перемещено из Криминальные сводки Петербургские следователи возбудили дело по статье "Доведение до самоубийства" в отношении матери подростка, который покончил с собой.
Юноша выбросился из окна высотного дома по улице Руставели. По версии следствия, на самоубийство мальчика толкнули антисанитарные условия, в которых он жил.
Дело в том, что его 43-летняя мать держала в квартире 60 кошек и 4 собак. Сын неоднократно говорил ей, что не может жить в таких условиях и если она не избавится от животных, он покончит жизнь самоубийством. Однако, видимо, женщине забота о кошках и собаках была важнее заботы о сыне. В конце концов подросток не выдержал и выбросился из окна.
Сейчас решается вопрос о предъявлении ей обвинения.
Originally posted by Lilis: хм... откуда такая версия?
Знаете, версия очень правдоподобная. Вы вообще хотя бы близко представляете в каких условиях находился человек? По сути это выгребная яма. А требования навести порядок ни к чему не приводят (как и самостоятельные попытки) - т.к. она собственник. И делает что хочет. Естественно пути решения этой траблы были, но учитывая условия в которых росло дитё, стоит предположить что он не был сильно эрудирован в вопросах юриспруденции.
У меня такие вопросы: а КДН вообще в РФ есть? Им плевать на то, где содержатся дети? Ну допустим в чане с дерьмом можно ребёнка держать в РФ? Мать у него была и есть больная на голову, может и вменяемая. _Почему не среагировало государство?_
Ювенальная юстиция, говорите, плохо? Гм.. . Это ещё как посмотреть.
PS Версия заговора котов рассматривается? Я что-то слышал о котах-убийцах.
Была в свое время одна витараска (от сайта vita.ru), которая прикормила в черте города (и построила им типа шалашей из старых покрышек камаза ) огромную стаю бродячих псов и кошек. Решение было подсказано самой витараской - в один из вечеров просто эти халупы сгорели вместе с живностью. Полиция особо и не искала кто поджог устроил.
Ваша фраза очень верна, ключевое слово в ней "правдоподобная". Да, версия очень правдоподобно звучит, но это не правда. Не забывайте это подросток, он жил все время в этой квартире, с этой мамой, так было всегда, чистоты не было. И с чегоЙто вдруг он стал чистоплюем? У вас дети есть? Они любят убираться? Следят ли за чистотой? Я когда говорю своему ребенку, что нужно убраться в своей комнате, что там бардак, она откровенно удивляется и спрашивает "где?" ...... не думаю что подросток из-за того что грязно сбросился с окна, вот из-за неразделенной любви мог, из-за боязни кого то, тоже мог и т.д. именно то что их действительно волнует в их возрасте, но чистота это чушь.
Originally posted by TIR: Ювенальная юстиция, говорите, плохо? Гм.. . Это ещё как посмотреть.
Сотрудники органов опеки и т.п вообще чем нибудь полезным занимаются? Почему-то, о них слышно становится только когда они оказывают давление на родителей с "активной гражданской позицией".
Есть доказательства что это не правда? Или у вас есть лично собранные вами факты в пользу другой версии?
цитата:
Originally posted by Lilis: Не забывайте это подросток, он жил все время в этой квартире, с этой мамой, так было всегда, чистоты не было. И с чегоЙто вдруг он стал чистоплюем?
Lilis вы не понимаете о чём говорите. Вы БЫЛИ хотя бы рядом с квартирой где 30 котов? Это слой говна, мочи, шерсти в пару см по всей хате. ДИКАЯ вонь. Что там было до этого мы не знаем. И вырос ли вообще ребёнок адекватным в таких условиях. Возможно они стали ухудшаться, а может он просто с возрастом увидел другой мир.
цитата:
Originally posted by Lilis: Я когда говорю своему ребенку, что нужно убраться в своей комнате, что там бардак, она откровенно удивляется и спрашивает "где?"
Вы своёго ребёнка в чане с г... ном ведь насильно не содержите? Не сравнивайте лёгкий беспорядок с концлагерными условиями. Я вам гарантирую вас бы вырвало ещё за 5 метров до такой квартиры, если бы вы там пробыли хоть минуту.
цитата:
Originally posted by Lilis: но чистота это чушь.
Это точно. А вы в помоях живёте, на свалке? Скажите честно на какие бы меры пошли лично ВЫ, если бы ваш дом начал покрываться тонкие слоем г-на.. . милиция и закон - нет. Парень не смог решить это законно - или не помогали или не знал куда и как обращаться. Вы бы сказали что это чушь и мелочь? Я бы лично пошёл на физическую ликвидацию человека, который делает так, чтобы у меня дома были какахи ежедневно в комнате - если бы законных методов не было или я о них не знал. Но малой видимо решил что маму мочить уж слишком грех тяжкий и решил начать с себя. Опять же дети так мстят, типа чтобы потом родители раскаивались. Глупо.
Вы даже не представляете до каких скандалов и войны может доходить борьба дома за порядок. Особенно если у кого-то синдром плюшкина или болезненная страсть к котам, прогрессирующая, к тому же.
Originally posted by Lilis: Ваша фраза очень верна, ключевое слово в ней "правдоподобная". Да, версия очень правдоподобно звучит, но это не правда.
сфигале.. . лехко может оказаться правдой.
у мамаши подъехала крыша, она бросилась собирать котов.. . дома вонь, у парня воняет этим вся одежда и он сам - > травля со стороны сверстников - > суицид.
Есть доказательства что это не правда? Или у вас есть лично собранные вами факты в пользу другой версии?
цитата:
Originally posted by TIR: Скажите честно на какие бы меры пошли лично ВЫ, если бы ваш дом начал покрываться тонкие слоем г-на.. . милиция и закон - нет.
я не подросток
цитата:
Originally posted by TIR: Вы даже не представляете до каких скандалов и войны может доходить борьба дома за порядок. Особенно если у кого-то синдром плюшкина или болезненная страсть к котам, прогрессирующая, к тому же.
дети и подростки к этому относятся намного проще, вы да же этого не представляете как им на все это..... .
Erosion: Сотрудники органов опеки и т.п вообще чем нибудь полезным занимаются?
Занимаются. Но в данном случае недоработали, согласен. Хотя, возможно, просто сигнала не было - они же не ходят по всем семьям подряд, а работают по поступающей информации.
цитата:
Erosion: Почему-то, о них слышно становится только когда они оказывают давление на родителей с "активной гражданской позицией".
Потому что основная часть их работы с неблагополучными семьями - это общение с бомжами, алкоголиками и наркоманами, у которых по какому-то недоразумению появились дети. А они в бложики не пишут.
Кстати, если копнуть глубже, то за всеми историями про людей с "активной гражданской позицией" как правило вылезают весьма нелицеприятные подробности образа жизни оных людей. В благополучную семью опека не придет, уверяю.
Lilis: воняет одежда???? вы сейчас ситуацию пытаетесь под себя подогнать, что бы вас волновало, если бы было так..... но не забывайте, вы взрослый....
В 16 лет все намного острее (до полной неадекватности) воспринимается. Например, парням в этом возрасте обычно хочется обратить на себя внимание девушек. Которые из-за этой вони его скорее всего близко не подпускали. В классе наверняка травили из-за этого - за одну парту не садились и т.п.
Потому что основная часть их работы с неблагополучными семьями - это общение с бомжами, алкоголиками и наркоманами, у которых по какому-то недоразумению появились дети. А они в бложики не пишут.
Кстати, если копнуть глубже, то за всеми историями про людей с "активной гражданской позицией" как правило вылезают весьма нелицеприятные подробности образа жизни оных людей. В благополучную семью опека не придет, уверяю.
Знавал я семейку - любителей кошаков. У них коты жили везде, в квартире, на работе (семейное дело). Стоять рядом с любым членом семьи невозможно - воняют, хотя, возможно, сами они этого не замечали.
Это слой говна, мочи, шерсти в пару см по всей хате. ДИКАЯ вонь
Это если не следить, а если кастрировать + плошки с наполнителем, тозапаха вообще не будет (правда дорого выходит и менять часто надо). Шерсти много, но и это решаемо (пылесос, чесалки там всякие). А вот косяки наверняка все подерут))) Т.ч. тут всё от самого человека зависит и на кошек гнать не надо.
ЗЫ: У самих три кошки (кстати, в плане содержания они гораздо лучше котов), получилось случайно, единственное что напрягает это сумма на содержание
Originally posted by LastDragon: Это если не следить, а если кастрировать + плошки с наполнителем, тозапаха вообще не будет (правда дорого выходит и менять часто надо). Шерсти много, но и это решаемо (пылесос, чесалки там всякие). А вот косяки наверняка все подерут))) Т.ч. тут всё от самого человека зависит и на кошек гнать не надо.
60(!!!) кошек. они только гадить будут 60 раз в день, сколько лотков нужно и как часто это нужно убирать?
В 16 лет все намного острее (до полной неадекватности) воспринимается. Например, парням в этом возрасте обычно хочется обратить на себя внимание девушек. Которые из-за этой вони его скорее всего близко не подпускали. В классе наверняка травили из-за этого - за одну парту не садились и т.п.
Воо..... вы сами говорите, что подростков волнует, отношение к себе своих сверстников, а то что от него воняло это догадки сплошные..... скорее всего у парня что то там случилось, но никак не из-за бардака в квартире, не из-за мамы, которая не убирала и не из-за вони..... а про то что парень из-за котов выбросился, это скорее всего соседи додумали, причем коллективно, да бы выселить такую соседку , потому что вопрос неприятных запахов волнует только взрослых, а не подростков
WOLF63rus: Проще? Вы вообще представляете что там в квартире творилось? Удивляюсь вообще как ее соседи не убили. Видимо нормальных людей там рядом не жило.
Соседи однозначно возмущались, с этим я согласно, отсюда и версия про самоубийство и про ее мотив.
Зоошиза убивает. Там доведение до убийства и организацию массовых беспорядков шить можно. Химическое и биологическое оружие в квартире. Оно же в бетон впитывается,как в губку, потом полдома квартиры хрен сдашь и продашь.
Originally posted by Lilis: дети и подростки к этому относятся намного проще, вы да же этого не представляете как им на все это......
Вы проигнорировали мои вопросы. Ваши дети контактируют с мочой, калом и шерстью в комнате?
Но в принципе ваша логика ясна - ребёнка можно запереть в уличном туалете и он будет доволен. Знаете так некоторых военнопленных содержат в малоразвитых странах - яма, а наверху решётка. Она же и туалет.. .
WOLF63rus: Проще? Вы вообще представляете что там в квартире творилось? Удивляюсь вообще как ее соседи не убили. Видимо нормальных людей там рядом не жило.
Да-да-да, ленивое бесполезное чиновье и погоны, тут вы, все в белом, и набежите палки рубить и монету ковать и под нормальных людей косить. Хотя дураку ясно, что статью в первую надо опеке шить и окрестным ментам. Вообще всю районную власть обновить можно.
Originally posted by Lilis: Воо..... вы сами говорите, что подростков волнует, отношение к себе своих сверстников, а то что от него воняло это догадки сплошные..... скорее всего у парня что то там случилось, но никак не из-за бардака в квартире, не из-за мамы, которая не убирала и не из-за вони...
напрягите воображение - 60 (шестьдесят) кошек. в одной квартире. обеспечить должный уход силами одной женщины нереально. вонь неизбежна в такой ситуации
они только гадить будут 60 раз в день, сколько лотков нужно и как часто это нужно убирать?
Раза в 2-3 чаще.. . Насчет лотков хз - некоторым главное чтобы наполнитель был, а некоторым персональный нужен Убирать ессно придется очень часто (некоторым вообще только чистый подавай).
цитата:
обеспечить должный уход силами одной женщины нереально.
Учитывая что кошки очень чистоплотные и просто так куда попало не гадят (только когда нереально припрет) - реально, но ппц дорого получится (если, например, предположить что одной взрослой кошке нужно 0.5л наполнителя в сутки, то это 30 литров в день, а самый дешевый около 275руб за 10л... )
ЗЫ: Не кошатник ни разу, но вот от вони сейчас вообще нет проблем избавиться, только деньги плати...
Ваши дети контактируют с мочой, калом и шерстью в комнате?
А чего только дома? Вон на улицу выйдете везде собачье говно лежит (кошки хоть закапывают), по весне так вообще ужас. Это, ИМХО, гораздо хуже и как бороться вообще непонятно.
Originally posted by LastDragon: Учитывая что кошки очень чистоплотные и просто так куда попало не гадят
Ну, да. По телеку показывали американцев, у которых дома на втором этаже жило пол сотни кошек. Кошаки там все засрали и зассали. Причем дом был частный и кошки могли выходить на улицу.
цитата:
Originally posted by LastDragon: Вон на улицу выйдете везде собачье говно лежит (кошки хоть закапывают), по весне так вообще ужас. Это, ИМХО, гораздо хуже и как бороться вообще непонятно.
Бред.
Единственный способ держать в квартире 50 кошек в чистоте и порядке - сделать из кошек чучела.
TIR: Вы проигнорировали мои вопросы. Ваши дети контактируют с мочой, калом и шерстью в комнате?
Но в принципе ваша логика ясна - ребёнка можно запереть в уличном туалете и он будет доволен. Знаете так некоторых военнопленных содержат в малоразвитых странах - яма, а наверху решётка. Она же и туалет...
Ну во первых, вы все утрируете, мальчик же не жил в уличном туалете, во вторых, про то что запереть ребенка, это ваши выводы о моих суждениях неправильные , в третьих я не про игнорировала ваш вопрос, а ответила на то что посчитала нужным, причем так же как и вы. Я ж вам в пику не ставлю, что я вам до этого задала вопрос и вы мне не ответили, больше да же скажу, я не делаю выводы с ваших ответов и не ответов , хотя могу...... глядя на вас, по рассуждать, что раз вы не ответили мне имеете ли детей, то можно сделать вывод, что не имеете и отсюда все ваши суждения о подростках неверны, так?
Так я раньше писал уже - всё от человека зависит. С технической же стороны сейчас проблем нет.
цитата:
Бред.
В каком месте? Собаководы еще хуже кошатниц - от последних страдают они сами и максимум соседи, а от первых все - завести заведут, а как говно за ней убирать надо - хрен. Куда не пойди везде пара куч будет. Сейчас то еще ладно в траву срут не так видно, а весной всплывает всё (по сугробам им сложно лазить, вот и срут прямо на тропинки). Уроды. Реально накипело.
ASDER_K: напрягите воображение - 60 (шестьдесят) кошек. в одной квартире. обеспечить должный уход силами одной женщины нереально. вонь неизбежна в такой ситуации
А чО напрягать? У моей двоюродной бабушки жили коты и кошки, правда не 60, а в половину меньше, но(!) я думаю что у этой женщины было так же, все коты и кошки были как преходящие, они отдыхали в квартире ели, но свою нужду справляли на улице и не бывало такого что все одновременно, толпой они были дома, только когда их кормили, они все собирались, кормили их один раз в день, в одно и тоже время, они это знали и к этому времени почти все приходили , тут то и был ужас, но не долго, потом почти все разбегались..... запах был, но для меня в том в возрасте это было не смертельно, хотя помню что мама моя вообще в квартиру не заходила ...... а все почему? Взрослым это ужасно, они брезгливее, детям и подросткам на это по большому счету все равно.
Концентрация говна на единицу площади разная. К тому же, на улице оно разлогается со временем.
цитата:
Originally posted by Lilis: У моей двоюродной бабушки жили коты и кошки, правда не 60, а в половину меньше, но(!) я думаю что у этой женщины было так же, все коты и кошки были как преходящие, они отдыхали в квартире ели, но свою нужду справляли на улице
Ага, как же. Могу вообразить, как по лестнице в подьезде дома маршируют отряды кошек.
Что такое 60 кошек? А вот, наглядная демонстрация:
Конечно, жизнь в сранье с безумной мамашей - это так, мелочи, совершенно не повод для самоубийства. Ничего, что от этого рушится социализация. Представляю, какое отношение было к пареньку в школе из-за характерного запаха.
) огромную стаю бродячих псов и кошек. Решение было подсказано самой витараской - в один из вечеров просто эти халупы сгорели вместе с живностью. Полиция особо и не искала кто поджог устроил.
