Samson67
P.M.
|
Знакомая прислала статью, как мне думается - весьма полезную для тех, кто интересуется. Я заметил, что гибриды с волком сейчас популярны - так что рекомендую почитать, прежде чем решиться. http://bo-ko.ru/475
|
|
Рус-с
P.M.
|
Нормальный, трезвый взгляд. Волка не держал, но прикидки такие же были. Для меня самым гиморным в содержании, было бы их желание разрушать, не терплю этого у собак. Х.З. можно ли это компенсировать хорошим выгулом? Существо без хорошей аппортировочной реакции сложно выгулять с минимумом усилий, по барьерам гонять, но волка так хрен загоняешь, жилистый, лёгкий и прыгучий хгад. Мои собаки дома не пакостили.... . почти. Овчар(очень активный) раз пачку сахару рассыпал на полу и раздербанил пакет со своей шерстью. Питиха ножку стула погрызла и это все их грехи.
|
|
IS90
P.M.
|
цитата:что гибриды с волком сейчас популярны - так что рекомендую почитать прочитал. Красиво. а что с ними делать? что б был? держать, чисто для эстетики?
|
|
Рус-с
P.M.
|
цитата:чисто для эстетики? Дома конечно а так они нюхачи хорошие, применимы к службе. Есть видео где на задержание(фигуранта) ходят.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:IS90:
прочитал. Красиво. а что с ними делать? что б был? держать, чисто для эстетики? Ну, насколько я знаю историю этого дела - еще в 30-х пытались гибрида волка и ВЕО выводить. С мотивировкой что у них лучше нюх, более выносливы, реже болеют. Но отказались, т.к. соотношение цена/качество/трудозатраты оказалось аховым. Сейчас гибридами в Перми вроде занимаются - вот там, ИМХО, это имеет смысл: если курсант с гибридом справится - то с любой собакой у него проблем не будет.
|
|
tomagavk
P.M.
|
Гибрид волка и собаки (волкособ) только во второй или третей генерации более менее предсказуемо ведут себя. Волка вообще содержать не имеет смысла у него инстинкт самосохранения преобладает над всеми остальными, со всеми вытекающими.
|
|
Рус-с
P.M.
|
цитата: у него инстинкт самосохранения преобладает над всеми остальными, пассивная-оборонительна реакция. Поэтому все попытки улучшить овчарку волком кончались ничем. цитата: если курсант с гибридом справится - то с любой собакой у него проблем не будет. Не сказал бы. Кавказы и южаки пострашнее любого волка/гибрида будут. Был у меня кавказец..... . ну нах, лучше волка держать. А южак так ещё псих по жизни. Вот дрессировать волка или гибрида думаю тот ещё труд, здесь точно если курсант такого выдрессирует, то работа со служебником, для него будут отдыхом.
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:Я заметил, что гибриды с волком сейчас популярны Нет никакой популярности, несколько интузиастов на всю страну, так они и раньше были.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:Наум:
Нет никакой популярности, несколько интузиастов на всю страну, так они и раньше были. Энтузиасты - это кинологи. А популярность - среди желающих такого зверя заиметь и держать как собаку.)
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:tomagavk: Гибрид волка и собаки (волкособ) только во второй или третей генерации более менее предсказуемо ведут себя. Волка вообще содержать не имеет смысла у него инстинкт самосохранения преобладает над всеми остальными, со всеми вытекающими. Да не сказал бы, про преобладание.. . Другой вопрос - старается всегда сзади напасть.
|
|
Рус-с
P.M.
|
цитата:старается всегда сзади напасть. Навроде анекдота- южаков не обучают вполнять команду "ко мне" с обходом хозяина и усадкой у правой ноги ибо они сзади стараються напасть. цитата: не сказал бы, про преобладание.. . Преобладает ибо осторожность это средство выживания в природе. цитата: старается всегда сзади напасть. Вотздесь не знаю.
|
|
Matilda
P.M.
|
Леш, кинологи, не только энтузиасты, они еще и профессионалы. Хотелось бы надеяться. Волка с собакой пытались скрестить с тех пор, как собаку одомашнили. Если бы из этого получалось нечто стоящее, все дворы были бы заполнены этими гибридами. Те, кто мне знаком, по этой теме, во-первых народ неадекватный по жизни, во вторых никогда не рассказывает всей правды. Знаешь, за что снимали со всех гонок,а потом и дисквальнули Юлю Иванович? За использование электрошока, что запрещено на гонках категорически. Только она не торопится говорить об этом, когда продает гибриды маламута и канадского волка. Чтобы воспитать межвидовой гибрид или дикое животное надо быть профессиональным дрессировщиком. Я не знаю, какой курсант может с этим справиться, здесь нужен серьезный опыт. А у "Красной Звезды", которая за 75 лет своего существования, чего только не пробовала скрестить, вплоть до бульдога с носорогом, на вопрос о волкособах один ответ. Крутят пальцем у виска! Если не можете воспитать собаку, даже не дергайтесь заводить волка. У меня 16 собак. Сибирские хаски. Те еще черти, что только к человеку не агрессивны, а так это просто мега разрушители всего, до чего дотянутся могут.
|
|
Рус-с
P.M.
|
цитата:за что снимали со всех гонок,а потом и дисквальнули Юлю Иванович? За использование электрошока, А бичом можно погонять?
|
|
Matilda
P.M.
|
Даже подзатыльник нельзя дать! Только командами.
|
|
mara2107
P.M.
|
простите за безграмотность , но вот вопрос : с лисами собаки скрещиваются ? ------ когда воротимся мы в портленд .. .
|
|
кидус
P.M.
|
простите за безграмотность , но вот вопрос : с лисами собаки скрещиваются ? Не скрещиваются,разный хромосомный набор.
|
|
mara2107
P.M.
|
цитата:Не скрещиваются,разный хромосомный набор. canisfamiliaris.ru
------ а вот кстати весьма интересная статья . piterhunt.ru -------- когда воротимся мы в портленд ...
|
|
кидус
P.M.
|
У меня живет дома гибрид ЗСЛ и волка первого поколения.Проблем нет.Физиология волчья,работает как лайка по белке, соболю, ежей и енотовидных собак просто приносит,лис душит, но не приносит,приходится ходить.Как собака не дрессируется, но волк не медведь или тигр,лев - в цирке не выступает.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:Matilda: ... . Я не знаю, какой курсант может с этим справиться, здесь нужен серьезный опыт. А у "Красной Звезды", которая за 75 лет своего существования, чего только не пробовала скрестить, вплоть до бульдога с носорогом, на вопрос о волкособах один ответ. Крутят пальцем у виска! Если не можете воспитать собаку, даже не дергайтесь заводить волка. У меня 16 собак. Сибирские хаски. Те еще черти, что только к человеку не агрессивны, а так это просто мега разрушители всего, до чего дотянутся могут. По курсантам - в Пермь, в училище. Там расскажут. В КЗ может и крутят конечно пальцем у виска, но вот влчаков и саалросов - тамошние служивые держат. Видел лично и беседовал.
|
|
DIZZI
P.M.
|
А вот такие подушечки о чем говорят, в виде копытца или буквы U? Для собак вроде не характерны/
|
|
Matilda
P.M.
|
цитата:Samson67: По курсантам - в Пермь, в училище. Там расскажут. В КЗ может и крутят конечно пальцем у виска, но вот влчаков и саалросов - тамошние служивые держат. Видел лично и беседовал. Это собаки. При выведении пород использовали кровь волка, но т была рамотная направленная селекция. Влчаки сейчас вообще, модные, их много кто держит. Тогда уж во всех собаках есть много чего от волка. У меня вот такой есть экземпляр. Сибирский хаски в предках американские и хорватские крови.
|
|
Samson67
P.M.
|
По описанию поведения влчак - один к одному мой Рон, помесь хаски и волчицы.
|
|
Matilda
P.M.
|
Да разные они бывают по поведению.
|
|
Рус-с
P.M.
|
цитата:кидус: Как собака не дрессируется, Вы пробовали? Стабильности понятно не будет, но на голодный желудок, за жрачку должон работать. А там если психика крепкая и к люлям(механике) перейти.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:Рус-с: Вы пробовали? Стабильности понятно не будет, но на голодный желудок, за жрачку должон работать. А там если психика крепкая и к люлям(механике) перейти. За жратву - собственную шкуру продаст!)))
|
|
Наум
P.M.
|
m.lenta.ru "... Особо отмечаются, что у волков таких реакций не наблюдается даже у выросших в неволе."
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:Наум: m.lenta.ru "... Особо отмечаются, что у волков таких реакций не наблюдается - даже у выросших в неволе." Я бы поверил.. . Если бы не знал, что в Японии - исторически отсутствует культура содержания домашних собак.)))) О чем, кстати, говорит вот эта фраза: "Сейчас она собирается изучить эмпатию между собаками и людьми. 'Большинство хозяев утверждает, что когда им грустно, их собаки тоже грустят. То же самое происходит, когда им весело', - заявила биолог". Собачники есть в теме? Чего там у нас с настроением и эмпатией?)))
|
|
Daniyal-83
P.M.
|
18-4-2015 17:31
Daniyal-83
товарищ держал волка, как по мне так бесполезная скотина- сколько ни общался он с ним, но тот все равно своей жизнью жил, да и живность домашнюю жрал, стоило только отвернуться. и так со всеми известными мне домашними волками
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:Daniyal-83: товарищ держал волка, как по мне так бесполезная скотина- сколько ни общался он с ним, но тот все равно своей жизнью жил, да и живность домашнюю жрал, стоило только отвернуться. и так со всеми известными мне домашними волками Это да, есть такое дело.))) Они одни оставаться жутко не любят. Сразу все разносить начинают.
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:сколько ни общался он с ним, но тот все равно своей жизнью жил, да и живность домашнюю жрал, стоило только отвернуться цитата:Это да, есть такое дело.))) А толку от такого "питомца"? Держать как хомячка, для интерьера ?(или дешевых понтов? ) Как охранник-ноль, как служебник-ноль, как охотник-тоже ноль. Получается что от волка толку как от чихуаХуа, только размер больше .
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:Собачники есть в теме? Чего там у нас с настроением и Когда у меня плохое настроение алабай становится малозаметным . Все они чувствуют прекрасно.
|
|
кидус
P.M.
|
Здравствуйте. Я уже писал , что "гибриды,как собаки ,не дрессируются", в том числе и за жраку и за люли. Самое живое и доказательное подтверждение- в цирках нет дрессированных волков, а как в цирках дрессируют, наверное многие знают.
|
|
mara2107
P.M.
|
цитата: Наум написано 18-4-2015 19:14 цитата:Когда у меня плохое настроение алабай становится малозаметным . Все они чувствуют прекрасно. а ты суров ------ когда воротимся мы в портленд .. .
|
|
Рус-с
P.M.
|
цитата:в цирках нет дрессированных волков, Кто их будет смотреть? Известно что кошка дрессируеться намного хуже собаки, но..... . их дрессируют в том числе больших и диких. Уж с тумбы на тумбу у меня бы волк летал и на задних лапах ходил бы(жить захочет-раскорячиться). Осталось найти волка и взяться за него, со всей серьёзностью. Только дома держать бы его не стал.
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:а ты суров Но справедлив
|
|
mara2107
P.M.
|
дались вам эти волки - на них мода из за няшно\"суровых" картинок в соцсетях . как в прочем и на хаски ... ------ когда воротимся мы в портленд ...
|
|
mara2107
P.M.
|
цитата:Наум написано 19-4-2015 18:35 цитата: Но справедлив
хорошо тебе ------ когда воротимся мы в портленд .. .
|
|
кидус
P.M.
|
цитата:Originally posted by Рус-с:
Кто их будет смотреть? Известно что кошка дрессируеться намного хуже собаки, но..... . их дрессируют в том числе больших и диких.
Но ведь смотрят,в том числе и на домашних кошек Куклачева.Вы ,пообщайтесь с цирковыми, много нового для себя узнаете.В том числе и то, что волки не дрессируются, как и собаки динго. Не хочу никому навязывать своё мнение и опыт,но я охочусь с гибридом 1 поколения очень успешно, добыча до 3-4 хищных зверьков, в день - это норма. В отношении содержания-безопасны,если зову, а ко мне, не идет,прошу детей во дворе, те ловят ее за холку,остается только забрать.
|
|
Рус-с
P.M.
|
цитата:mara2107 Пошто серых погубил, убивец?
|
|
|