Guns.ru Talks
  о животных
  Собачникам. ( 1 )
тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Собачникам.
  версия для печати
Непушист
написано 13-8-2015 08:03    

Уважаемые владельцы собак. Лично я крайне далек от желания делить мир на "вас" и "нас", записывая во враги людей, чье увлечение не разделяю. Наверное слишком много таких кренделей насмотрелся на этом форуме среди например огнестрельщиков, и не хочется им уподобляться.

Но одну мысль до вас хотелось бы донести. Когда гуляете на природе со своими питомцами, не забывайте, что не собака доминирует в обществе, и не ее забота диктовать людям нормы поведения.

Оказавшись за городом, огромная часть из вас видимо полагает, что здесь можно расслабиться и позволить расслабиться собаке. Гуляете с ними без поводков, без намордников - вне зависимости от размеров, характера и внешнего вида любимца. А это, замечу вам, сродни пьянству за рулем: "А чо? Тут же загород, гаишников не видать". Словно бы в этом дело.

Одна из наиболее конфликтных ситуаций между собакой и человеком - это собака и велосипедист. Не знаю уж почему многие казалось бы адекватные в обычных ситуациях псы так не выносят двухколесные ТС. Но мне лично их мотивы и неинтересны. Особенно когда зверюга ростом с пони без малейшего предупреждения внезапно с хрипом и пеной бросается на тебя, спокойно едущего по своим делам.
И мне если честно плевать на ваши заверения типа "ой да что вы, она такая лапочка, она никогда не укусит". Вы не в состоянии предсказать процессы, происходящие в мозгу вашего питомца, большинство из которых кстати принадлежат людям, понятия не имеющим ни о правильном воспитании собаки в соответствии с ее породной принадлежностью, ни о том, какую породу и как именно портит тот образ жизни, который вы ей навязали чисто например из-за любви к экстерьеру.

Лично от себя могу сказать, что в подобные "велособачьи" ситуации попадаю регулярно, т. к. много езжу за городом на моторном велосипеде. И я не желаю, чтобы собака диктовала мне нормы поведения. В этом обществе доминирую я, а не чье-то животное, и я решаю, идти мне пешком или ехать.

До сих пор от падений и визитов к врачам меня спасал большой опыт езды по загородным трассам. И откровенно заявляю, что струйный баллончик на руле, после использования которого собачнику скорее всего придется поиметь много головной боли на приемах у ветеринара, не единственное и притом далеко не самое травмоопасное средство, которым может защитить себя современный велосипедист. А велосипедистов я знаю многих. Проблема эта актуальна для них для всех. И меры пассивной самообороны они принимают в последние годы нередко весьма серьезные. В основном - благодаря безответственным собачникам.

Оно вам надо? А вашему любимому песику?

Подумайте об этом, когда благодушно отпускаете побегать ваших волкодавов на прогулке, не считая нужным даже скомандовать им "ко мне" при виде человека на велосипеде или мамашки, гуляющей с едва научившимся ходить ребенком.
А ведь бывает и худший вариант - гибрид обоих случаев: дети на велосипедах. У них опыт езды и опыт сложных ситуаций крайне мал, не говоря уже о выдержке при виде несущегося им наперерез брызжущего слюнями монстра.

Владельцев маленьких и "безобидных" декоративных собачек эта тема кстати касается не в меньшей степени. Только здесь угроза обратная. Мой электровелосипед например способен идти с крейсерской в 30 с лишним км/ч. А весит он при этом за 30 кг. Плюс мой вес в 70 кг. и нередко вес груза. Представьте общую массу и инерцию. В такой ситуации я не всегда могу быть уверен, что способен резко остановиться при виде визгливого насекомого в шерсти, так и норовящего лечь под мое колесо.
А есть еще скутеры, мопеды, мотоциклы, также ужасно не любимые собаками: они весят вдвое и вчетверо больше, а движутся вдвое и вчетверо быстрее.
Так не лучше ли выгуливать животинку на шлейке, чем лить потом слезы в кабинете ветеринара, вынужденного усыпить животное с переломанным хребтом?

Еще раз, подумайте обо всем этом.

С уважением

edit log


 

 
ПКпоПР
написано 13-8-2015 09:40    

quote:
Originally posted by Непушист:

В этом обществе доминирую я, а не чье-то животное, и я решаю, идти мне пешком или ехать.



Вот в этом, вся проблема! Ибо собачники думают, что доминируют они! Кто прав? почему вы считаете себя в праве доминироваьь?
Непушист
написано 13-8-2015 10:22    

quote:
Originally posted by ПКпоПР:

Ибо собачники думают, что доминируют они! Кто прав? почему вы считаете себя в праве доминироваьь?



Читать научитесь.

quote:
Originally posted by Непушист:

не собака доминирует в обществе



quote:
Originally posted by Непушист:

В этом обществе доминирую я, а не чье-то животное



Разница между словами "собака" и "собачник" непонятна? Я не желаю, чтобы собака диктовала мне условия поведения, потому что в обществе людей собака подчиненное существо, и должна знать это свое место. Если она начинает воспринимать человека как помеху/жертву/источник раздражения, ее нужно пристрелить.
Так яснее?
Так что без понятия, какая проблема беспокоит Вас - я говорю о проблеме собак, без всякого повода бросающихся на человека, который просто движется мимо по своим делам и не трогает ни ее, ни ее хозяина.

edit log

Strelok-mod79
написано 13-8-2015 10:48    

Во первых: на велосепедистов просто так может напасть только плембрак по психике. А по этому нефиг его жалеть. Лей что угодно и сколько угодно. Было бы не плохо если бы и хозяина от3,14здили, чтобы он свою собаку хоть как-то социализировал.
Я хожу с овчаркой без поводка и намордника в людных местах. Но у меня его даже пьяные в нос целовали, не говоря уже о том что с ним вытворяют дети, чужие дети. При этом у пса активно-оборонительная реакция и с защитой всё нормально. Просто нормальная НС и он социализирован. Если я буду ходить с ним в наморднике - такого результата не добиться.
Но. Прежде чем вывести собаку в люди, она прошла и сдала курс ОКД на 98 баллов из 100. Балл снимается если собака, например, села косо. И он был проверен на дворнягах - когда они кидались на него он шел рядом.

А во вторых: будьте пожалуйста и сами корректны. Не стоит выключать свою голову. Не надо ехать (некоторые ещё очень любят бежать) прямо на хозяина собаки. Любая собака со здоровой психикой это расценит как нападение.
То, что нормальная собака может простить в отношении себя, в отношении хозяина может вызвать нападение. И поверьте, в случае когда собака за 30 кг, а уж тем паче за 50 кг, ни намордник, ни поводок Вас не спасут. Большая собака, даже если не сможет укусить - будет пытаться это сделать. При этом мордой она бьёт так, что на нашем химзаводе зека в реанимацию отвезли. А собака в наморднике была.
По этому самим тоже надо немного соображать. А не кричать: "Эй столб! Уходи с моей дороги! Тут доминирую Я, а не столбы!!!", а потом долго на него обижаться, что столб таки не ушел, неся сломанный велосипед и потирая ушибы. Давайте теперь и столбы на поводках водить...

П.С. Многие нормальные собаки, находясь на поводке, считают себя "при исполнении". Так что вызвать агрессию привязанной собаки проще. А вот удержать собаку может не всякий.
Кроме того: если собака Вас облаяла - не следует продолжать двигаться на них. Правильно Вы ведёте себя или нет - дело второе. Никто ведь не станет переходить дорогу по переходу если по проезжей части летит Камаз? По крайней мере в здравом уме. Да будь Вы 100 раз правы, но 18 тонн не остановить взглядом, и это надо понимать. В случае с нормальной собакой (если она на Вас начинает лаять - значит предупреждает) остановитесь, измените направление - это даст ей понять что Вы нападать не намерены.
А если просто доминировать, как это делают животные, то нет ничего удивительного что две доминирующие особи погрызлись между собой...

Надеюсь на понимание.

edit log

Gogi07
написано 13-8-2015 16:58    

Провокация псиносрача? Кто- то не любит собак, кто-то кошек, а кто-то людей, а особенно велосипедистов с мотоциклистами.
Непушист
написано 13-8-2015 17:27    

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Не надо ехать (некоторые ещё очень любят бежать) прямо на хозяина собаки.



Пгастите, а с чего Вы взяли, что я езжу "прямо на хозяев собаки"? Нахрена мне это надо? Скорее наоборот, учитывая некоторый опыт, завидев издали собачника, я заранее начинаю увеличивать боковую дистанцию настолько, насколько это возможно, даже если собака на поводке. Откуда такой нелепый домысел?
Совсем недавно была ситуация - не широкая дачная дорога, вдоль левой обочины движется собачник с московской сторожевой, вдоль правой еду я. Собака вроде не обращает на меня внимания, хотя меня заметила, т. е. мое появление рядом не было для нее неожиданностью. Пес на длинном поводке, но без намордника. Миную эту парочку в максимально возможной близости от правой обочины, и тут сторожевая совершенно внезапно делает резкий бросок вправо, прямо на меня, притом с хрипом и клацаньем зубов - если бы не мгновенная реакция хозяина, у него были бы серьезные проблемы. А так челюсть этой твари просто щелкнула в паре см. от моего локтя.
Второй случай - местный крендель гуляет с волкообразным псом, регулярно там и сям мне попадается на дорогах. Не было еще случая, чтобы он не ломанулся в мою сторону с рычанием и ощеренными зубами, норовя схватить за ногу. После второго случая я остановился и внятно известил мужика, что в следующий раз я его пса пристрелю. Как ни странно, в третью встречу милый песик уже оказался гуляющим на поводке, хотя и без намордника - однако попыток бросаться на велосипедистов не оставляет по-прежнему.
quote:
Originally posted by Gogi07:

Провокация псиносрача?



Провокация псиносрача - это когда вбрасывают что-нибудь вроде "всех собак надо превентивно усыпить, а их хозяев расстрелять в овраге". А я поднял достаточно важную тему, которая не только мне близка в силу личного опыта. Причем главный ее посыл отнюдь не в мольбе к дебилам-собачникам вести себя ответственнее. Он в другом. Водители двухколесных ТС в наши дни чем дальше, тем чаще становятся далеко не так беззащитны, как это было раньше, и причиной тому все растущая безответственность псинофилов. А это чревато боком прежде всего для отморозков-собачников, которым похоже даже нравится, что их животинка готова вцепиться в любое встречное горло. Я предлагаю помнить об этом и заранее принимать меры, дабы избежать конфликтных ситуаций и жалкований над внезапно почившим питомцем.

И это все отнюдь не касается ВСЕХ, не относится к нормальным собачникам, это относится только к самодовольным трусам, неспособным самоутверждаться иным способом! А их много. К сведению, собаки у меня были у самого, и я хорошо к ним отношусь, но никогда не позволял им вести себя с людьми подобным образом.
И не надо докапываться до букв. Не нравится слово "доминировать" - оке. Речь о том, что собака должна жить по законам людского общества - а не наоборот. И это всем понятно. Тогда зачем докапываться?

edit log

Тот самый Дуб
написано 13-8-2015 17:43    

Автору: https://ru.wikipedia.org/wiki/Велодог
Не зря вещь изобретена: ещё тогда у велосипедистов были проблемы с собакенами
ПКпоПР
написано 13-8-2015 17:54    

quote:
Originally posted by Непушист:

Читать научитесь.



quote:
Originally posted by Непушист:

И не надо докапываться до букв



единственно верное мнение только Ваше?
ПКпоПР
написано 13-8-2015 17:59    

как раз считаю проблему обоюдной! Главное уважать друг друга и стараться не мешать другим. Гуляя в лесу будь готов встретить собаку без поводка, гуляя в городе держи собаку на поводке. Как то так.
Читать умею, как и Вы. Но собаки не причем, проблема в самомнении людей т.е. собачников и велосипедистов.

edit log

BTKO
написано 13-8-2015 18:16    

quote:
Originally posted by ПКпоПР:

Гуляя в лесу будь готов встретить собаку без поводка



Собачка в лесу без поводка это есть ахтунг.
Gogi07
написано 13-8-2015 18:47    

В целом я с темой согласен, но кататься на мотосредстве на природе в местах скопления людей не есть вери гут. Бесспорно за поведение собаки отвечает ее хозяин, но если собака всего лишь облаяла проезжающего велосипедиста, и у последнего возникло желание ее тут же убить , то надо лечить нервы.))

edit log

Тот самый Дуб
написано 14-8-2015 08:31    

quote:
Originally posted by BTKO:

Собачка в лесу без поводка это есть ахтунг



Опционально, имхо. Как и в населённом пункте. Бывают в самом деле адекватные собаки (если это вообще допустимое словосочетание в контексте сабжа). Вон - на даче у нас околачивается один приблудный кабыздох. В холке мне - до середины бедра. Дурашлёп, каких поискать. Соседи пытались его, бродягу, к делу приставить, но с него сторож - как с меня балерина. В итоге выгнали. Бегает теперь по посёлку, подачками живёт. Ко мне прибегает поиграть, кстати Любимая тема - устроить месиловку с имитацией обоюдных атак. При этом можно вложить ему руку в пасть, ухватиться за челюсть и таскать, как заблагорассудится - челюсти не сомкнёт. Хотя такое поведение для собаки не с хозяином - явный косяк.
ЗЫ: пару лет назад в лесу собака-таки напала. Бабка какая-то её выгуливала (само собой - ни намордника, ни поводка). И этот собакен посчитал, что мы (с женой и дочкой) представляем опасность. Ну - кинулась на нас. Дочку - на плечи к себе посадил (благо - заранее кабыздоха просёк), жену - за спину. Собакену - перцовки в морду, благо роза ветров идеально легла.
Бабке, кстати, облаком тоже прилетело. Чуть-чуть. Звонила какой-то своей товарке и жаловалась: "какие-то люди на меня ядовитые газы пустили"
Strelok-mod79
написано 14-8-2015 10:46    

quote:
Originally posted by Непушист:

Пгастите, а с чего Вы взяли, что я езжу "прямо на хозяев собаки"? Нахрена мне это надо?



Наверное вот из этого?
quote:
Originally posted by Непушист:

В этом обществе доминирую я, а не чье-то животное, и я решаю, идти мне пешком или ехать.



Если объезжаете и держите дистанцию, то для Вас пункт 1
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Во первых: на велосепедистов просто так может напасть только плембрак по психике. А по этому нефиг его жалеть. Лей что угодно и сколько угодно. Было бы не плохо если бы и хозяина от3,14здили, чтобы он свою собаку хоть как-то социализировал.



Strelok-mod79
написано 14-8-2015 10:56    

quote:
Originally posted by Непушист:

это чревато боком прежде всего для отморозков-собачников, которым похоже даже нравится, что их животинка готова вцепиться в любое встречное горло. Я предлагаю помнить об этом и заранее принимать меры, дабы избежать конфликтных ситуаций и жалкований над внезапно почившим питомцем.



А в меня из воздушки стреляли, и не один раз. И даже дворняги рядом не было, яму копал на своём участке. Дальше то что? Придёте этих дебилов валить, или очко жим жим?
На, пардон, хуа Вы сюда то припёрлись? Значит как хулиган с пневмой - так среди вас (читающих этот форум) их нет. Они отмороженое быдло, генетический мусор и т.д. А как такой же точно псих с собакой - так надо залезть сразу к собачникам со своими нравоучениями. От среди нас то точно таких полно, а как же иначе то?

Ещё раз: НОРМАЛЬНАЯ СОБАКА просто так не кинется. Как Вы можете вызвать агрессию нормальной собаки - я написал. Можете ещё почитать на форумах про собак. ЛИШНИМ это не будет. Этот мир живёт по определённым правилам. Если человек не хочет быть раздавленным фурой - он соблюдает ПДД. Если не хочет быть покусанным - придется тоже некоторые правила выполнять. Не далее как вчера один отец сказал своим детям: "Видишь собака идёт? Не беги на неё". И он был прав, хотя мою собаку этим и не спровоцировать, но собаки бывают разные и это ОДНО ИЗ ПРАВИЛ безопасного существования в этом мире.

А если собака кидается на всё живое - ЭТО ПЛЕМБРАК. Как пневманутый-пневманутому объясняю ПЛЕМБРАК=ХАТСАН. Так понятно?

А если Вы хотите ДОМИНИРОВАТЬ, то в этом мире за доминирование принято драться. Погрызитесь со всеми окрестными кобелями и поверьте: если Вы в честном бою докажете своё превосходство - НИ ОДНА ПОБЕЖДЁННАЯ собака на Вас больше не кинется - это правило. И все суки будут Ваши тоже . НАСТОЯЩИЙ АЛЬФА САМЕЦ!

edit log

Sleepyman
написано 14-8-2015 11:06    

как владелец двух кавказцев которых регулярно выгуливаю в лесу без намордников и поводков требую чтоб вы на своих велосипедах с моторами и 70 кг массой катались по специальным велодорожкам, сопли про баллоны начиненные газом считаю открытой агрессией и мотивом поместить этот баллон в нижнюю часть 70 кг.
Strelok-mod79
написано 14-8-2015 11:26    

quote:
Originally posted by BTKO:

Собачка в лесу без поводка это есть ахтунг.



Сарказм понял.

Для тех же кто не понимает таких вещей поясню: собака на поводке ограничена в свободе передвижения. Если ограничивать собаку постоянно, как этого требуют некоторые люди не видящие дальше собственного носа, то она просто ё бнется. Тем же кавказцам например очень нужна свобода. И человек заведший в квартире кавказа и выгуливающий его пока горит сигарета, 2 раза в день - с удивлением узнаёт что собака его чокнулась и порвала горе хозяину жопу. А виновата не собака и даже не порода. В народе это называется: "Сам дурак!". И если уж даже в лесу гулять собакой на поводке, то поверьте вам (велосипедистам, бегунам) от этого легче не станет. Вы сейчас ратуете за то, чтобы ВСЕ собаки е банулись, даже те что были нормальными. Оно Вам надо? Вот чтобы кобель 60-80 кг весом был невменяем? Думаете удержат? Хрен там. За что боретесь - на то и напоритесь.

Рус-с
написано 14-8-2015 12:04    

quote:
плембрак по психике.
А таких большинство. А вообще моё мнение таково- собака не должна мешать людям жить, ходить, ездить и прочее. Посему собак надо воспитывать. Но.... если человек мурло то у него собака будет такая. А насчёт всегда и везде держать собаку на поводке и в наморднике отвечу.... счаз. Например мои собаки были упрявлямы. И одевать на них поводок/намордник из за чужих страхов....... не дождётесь.
Sleepyman
написано 14-8-2015 12:45    

quote:
Originally posted by Непушист:

"всех собак надо превентивно усыпить, а их хозяев расстрелять в овраге



всех электровелосипедистов принудительно кастрировать перед посадкой в седло в превентивных целях

Strelok-mod79
написано 14-8-2015 12:51    

quote:
Originally posted by Рус-с:

А таких большинство.



А как их не будет большинство, если судья на выставке отдаёт титул явному невростенику, и ничего с этим не сделать? А мурло хочет именно кругого щенка от родителей с титулами. И пофиг ему что собака на всех кидается с поджатым хвостом. "Она меня защищает!" Ага, блеять, за 100 м человека увидала...
quote:
Originally posted by Рус-с:

Но.... если человек мурло то у него собака будет такая.



Это фигня. У него дети будут такими - вот беда.
Strelok-mod79
написано 14-8-2015 13:19    

Недавн
quote:
Originally posted by Рус-с:

А вообще моё мнение таково- собака не должна мешать людям жить, ходить, ездить и прочее. Посему собак надо воспитывать.



Недавно читал форум про допуск к разведению ВЕО, вроде как РКФ хотела ЗКС в обязаловку ввести. Так вот там многие заводчицы подняли вой. Особенно одна распиналась, типа:
Почему я не должна вязать суку, если она не хочет фигуранта кусать? ВЕО собака универсальная, может она ВВ ищет хорошо или наркотики?

И это заводчица пишет о своей производительнице в общем доступе. Видимо действительно не понимает человек, что с собакой то беда. Что психика собаки не позволяет ей противостоять человеку, ссыццо она. А любой нормальный кинолог скажет, что трусливые собаки самые опасные.
И она же пишет:
Зачем человеку в мегаполисе кусающаяся собака? От неё одни проблемы.

То есть она даже представить себе не может, что собака способная противостоять человеку, может лояльно относиться к незнакомым людям! Это значит что во всем её питомнике нет нормальных собак? Раз она даже представления не имеет что так бывает. Вот пожалуйста - поголовный плембрак. И хозяевам своих собак она будет вешать лапшу на уши.

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 2 Собачники. 
 О пользе собак и в защиту собачников 
 И снова о собачниках: хулиганство с применением ОРУЖИЯ 
 Вопрос к собачникам, провокационный 
 Бывают и чудесные исцеления, тов.собачники 
 Разборка собачников бесствольное оружие
 Собачники, помогите! (Спасибо, уже не надо! ;) ) 
 Про "собачек и собачников" Юридическая консультация
 встреча собачников 
 МО. Горе-собачники. Криминальные сводки

  Guns.ru Talks
  о животных
  Собачникам. ( 1 )
guns.ru home