширских терьерчиков, такс, вислоухих шотландцев, сиамов и ориенталов.. . в общем - всех! Их кто-то теряет, выкидывает, получает в подарок и отдает. А некоторые усыпляют породистых, здоровых, покладистых и обладающих приятным характером зверушек. Этот мир сошел с ума? Может, пора построить собако- и кошководов, ограничить как-то этот бизнес? Ведь спрос тут явно превышает предложение, и большинство персов, той-терьеров, пуделей, бобтейлов, а может быть даже сфинксов - остаются без хозяина! Или я неверно вижу ситуацию?
Не совсем верно. Все эти сайты - это как помойка. Наверне, в богатых городах на помойке можно найти топик от Гуччи за штуку баксов, причем совершенно новый, пару раз надетый, а затем выкинутый за ненадобностью. Но, как правило, там всё же отбросы. Есть масса замечаний. Во-первых, породистыми этих животных часто не назвать. Ну максимум метисы, но пристроить породистого легче, вот и называют так. Во-вторых, даже "породистые" часто без документов, из непонятных питомников, и т.д. Не факт, что это же самое не продается за большие деньги. Но "породистость" ясна. В-третьих, многие владельцы, желающие избавиться от своего животного, по разным причинам, прекрасно понимают, что возрослую собаку или кошку никто за деньги не купит. Подрощеного щенка/котенка еще можно продать, а взрослого ни фига. И это понятно. Я вот своего Арамиса, с документами, клеймами, и офигенно классной родословной забирала у заводчиков, которые помогли бывшему хозяину переустроить собаку ко мне. Пес отдавался бесплатно, несмотря на породистость и отличные внешние данные. Также бесплатно к нему прилагались проблемы с характером, страхи, низкая социализированность, никакое воспитание, отвратительная физическая форма. Хорошо, что лабрадорская породная доброта и покладистость всё победили. Годовалого кобеля другой породы я бы рекомендовала только опытным и волевым людям. Сейчас Рамсяня - Чемпион России, обладатель рабочих дипломов и шестерых детишек и просто отличный парень. Хотя некоторые тараканы в его голове до сих пор дают о себе знать. То, что разведение и приобретение надо контролировать - это конечно так.. . Вот только малореализуемо это всё. Нормальные люди будут искать нормальные клубы и питомники, покупать щенков, воспитывать их, и никуда не отдавать. Остальные - как получится. Я кстати против пристройки "типапородистых собак", которое сейчас носит очень массовый характер. Деятельность "породных" команд пристройщиков.. . В результате люди, которые могли бы купить нормаьного щенка с документами, заниматься им, обеспечивать чистоту породы и т.д., то есть увеличивать наше национальное достояние, породные линии.. . эти люди тратят многие годы своей жизни на воспитание и содержание уличных собак. То есть получается "естественный отбор наоборот". Когда люди занимаются пиаром и пристройством собак, которые в 99% отличаются болезнями и плохим поведением, за то и были выгнаны. Неправильно это... А выгонять собак надо запретить, факт. Я за обязательное чипирование всех собак, независимо от породистости. И жуткие штрафы владельцам, если собаку ловят на улице, беспризорную.
|
|
Анастейша
P.M.
|
20-7-2008 20:00
Анастейша
Originally posted by Ann:
То, что разведение и приобретение надо контролировать - это конечно так.. .
Да, я это всё понимаю. И про "помойку" (я большой спец по помойкам и свалкам), и про сомнительные достоинства этих собак-кошек. Но всё равно не могу уложить в голове. Вчера заобщалась в метро с девочкой: розовый топик, розовая шлейка, на шлейке - йорк. Полное непонимание того даже, что собаку опасно на эскалаторе оставлять стоять - только на руках! Гламурный щебет "я, наверное, его отдам, у меня учеба, некогда будет с ним заниматься" - а раньше о чем думала? Бывшая соседка - "собачница". Я эту тетку убить хочу. У нее такое количество собак поменялось, и, кажется, только одна прожила продолжительное время. Убегали, уворовывались у нее собаки, передаривались, перепристраивались. Породистые, с родословными. Кажется, ни одна больше двух лет у нее не задерживалась.
|
|
Matilda
P.M.
|
Подтверждаю все сказанное Аnn. У меня четверо сибирских хаски, всего лишь одного из которых я сама себе сознательно купила. Остальные нашли меня сами. Кто то бродил по улице , кого то подбросили, кого то просто отдали в хорошие руки. Сейчас вот еще одного отдают, годовалого кобеля, с прекрасной родословной. Вот думаю сижу. Мне бы еще было бы интересно сотавить себе пару щенков своего разведения. Нород беря собаку не готов к ответственности. И это хорошо, что на пути этих собак им я попалась , упаси Боже вас подумать, что я набиваю себе цену, а то бы вообще неизвестно, что бы с ними стало.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Кошаков достаточно много отдают. Редко совсем чистопородных. Но помеси очень приличные бывают. А бывает - даже и с родословной. Причины разные - и котята подрастают, а мелкими их не взяли, и просто дома двое кошаков ужиться не могут. Насчет детских аллергий на шерсть - вранье в 90% случаев. Но оставшиеся 10% - вполне поверю. Ну а бывают просто хозяева - идиоты. Берут домой, но не понимают, что даже кошке в доме уход нужен.
|
|
Анастейша
P.M.
|
20-7-2008 22:55
Анастейша
Originally posted by Kazbich: Кошаков достаточно много отдают. Редко совсем чистопородных. Но помеси очень приличные бывают.
Мой мелкий - достаточно "экстерьерный" сиам - найден в подземном переходе возле метро... А аллергию надо лечить. Я не представляю, как бы я рассталась со своими котами (тьфу-тьфу).
|
|
Gunmen
P.M.
|
года 4 назад приятель собирался в командировку. на полгода. у него сука бордосс. за пару месяцев до отъезда ощенилась. 4 щена всего. он их чуть не даром отдавал.
|
|
Vladrom
P.M.
|
Нормальные люди будут искать нормальные клубы и питомники, покупать щенков, воспитывать их, и никуда не отдавать. Остальные - как получится.Я кстати против пристройки "типапородистых собак", которое сейчас носит очень массовый характер. Деятельность "породных" команд пристройщиков.. . В результате люди, которые могли бы купить нормаьного щенка с документами, заниматься им, обеспечивать чистоту породы и т.д., то есть увеличивать наше национальное достояние, породные линии.. . эти люди тратят многие годы своей жизни на воспитание и содержание уличных собак. То есть получается "естественный отбор наоборот". Когда люди занимаются пиаром и пристройством собак, которые в 99% отличаются болезнями и плохим поведением, за то и были выгнаны. Неправильно это...
Стесняюсь спросить - а как Вы относитесь к медицине? К человеческой медицине? Может быть тоже того.. . зря все это? И вообще, этот топик дурно пахнет. имхо.
|
|
Gunmen
P.M.
|
Vladrom, по разному бывает. у меня жили собаки - породистые, а кошки всегда только ДВОРЯНСКИЕ
|
|
Анастейша
P.M.
|
21-7-2008 11:34
Анастейша
Originally posted by Vladrom: Стесняюсь спросить - а как Вы относитесь к медицине? К человеческой медицине? Может быть тоже того.. . зря все это? И вообще, этот топик дурно пахнет. имхо.
Зря Вы на Анну - в ее посте очень много здарвого, и в этом конкретном моменте - особенно. А не нравится топик - не ходите. Мне проблема "животных на полгода" кажется достаточно серьезной.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by Vladrom:
Стесняюсь спросить - а как Вы относитесь к медицине? К человеческой медицине? Может быть тоже того.. . зря все это? И вообще, этот топик дурно пахнет. имхо.
Я уверен, что Аня еще скажет свою точку зрения. но поскольку по данному опросу я согласен во многом с ней - выскажусь. Не надо путать людей и животных.. . без направленного выведения пород, которое включает в себя неизбежно отбраковку многочисленных некондиционных животных - мы бы не имели сейчас такого разнообразия домаших животных на любой вкус и для любого предназначения. это - ОЧЕНЬ большая ценность. и люди которые из соображения ложного гуманизма размножают в диком количестве ублюдков и тем самым размывают породы - они обесценивают не только результат многовекового труда огромного количества людей, но и делаюттак, что громадное количество, говоря их языком, "невинных жертв" пропадает зря... Я искренне считаю, что собаки должны быть породистыми. это очень серьезный залог здоровой бошки у собаки.. . и до сих пор помню самое непредсказуемое явление собачьего племени - помесь лабра с амстаффом.. . это был натуральные мисте Джекилл и мистер Хайд.. . не надо этого.. .
|
|
Анастейша
P.M.
|
21-7-2008 12:28
Анастейша
Originally posted by ASDER_K:
Я искренне считаю, что собаки должны быть породистыми. это очень серьезный залог здоровой бошки у собаки...
А как же вырожденческие черты у сильно селекционирвоанных пород? Агрессия рафинирвоанных сиамов, безжалостность бультерьеров? Приветливость хозяйских дворняг и их более крепкое здоровье? Не всё так однозначно. Особенно когда дело доходит до жесткого сокращения популяции животных (методом усыпления). Но то, что контролировать размножение собак и кошек надо, что нужно с большой строгостью относиться ко всем, кто заводит "домашнего любимца" - это факт.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by Анастейша:
А как же вырожденческие черты у сильно селекционирвоанных пород? Агрессия рафинирвоанных сиамов, безжалостность бультерьеров?
это косяки разведения.. . сиамов я вообще не понимаю изначально, потому каментить не буду. бультерьеров - ну их для чего разводили? для боя.. . а их стали заводить как домашних питомцев.. . а потом пошли стоны - безжалостные дескать.. . дык чего разводили - то и получили... Originally posted by Анастейша:
Приветливость хозяйских дворняг и их более крепкое здоровье?
насет приветливости поговорите с лабрадрами и голдяхами а вообще приветливость для собаки.. . скажем так не бесспорный плюс.. . Не всё так однозначно. ага. я например за породистых собак и за "чистых, потомственных дворян" но резко против всяких ублюдков - метисов.. . Originally posted by Анастейша:
Особенно когда дело доходит до жесткого сокращения популяции животных (методом усыпления).
Дык этот мир жесток. и не видеть этого - только сильнее расстраиваться, когда это станет очевидно.
|
|
Ann
P.M.
|
Originally posted by Vladrom:
Стесняюсь спросить - а как Вы относитесь к медицине? К человеческой медицине? Может быть тоже того.. . зря все это? И вообще, этот топик дурно пахнет. имхо.
По-разному.. . особенно сейчас, когда главная задача врачей - стричь бабло. Аналоги - с усыновлением больных детей. Можно конечно и так поступить, взять ребенка из детдома, желательно относительно взрослого, с проблемами. И угробить на его социализацию и образование и содержание полжизни. Но почему-то подавляющее большинство людей предпочитают такие нарожать своих, желательно здоровеньких. А если и берут ребенка на усыновление, то стараются помладше найти, почему-то. Дурно пахнет? Ну конечно. Все социальные проблемы очень спорные и неприятные. Но они есть. И у каждой(!) медали есть вторая сторона. Пристройщики животных желают в общем-то доброе дело, но совершенно не думают о глобальных последствиях такой деятельности. Лично мне кажется, что это вносит вклад даже в проблему "собаки на полгода". Люди более легко выгоняют или отдают на пристройство собак, потому что знаю, что кто-нить им да поможет... А уж сколько "теплых" слов было сказано про пристройщиков и кураторов собак среди ветеринаров! Когда в веткилинику на передержку и лечение привозят собак с улицы, испуганных, оставляют под честное слово, не платят за них, обманом забирают, не отвечают на телефон и отказываются от необходимых операций.. . А не вытянет собака, так еще и грязью обольют на весь интернет. Тогда как владельцы со своими питомцами круглосуточно сидят, и таких фокусов не устраивают.
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by ASDER_K:
Я уверен, что Аня еще скажет свою точку зрения. но поскольку по данному опросу я согласен во многом с ней
Originally posted by Анастейша:
Зря Вы на Анну - в ее посте очень много здарвого, и в этом конкретном моменте - особенно.
То есть, вы согласны, что право на жизнь имеют только чистопородные особи, а всех остальных - на шапки? По моему, вы бредите, а Аня идет впереди вас с барабаном наперевес.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by -T-:
То есть, вы согласны, что право на жизнь имеют только чистопородные особи, а всех остальных - на шапки? По моему, вы бредите, а Аня идет впереди вас с барабаном наперевес.
в общемировом смысле - мне пофиг. да не, пусть живут.. . 2 things: 1. если их не пытаются выдавать за породных. 2. если они не угорожают мне. а по - моему - бредите Вы. так чего, нечто - помесь болонки с пуделем - это уже сразу и йорк? - "только без документов, ну вы же понимаете, там такие взяточники в федерациях этих" (подслушанная циата.. . ) так чего? бесконтрольное разведение бойцов в городах и - как следствие появление кучи ублюдков - ОК (они, кст, даже на шапки не годятся... )
вопщем, вот и пообщались.. .
|
|
Ann
P.M.
|
Originally posted by Р:
Круто. Уважуха. Останется, только, всем форумом скинуться, и купить Вам в подарок нарты...
у Матильды есть нарты.. . ну или не нарты, я не знаю. В любом случае, со своей ездовой упряжкой она регулярно выступает на состязаниях. Живя при этом отнюдь не на Аляске Originally posted by -T-:
То есть, вы согласны, что право на жизнь имеют только чистопородные особи, а всех остальных - на шапки? По моему, вы бредите, а Аня идет впереди вас с барабаном наперевес.
Тань, ты что, похмельем страдаешь? Я лично не против дворняг и метисов, ни разу! Я за то, чтобы у каждой собаки был хозяин, независимо от ее происхождения, микрочип и паспорт. А у всех породистых были документы, и не было вязок без документов. Но повлиять на это я могу очень скромно - только продавая своих щенков в самые хорошие руки, и не теряя контакт с хозяевами. А также пристраивая по возможности отказников. Благо в той породе, которой занимаюсь, у чистопородных собак очень стабильная психика, и все пристроенные, на данный момент, отлично обживаются и не доставляют проблем своим хозяевам.
|
|
Udavilov
P.M.
|
помню конец 80х. трудное время было. по помойкам бродили скелетообразные внешне породные собаки.
|
|
Анастейша
P.M.
|
21-7-2008 14:37
Анастейша
Originally posted by Ann:
и не было вязок без документов.
Главная мысль - и очень верная! Originally posted by -T-:
По моему, вы бредите, а Аня идет впереди вас с барабаном наперевес.
Кто бредит?
|
|
ASv
P.M.
|
Пока мы спорим я вам один очень интересный вещь скажу. Оказывается, человек сам ограничил природу в количестве видов и пород, коров какое-то время назад было 3000 пород, на сегодняшний день их 800, тоже самое и со всеми остальными домашними животными. Т.е. породы выходят к каким-то определённым макимальным качествам. Но если посмотреть на дворовых кошек, то больше 80% - коричнево-верые в полосочку.
|
|
Matilda
P.M.
|
Originally posted by Р: Круто. Уважуха. Останется, только, всем форумом скинуться, и купить Вам в подарок нарты...
Ой, спасибо Я бы конечно не отказалась Только хорошая нарта очень дорого стоит. Я купила в этом году, то, что хотела б\ушную за 40 тысяч.. . danler-hundeschlitten.at Что касается уважухи, собственно за что. мне одной собаки в упряжке не хватает, а там крови подходящие и в год пса еще не успели окончательно испортить. А что касается жестокости.. . народ, а как вы думаете выводили все ныне известные породы собак и кошек? Скрещивали особи с подходящими признаками, а из потомства выбирали то, что хотели, а остальное в расход. Так и многие последующие поколения шла выбраковка. Несоответствующих туда же... Что в Сибири делают с неработающими лайками? Стреляют. И так многие столетия, поэтому у них все собаки и работают.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by Matilda:
б\ушную за 40 тысяч...
фигасе... в 2 с половиной раза дороже - и уже авто можно купить.. . а тут даже собак отдельно покупать надо.. .
|
|
Matilda
P.M.
|
А хорошие собаки стоят от штукаря евро за щенка. Это еще что... Ну допустим, мне повезло и собаки которые у меня это отнюдь не сброд. Содержание их скажем прямо вылетает в копейку. Пожрать с витаминами это не все еще, одна глистогонка с противоклещиными препаратами обходится так, что можно им корма купить на погода. Дальше едем выставки со всеми шампуньками и всякой всячиной для груминга, шлейки и аммуниция всякая для ездового спорта. А еще нам надо покупать снегоход, чтобы самим себе трассу делать для тренировок, потому что за 100 км через день не наездишься и машину, чтобы выезжать на соревнования с комфортом, а не на ушах друг у друга, верхом на шмотках. Так что утверждаю с полной ответственностью - лошадь содержать в разы дешевле не подумайте, я не жалуюсь, не нравилось бы не занималась. Рассказываю просто, каково это, когда серьезно занимаешься собаками.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by Matilda:
А хорошие собаки стоят от штукаря евро за щенка.
это я шутю так.. . Originally posted by Matilda:
Ну допустим, мне повезло и собаки которые у меня это отнюдь не сброд. Содержание их скажем прямо вылетает в копейку.
респект за такой подход.. . некоторые кормили бы кашей на костях свареной в лучшем случае.. . или как я видел.. . отходами столовкинскими.. . ну, тем, куда объедки скидываются со посуды.. .
|
|
Matilda
P.M.
|
Так они и работать будут так, как их будешь кормить.. . Это же напрямую взаимосвязано. Потом их лечение обходится еще дороже.
|
|
BDA
P.M.
|
Хобби- это всегда расходы, и лишь иногда доходы, несоизмеримые с расходами.
|
|
D_I_V
P.M.
|
Originally posted by ASDER_K: 1. если их не пытаются выдавать за породных. 2. если они не угорожают мне.
По первому согласен, но по второму, - люди страшнее собак...
|
|
Gav
P.M.
|
Originally posted by Анастейша: Может, пора построить собако- и кошководов, ограничить как-то этот бизнес? Ведь спрос тут явно превышает предложение, и большинство персов, той-терьеров, пуделей, бобтейлов, а может быть даже сфинксов - остаются без хозяина! Или я неверно вижу ситуацию?
ИМХО Бизнес сам ограничивает себя. Продавцы породистых собак и кошек хотят, чтобы покупали именно у них и просят, пардон, в соответствии со своими амбициями и модой. Сейчас у меня живёт четвёртая собака (сколько себя помню - держали собак), никаких собак, кроме породистых, у меня не было. И скажу вам, уважаемые, если мне нужна гарантия качества работы питомца, я покупаю именно от той вязки, которая интересна мне. Цена собаки разная - с одной стороны денежная стоимость, с другой - эффективность и гарантированность достижения поставленных перед взрослеющим щенком целей. Бывает, предлагают собак бесплатно, только для того, чтобы они раскрыли рабочие качества в нормальных руках, и даже с простейшими документами они очень высоко ценятся промысловиками. Просить за щенка больших денег с точки зрения собаководства считаю наибольшей глупостью. За хобби надо платить самому, иначе потеряешь рабочие качества породы для всех следующих за тобой владельцев щенков. Озвученная Анастейша проблема двояка: 1. Если сократится поголовье пользовательских попродистых собак, то через 5-10 лет не из кого будет делать полевых чемпионов (ИМХО). 2.Если человек готов отдать деньги за дворнягу, то оно ему надо, не надо ему мешать. А некупленный тойтерьер наверное имеет жадного хозяина и потому ценность (не стоимость) - не выше дворняги. Вывод: МАКСИМАЛЬНАЯ ДЕКОММЕРЦИАЛИЗАЦИЯ разведения породистых собак. Знаю многие сложности, ни в коей мере не претендую на то, что это выход единственный.
|
|
Ann
P.M.
|
Originally posted by Gav:
Вывод: МАКСИМАЛЬНАЯ ДЕКОММЕРЦИАЛИЗАЦИЯ разведения породистых собак. Знаю многие сложности, ни в коей мере не претендую на то, что это выход единственный.
Дык это понятно. Но как раз те, кто продают непонятно кого, и получают прибыль. Купили непонятного щенка суку, повязали со знакомым кобелем, ничего не вложили в суку с точки зрения карьеры, скверно вырастили щенков, отдали в месяц - и на голом месте постригли бабла. А вот если постоянно вкалдывать деньги в свою собаку, и в щенков, то они копеечными быть просто не могут. Отбить всё вложенное совершенно невозможно, даже пытаться не надо. Но хотя бы оформление вязки и помета, клеймение, расходы на щенков хочется компенсировать. Вот и получается, что чем лучше заводчик, тем меньше он получает.
|
|
Ann
P.M.
|
Originally posted by ASv:
Ну, вот обидели мою той-терьерку , а она ведь не убогая, здоровенькая.
Андрей, без обид, но без бумажки и клейма она не той-терьерка, а миниатюрная дворняжка Причем не удивлюсь, если ты за нее еще и заплатил.
|
|
ASv
P.M.
|
Некогда сейчас жене бумажками заниматься, уже скоро ночевать будет на работе. А стоил щенок три тыщи.
|
|
Ann
P.M.
|
Originally posted by ASv:
Некогда сейчас жене бумажками заниматься, уже скоро ночевать будет на работе. А стоил щенок три тыщи.
Она и не должна заниматься Да и не сможет - по правилам актировка в 45 дней, а вам ее раньше отдали. А документы только заводчик сделать может и должен Ну да ничего страшного, главное вовремя стерилизовать Как назвали-то малявку?
|
|
ASv
P.M.
|
Поживём - увидим. Зовём так же, не придумать имя для козявки.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Originally posted by Matilda:
а как вы думаете выводили все ныне известные породы собак и кошек
Собак - скорее всего именно так. По крайней мере "рабочих" пород. Насчет кошек - разве что совсем уж экзотических декоративных. А настоящие "рабочие" мышеловы - вероятнее всего обычный естественый отбор.
|
|
Gav
P.M.
|
Originally posted by Ann:
А вот если постоянно вкалдывать деньги в свою собаку, и в щенков, то они копеечными быть просто не могут. Отбить всё вложенное совершенно невозможно, даже пытаться не надо. Но хотя бы оформление вязки и помета, клеймение, расходы на щенков хочется компенсировать. Вот и получается, что чем лучше заводчик, тем меньше он получает.
Здесь, если занимаешься коммерцией, то не надо удивляться, что через пару поколений крови будут потеряны. Согласен, для коммерсанта это не важно, там разведение сродни шоубизнесу: из посредственности делаем титулованного - и в путь на заработки. Могу сказать только в отношении рабочих охотничьих собак: реально пользуются собакой, как инструментом, охотники со средним и низким достатком. Они по нашим деньгам готовы (в состоянии) отдать за щенка от 500 рублей до 3-5 тысяч рублей. (Кстати два года назад, в деревне за годовалую лайкоподобную суку без документов от рабочих родителей товарищу предлагали быка. Он её отдал в эти руки за просто так.) Больше у них денег просто нет, да и документальная сторона их не интересует вовсе. Поэтому вся ответственность за то, что дети твоих собак пойдут на племя лежит, как правило, на заводчике. На заводчике и оформление документов, и выращивание качественных щенков, которые выходят в очень хорошую денежку. Но нужно всего лишь понять, для чего ты держишь собак, и цена вопроса будет известна.
|
|
Gav
P.M.
|
Кстати, попытки срубить денег на собаках в наших краях неоднократно приводили к подделке происходжения. Собаки при этом получались нарядные, но ценности для селекции они, к сожалению, не имеют. Вторая, не менее важная, сторона - количество дипломов "московских" собаководов по стечению обстоятельств в ДЕСЯТКИ раз превышает их количество, чем например, у "североуральских". Но при этом отгадайте, с какой собакой большинство охотников предпочли бы остаться в лесу? (только не бейте , утверждаю, что в Мосвкве есть отличные рабочие собаки, просто в североуральске можно КАЖДЫЙ день бывать в тайге.) Про дворняг: не вижу совершенно ничего плохого в том, что люди их заводят. В психо-эмоциональном плане они не уступают собакам с документами, а внешность - дело вкуса. Если людям не нужно племя, какой смысл переплачивать за документ (а чаще всего, к сожалению, простите - переплачивать за понты)?
|
|
Kazbich
P.M.
|
Большинство собак в городах заводят именно для общения, совсем не в качестве "рабочих". Так что - особо смысла в "породистости" и родословной собаки просто для домашнего содержания - а зачем, если хорошенько приглядеться.
|
|
Ann
P.M.
|
Originally posted by Gav:
Согласен, для коммерсанта это не важно, там разведение сродни шоубизнесу: из посредственности делаем титулованного - и в путь на заработки. Могу сказать только в отношении рабочих охотничьих собак: реально пользуются собакой, как инструментом, охотники со средним и низким достатком. Они по нашим деньгам готовы (в состоянии) отдать за щенка от 500 рублей до 3-5 тысяч рублей. (Кстати два года назад, в деревне за годовалую лайкоподобную суку без документов от рабочих родителей товарищу предлагали быка. Он её отдал в эти руки за просто так.) Больше у них денег просто нет, да и документальная сторона их не интересует вовсе.
Не надо путать мокрое и сладкое. Я про породное собственно разведение, пусть будет охотничье. Чтобы продвинуться в породе и получить племенной класс, надо сильно постараться. Это в том числе и вложения в собаку, финансовые. При этом в современной системе бардака с охотничими разборками, многие охоники проявляют сознательность и выставляются еще и на шоу-выставках. Чтобы одтвердить не только рабочий класс, но и экстерьер. Там кстати в плохую собаку сколько ни вкалдывай, титул не получишь. А хорошую собаку зачемпионить довольно просто. У нас вот с Рамсом. 6 выигранных выставок из 8, и титул готов. А некоторые за этими несчастными шестью цацками годами мотаются, по десяткам выставок. Но все равно даже суперталантливая собака требует вложений, чтобы стать породным производителем. У меня вот Рамс в первом племенном классе, это означает элитных (плем. класс Элита) родителей, наличие рабочих дипломов и отличные оценки экстерьера. Элиту он получит, только если у него будут дипломированные дети. Все эти натаски, выставки, испытания, состязания - это всё вложения времени и денег. Поездки на вязки, оформление помета, щенков, это тоже всё финансы. Пусть не огромные, но постоянно понемногу набегает очень прилично. Поэтому и говорю, что коммерции тут нуль. Иной раз человек с одной собакой повозится, пройдетвсю эту котовасию, и пошлет нафиг такие мероприятия. А когда еще собак будет заводить, то сразу откажется от любого племенного разведения, будет просто охотиться и удовольствие получать. Ибо очеьн затратно всё это и дорого. Но вот только разведением, в таком случае, будут заниматься только коммерсанты. Или неопытные энтузиасты из молодежи. Originally posted by Gav: Кстати, попытки срубить денег на собаках в наших краях неоднократно приводили к подделке происходжения. Собаки при этом получались нарядные, но ценности для селекции они, к сожалению, не имеют. Вторая, не менее важная, сторона - количество дипломов "московских" собаководов по стечению обстоятельств в ДЕСЯТКИ раз превышает их количество, чем например, у "североуральских". Но при этом отгадайте, с какой собакой большинство охотников предпочли бы остаться в лесу?
Дипломы дипломам рознь, это совершенно верно. Более того, есть такие дипломы первой степени, которые и в подметки не годятся некоторым дипломам третей степени Смотреть надо. А подделки документов и родословных, при желании, очень быстро выплывают. Достаточно одного запроса на проверку.
|
|
|