Guns.ru Talks
  о животных
  ВЕО или Немецкая овчарка? ( 9 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ВЕО или Немецкая овчарка? версия для печати
Maxim_Mikh
12-3-2015 03:52 Maxim_Mikh        первое сообщение в теме:

Коллеги, доброго времени суток!
Посоветуйте, какую выбрать из этих замечательных пород?
Подскажите, приблизительную стоимость щенка...
Если есть что на примете, буду рад получить информацию!
Как я понял, лучший возраст, 2-4 месяца, я прав?

 

 
donald2
8-12-2015 15:21 donald2    


click for enlarge 1920 X 1271 263.1 Kb
donald2
8-12-2015 15:25 donald2    


click for enlarge 1920 X 1440 168.9 Kb
полковник1
8-12-2015 19:12 полковник1    

красава а эти три хвостами к нам это типа ее жертвы или хозяин подмогнул
Darsh
9-12-2015 01:39 Darsh    

Бегло прочитывал посты, на которые взгляд падал. Один вопрос возник. А что такое племенная и рабочая НО?
Я то думал, что в породе НО, есть шоу класса и рабочего разведения, они же старотипные (бывают ГДРовские, западногерманские и Чехословацкие) Англию, США и ВЕО не буду приписывать. Отделная история.

click for enlarge 977 X 348 49.5 Kb

edit log

почти аноним
9-12-2015 12:25 почти аноним    

если честно, не понимаю современную НО.
в 81 году была приобретена в виде волка - черно-серая и с высоким крупом. Зачем задние ноги им вывихнули?
donald2
9-12-2015 20:26 donald2    

всех трех добирала и подносила ну и я немного подмогнул
Strelok-mod79
28-12-2015 16:31 Strelok-mod79    

quote:
Originally posted by donald2:

всех трех добирала и подносила ну и я немного подмогнул





А поднял их кто? Мой ищет и поднимает. Без собаки мимо пройдёшь, на хвост наступишь и не заметишь. А эти ищейки метров за 60-70 чуют дичь . Главное чтобы в хлам подранка не порвали . Я вот своего на птичке попробовал. Он её нашел, поднял, нашел битую, и даже уже ощипывать начал, пока я подходил . Но не порвал и не помял , я ещё живую у него забирал, хоть и лысую местами .
SL-Mann
18-4-2016 18:21 SL-Mann    

На новотипных шовников глаза б не глядели. Точно так же, впрочем, как и на "рабочих". Но те хоть могут работать и там есть зверюги, на которых можно посмотреть... Как продукт советской эпохи я запрограммирован на типаж ВЕО. Прикольно, кстати, у кого тут НО подружейной собакой. Нетипично, но почему бы и нет.

Тут вспоминали ЧРТ. Очень прикольная порода, и они мне и нравятся и нравились, но есть одно но. Глюк разведения: очень много холериков. ЧРТ должен быть свиреп, угрюм, но рассудителен. Он не должен быть "холерой" типа дурной НО. И вижу как раз много таких холериков: что-то увидел, мозг вскипел мгновенно и ааааавсехпорву с шашкой на танк, кто что..ни отозвать, ни переключить. Не знаю по питомникам и породе чьи линии, но вот такое вот вижу.

SL-Mann
19-4-2016 17:57 SL-Mann    

Самое ценное в собаках, на мой взгляд, это все-таки их характер и породные качества. Картинка - экстерьер, это все вторично. Хотя, куда без него. Я умом признаю факт наличия "шовников", но сердцем против - что-то противоестественное. Нахрена это, выхолощенная порода, у которой кастрировано то, для чего она выводилась. У охолощенного оружия тоже свой покупатель, но душа то тянется к Настоящему! :-)
зы - южакокод. слегка, как на пороховом складе. но вот четко понимаю, что люблю эту собаку за все, целиком и полностью - в т.ч. за 'зубастое' породное начало. "картинку" в виде шоу-версии я б не смог принять ("пуделя" в экстерьере южака).
Kazbich
20-4-2016 23:36 Kazbich    

quote:
Originally posted by SL-Mann:

ЧРТ должен быть свиреп, угрюм, но рассудителен. Он не должен быть "холерой" типа дурной НО. И вижу как раз много таких холериков: что-то увидел, мозг вскипел мгновенно и ааааавсехпорву с шашкой на танк, кто что..ни отозвать, ни переключить. Не знаю по питомникам и породе чьи линии, но вот такое вот вижу.



Встречал ЧРТ не так уж много, пять или шесть. С тремя во дворе - периодически пересекаемся. Ну никакой "безтормозности" не замечал. Возможно, дело и в воспитании. Но примерно по схожей статистике по ВЕО - бестолковых примерно половина.
SL-Mann
21-4-2016 13:18 SL-Mann    

У меня примерно такая же численно выборка, но я не столько "пересекаюсь" (прогулки-встречи), сколько вместе на площадке. Вот там можно присмотреться к их работе и "нюансам". Я сверял свои впечатления с мнением инструктора на этот счет (через него их много прошло, его любят чернышисты, некоторые, так уже 2 и даже 3-ю собаку приводят), подтвердил. Не косяки воспитания, а наследственность. Это такой тип НС, производимый современными коммерческими питомниками. Особенности разведения. Главное экстерьер, чтоб лучше брали - порода начинает пользоваться ощутимым спросом. Побольше-поэффектнее (мы любим большое и внушительное), шорстка погуще и помягче (для выставочников ваще!). Позлее = настоящая охранная собака же!....
Ну я смотрю на такое и думаю, вот я лично на выставки не хожу. Мне интересна УПРАВЛЯЕМАЯ собака, которая не нагоняла б жути на мирных граждан, но четко отрабатывала б по команде и на подготовленных сценариях охраны (ну там, дом, жена-дети, нападения злодеев на улице, провокации и тд.) и при этом не срывалась в критических ситуациях. Последнее - самое важное... Так вот, тех, кого я вижу (за редким исключением) - не соответствуют моим критериям. Они внушительны и эффектны (большие, мощные), злы и драйвовы ... но как же ими сложно управлять и до чего ж им легко им сорваться в "фальстарт" в критической ситуации на любую провокацию, например на какого-нить (например, пьяного) идиота, которого нет никакого законного повода жрать (который просто орет и прыгает как пьяный павиан, но не представляет реальной угрозы)...

edit log

Kazbich
21-4-2016 23:02 Kazbich    

quote:
Originally posted by SL-Mann:

например на какого-нить (например, пьяного) идиота, которого нет никакого законного повода жрать (который просто орет и прыгает как пьяный павиан, но не представляет реальной угрозы)...



ЧРТ изначально выводился скорее под функции охранно-сторожевых. ВЕО и ранее НО - больше в качестве конвойных и служебно-разыскных. У ЧРТ изначально предполагалась определённая "самостоятельность" при попытках проникновения на охраняемые объекты. ВЕО и НО - в подавляющем большинстве случаев работают скорее по прямым командам хозяина или кинолога, а ЧРТ - по самостоятельному анализу обстановки и степени угрозы. То есть, по самим "алгоритмам" пород - НО/ВЕО должна отрабатывать фигуранта по прямой команде, а ЧРТ - лишь прекращать отработку по прямому запрету.

Исключительно ИМХО.

SL-Mann
25-4-2016 21:20 SL-Mann    

Kazbich, да все так, но современное разведение ушло от изначальных задач и целей, ставившихся в СССР при создании породы. В отношении ЧРТ уж точно...Но все-равно они чертовски хороши.
SL-Mann
25-4-2016 21:21 SL-Mann    

Kazbich, да все так, но современное разведение ушло от изначальных задач и целей, ставившихся в СССР при создании породы. В отношении ЧРТ уж точно...Но все-равно они чертовски хороши.
SL-Mann
25-4-2016 21:21 SL-Mann    

Kazbich, да все так, но современное разведение ушло от изначальных задач и целей, ставившихся в СССР при создании породы. В отношении ЧРТ уж точно...Но все-равно они чертовски хороши.
SL-Mann
25-4-2016 21:21 SL-Mann    

Kazbich, да все так, но современное разведение ушло от изначальных задач и целей, ставившихся в СССР при создании породы. В отношении ЧРТ уж точно...Но все-равно они чертовски хороши.
SL-Mann
25-4-2016 21:21 SL-Mann    

Kazbich, да все так, но современное разведение ушло от изначальных задач и целей, ставившихся в СССР при создании породы. В отношении ЧРТ уж точно...Но все-равно они чертовски хороши.
SL-Mann
29-4-2016 12:49 SL-Mann    

Черныши великолепны в прямых руках, если попахать над дрессировкой. Как впрочем и многие другие. Что-то подумал, глядя на все споры вокруг пород и внутри на проф. ресурсах..... Ну, вот у меня, например, есть свои стереотипы, которые выглядят так:
- охрана дома - КО или ЮРО
- собака сопровождения (город - квартира) - ротвак, босерон, НО (в тч. ВЕО), возможно мали и РЧТ...
Есть из чего выбирать. А теперь стоп! Cейчас наше дикое коммерческое разведение и в любой породе фантастический разброс характеристик.... и ты понимаешь, что уже хрен бы с ним - ищем собаку просто более или менее отвечающие начальным установкам - здоровый щен с крепкой психикой ...и работаем с ним.
Kazbich
2-5-2016 16:46 Kazbich    

quote:
Originally posted by SL-Mann:

и ты понимаешь, что уже хрен бы с ним - ищем собаку просто более или менее отвечающие начальным установкам - здоровый щен с крепкой психикой ...и работаем с ним.



Кхм. У родственников кобель, метис чёрного ВЕО (или НО, непонятно). Уже примерно 9 месяцев от роду. Сколько его щеном знаю - вполне адекватный парнишка. Сегодня поехала супруга с внучкой (три с копейками года) к ним в гости. Рассказала - парень как их увидел, резко заныкался в будку и напрочь отказывался оттуда вылезать. При том, что с моим домашним кобелём внучка общается совершенно нормально, никто ни от кого не шарахается.

edit log

SL-Mann
4-5-2016 10:59 SL-Mann    

quote:
Изначально написано Kazbich:

Кхм. У родственников кобель, метис чёрного ВЕО (или НО, непонятно). Уже примерно 9 месяцев от роду. Сколько его щеном знаю - вполне адекватный парнишка. Сегодня поехала супруга с внучкой (три с копейками года) к ним в гости. Рассказала - парень как их увидел, резко заныкался в будку и напрочь отказывался оттуда вылезать. При том, что с моим домашним кобелём внучка общается совершенно нормально, никто ни от кого не шарахается.


Знакомый искал нормального кавказа. На дом. Чтоб не раскулачили какие-нить отморозки. Прошелся по питомникам - неа, голимое шоу в лучших рыночных традициях. Побольше, повнушительнее, попушистее, пипл хавает... а подтвердить рабочие качества родителей никто не может - заводчики несут пургу про прирожденных охранников, ну такие - заводчики-заводчики. "Дипломы, кубки-титулы - да подотритесь ими, мне покажите как родители работают. В век ютуба то и смартфонов HD че трудно?"
Те питомники, которые порекомендовали - Украина, Чехия... далековато. А человеку нужен щен (внимание!) - с уравновешенной психикой, выраженной активной оборонительной реакцией и хорошим хватом. Все три требования - чистая генетика. Здоровый,на свободное окарауливание (ленобласть, круглый год на улице). Короче, где-то он нашел чудо от сурово жрущихся родителей - папаша-кавказец (не очень внушительный на вид, но редкостная тварь на охране) и такой же мамаши-восточницы. Без документов (ему и не надо было). С самого начала отказывался контактировать с кем-то еще, кроме хозяев (дети взрослые, живут отдельно) - остальным показывал молочные зубы. В полгода охранял, а в год+ жрался как крокодил. Причем спокойно так, практически без возбуждения... Но там хозяева правильные - они не верят в прирожденные охранные качества, а занимались с собакой (индивидуально фигуранты на дом, по всем правилам КС, кроме облая разве что). Собака вольерник - с чужими не контактирует. Гости в дом - собака закрывается... Заходить к ним в гости без предупреждения - к себе дороже...
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Щенок Немецкой овчарки - нескоько вопросов! Охотничьи собаки
 Охота с немецкой овчаркой Охотничьи собаки
 Инстинкты немецких овчарок. Короткоствол без границ

  Guns.ru Talks
  о животных
  ВЕО или Немецкая овчарка? ( 9 )
guns.ru home